[26.2] Адмиралтейство

[Aquatis]

Сегодня в 11:28:22 пользователь Pyotrmai сказал:

Наличие тест-драйва простимулирует сам процесс накопления, потому что люди заранее будут знать, чего они хотят (сделать так, что бы они захотели посильнее, это тоже задача маркетологов).  

Тогда почему же разработка не хочет никак пойти навстречу игрокам в этом вопросе? Раз они были только в плюсе, давно бы реализовали!

Сегодня в 11:39:35 пользователь FJedi_1 сказал:

Этот ваш тест драйв в онлайн играх, где продаются герои не где, не практикуется... потому что это полный бред для игры.

Практикуется! Есть одна хорошо всем знакомая игра от обсидиан, так там прямо в дереве развития берешь любую технику, открытая или нет, прем, не прем, не важно, и на полигон, катай хоть до упаду! Понравилось, беги покупай или прокачивай!

[FJedi_1]

Сегодня в 13:47:17 пользователь Aquatis сказал:

Практикуется! Есть одна хорошо всем знакомая игра," .............", так там прямо в дереве развития берешь любую технику, открытая или нет, прем,не прем, не важно и на полигон, катай хоть до упаду! Понравилось, беги покупай или прокачивай!

и не надо сравнивать какие то там мелкие игры, и вообще возможно которые уже закрыты или не могут вылезти из збт... с Миром кораблей.

Сегодня в 11:44:15 пользователь FJedi_1 сказал:

Назавите хоть одну игру, где герои продаются за реальные деньги или игровую валюту и их можно заранее "примерить", тоесть поиграть, помотросить и обратно вернуть? 

з.ы. и в той игре не практикуется. 

з.з.ы причём тут веточные корабли, я не знаю...

[Pyotrmai]

Сегодня в 12:40:55 пользователь Ketzer сказал:

Ничего себе - "недостаточно хорошие"))) камуфляжи за 7 тыс. руб., или как сейчас - за 100 / 200 тыс. дублонов.... и берут....

Продавать камуфляж с закосом под "старорусский" в России хоть и в три-дорога не выглядит как что-то невероятно сложное. Да и много ли им удалось продать? Прошипс говорит, что игроков на Киберславе всего около двух тысяч (причем часть получила не за фуллпрайс).

 

Сегодня в 12:47:17 пользователь Aquatis сказал:

Тогда почему же разработка не хочет никак пойти навстречу игрокам в этом вопросе? Раз они были только в плюсе, давно бы реализовали!

Боюсь, что за высказывание моего мнения по этому вопросу я точно получу бан даже и без Омегона :)

[gootien]

Сегодня в 11:03:23 пользователь Anti_Pod сказал:

Тимур я с вами согласен, но все же с оговорками.

Вот Морф собирает все лодки и командиров на них ЗАЧАСТУЮ не так, как Леста рекомендует. Он в основном берет на КР и ЛК в 4й слот рули, потому что играет от маневра и динамики. Я никогда не видел что бы он брал в перках арттревогу. Также и Галилео он собрал чисто в ГК. А вот СуперДжедай собирает в ПМК и говорит в обзоре что эта имбочка в этой сборке тащит неимоверно. А Леста отметками на модернизациях и перках предлагает третий вариант, свой. А я на Галилео, собрав его в сборку от Морфа, посадил без пересборки кэпа с Лаурии и сделал 377к урона.

Такие же большие разницы, например, в сборках на Фалькенхайм. Кто то его в ГК точит, а кто то прям кричит что это ПМК баржа и от ПМК его и играть нужно.

И вот так посмотрит средний игрок пяток обзоров и у него глаза в кучку и мозг в кашку. А лодку то хочется. Но колется. Особенно это касается кораблей за сталь - самый ценный и труднодоступный ресурс.

Мне как бы легче, я давно ориентируюсь на сборки Морфа, потому что мне нравится этот стиль игры и я беру все корабли ранжируя порядок приобретения по интересу к классу.

 

Но (я конечно не знаю внутренней кухни Лесты в этом плане) я не могу понять, почему не дать возможность игрокам покатать на 5-10 боев лодку в тестовом режиме без возможности зарабатывания на ней серебра, всех видов опыта и выполнения каких-либо заданий, сбития снежинок и т.д. и т.п?

Просто дать игроку собрать самому лодку по одному обзору - выкатить, собрать по другому (все за свой счет, разумеется, в том числе демонтаж модернизаций) и так сделать позволенные 5-10 каток.

И вот после этого, скатав лодку в разных сборках от разных обзорщиков, и не заработав ни 1 серебра, ни 1 опыта, сесть и думать - приобрести или нет, нравится ли ему самому геймплей этой лодки, который он испытал сам, своими руками.

 

Даже в автосалонах некоторых тест-драйв вроде есть. Понятно, что это не за одну обнову реализовать можно, но хотя бы в перспективе полугодия? Ведь нормальная же идея?

 

Ну это в общем, мысли вслух.

Давайте разбираться. Зачем «Леста рекомендует» те или иные перки и модернизации? Этот функционал (доработка) нужна для личной калибровки. Это быстрый ответ на вопрос: «Что поставить?». Есть целый пласт игроков, которым нужен ответ на этот вопрос. Это не значит, что это правильно. Каждый игрок может проанализировать, согласиться или нет с предложенными вариантами. Здесь решает опыт и фундаментальное понимание игры. Но мы же знаем, что не у всех есть этот самый опыт. Здесь очень важно понимать, зачем мы делаем выбор в пользу того или иного варианта сборки, как мы будем её реализовывать. Блогеры объясняют, подстраивая игру на том или ином корабле к своему выбору сборки. Логично же? Я выделил ключевую мысль у вас. Она полностью отражает мою позицию.

 

Про второй блок вопросов. Вы переоцениваете значимость блогеров и их мнения. Подавляющее большинство игроков не занимаются поиском ответов, а пробуют сами. А те кто ищет ответы их находят, закрывая потребность в первичном понимании «нужности». Предложение о «тестовом периоде» сулит огромными издержками на разработку целой фичи с непонятным результатом. Повторюсь, тестовый период в 3 дня уже был опробован в прошлом. У этого эксперимента есть итоги и опираясь на эти данные мы не планируем добавления такого функционала в перспективном будущем.

 

Мы не продаём автомобили. Не нужно цепляться за эту концепцию. Вы получаете игровой опыт за трату ресурсов (в контексте темы не важно каких: время или деньги). Приобретая корабль вы уже получаете игровой опыт. Да, он может быть и неудачным, он может вас не удовлетворить или разочаровать. Но вы его уже получили, обменяв свой ресурс на желаемое.

[Aquatis]

Сегодня в 12:51:19 пользователь FJedi_1 сказал:

з.ы. и в той игре не практикуется.

Да что вы? Мне бы и не знать, когда столько лет в ней провел!

[FJedi_1]

Сегодня в 13:56:24 пользователь Aquatis сказал:

Да что вы? Мне бы и не знать, когда столько лет в ней провел!

Слушайте, я могу провести много лет в игре "морской бой" на тетрадке математики..но я не буду сюда её в пример демонстрировать... тем более с играми Лесты.

[Frei_WilD]

Сегодня в 11:03:23 пользователь Anti_Pod сказал:

И вот так посмотрит средний игрок пяток обзоров и у него глаза в кучку и мозг в кашку. А лодку то хочется. Но колется. Особенно это касается кораблей за сталь - самый ценный и труднодоступный ресурс.

Смотреть такого рода творчество необходимо первый год-два. Если дальше есть стимул в игре не только  "для удовольствия или уже под удовольствием", потом просто необходимо начинать размышлять своей головой.

Очень советую, результат не заставит долго ждать.

А также как у контрибьюторов, всё равно не получится. Причем никогда. 

[Aquatis]

Сегодня в 12:58:50 пользователь FJedi_1 сказал:

Слушайте, я могу провести много лет в игре "морской бой" в тетрадке математике..но я не буду сюда её в пример демонстрировать... 

Это было в качестве примера для вас лично,  отвечая на ваш пост, а не для рекламы! Верить или нет, ваше право!

[FJedi_1]

Сегодня в 14:00:56 пользователь Aquatis сказал:

Это было в качестве примера для вас лично,  отвечая на ваш пост, а не для рекламы! Верить или нет, ваше право!

Тоесть вы покатали тип 10 сперва, а потом пошли покупать на него кейсы?  

Мы тут о известных играх пишиим, а не каких то там калек ;) ...

[gootien]

Сегодня в 11:28:22 пользователь Pyotrmai сказал:

Тест-драйв подается людям как "возможность попробовать, что бы решить"

Нет. Тут кроется ловушка восприятия. Вы уже решили что-то купить. 

Сегодня в 11:32:03 пользователь Anti_Pod сказал:

Прокатав кораблик в тестовом режиме он вернется к продавцу (у которого он и не уходил из владения) без каких либо изъянов.

Корабль не является сущностью. Вы не покупаете корабль, вы покупаете игровой опыт. Потратив ресурсы, вы получаете этот игровой опыт.

Вы же не можете вернуть его назад? Он у вас уже есть. 

[Anti_Pod]

Сегодня в 17:03:44 пользователь gootien сказал:

Вы не покупаете корабль, вы покупаете игровой опыт. Потратив ресурсы, вы получаете этот игровой опыт.

Вы же не можете вернуть его назад? Он у вас уже есть.

Это софистика...

[gootien]

Сегодня в 10:57:56 пользователь Aquatis сказал:

Я вас услышал!

Тогда остается последний вариант(для игроков), идти на тест! Там можно будет покатать будущую лодку и уже предварительно знать стоит ее брать на основе или нет. Правда есть минус и жирный, на релиз лодка может выйти уже совсем иная, не такая как была на тесте. 

Отсюда вопрос: Все игроки участвующие на тестовом  режиме имеют доступ к будущим новинкам?

Ну вот видите, вы уже нашли для себя решение. С моей точки зрения очень удачное.

Тестирование кораблей проходит в несколько этапов, в этом его суть. Корабли настраиваются на основании обратной связи тестеров и статистики.

К тестовой технике есть доступ у разных волонтёрских групп, блогеров и супертестеров.

Сегодня в 13:05:14 пользователь Anti_Pod сказал:

Это софистика...

Нисколько...

[FJedi_1]

Сегодня в 14:05:14 пользователь Anti_Pod сказал:

Это софистика...

Я неделю назад получил водительсике права, ну водить научился недавно. Ты Питерский не..?.., продаёшь автомобиль свой, даш мне на тест драйв, я съезжу в Улануде и обратно, понравится куплю, нет оставлю тебе... софистика?)

[Anti_Pod]

Сегодня в 17:10:31 пользователь FJedi_1 сказал:

Я неделю назад получил водительсике права, ну водить научился не давно. Ты Питерский не..?.., продаёшь автомобиль свой, даш мне на тест драйв, я съезжу в Улануде и обратно, понравится куплю, нет оставлю тебе... софистика?)

Софизм

[FJedi_1]

Сегодня в 14:11:06 пользователь Anti_Pod сказал:

Не  на ровном месте... надо подходить к делу по филосовски 

[jallen]

Сегодня в 12:56:11 пользователь gootien сказал:

Зачем «Леста рекомендует» те или иные перки и модернизации? Этот функционал (доработка) нужна для личной калибровки.

Кстати, про этот функционал. Скорей всего не совсем простая фича для реализации, но всё же. У вас скорей всего есть некая статистика по используемым перкам на тех или иных кораблях. Не рассматривали ли возможность вывести срез этой информации в клиенте игры, что бы избавиться от шаблонных рекомендаций? Условно, заходим в дерево прокачки кэпа и если он сидит на каком то корабле, на перках отображается информация о том, какой процент игроков катается с тем или иным перком. То есть получается "народный" топ прокачки. 

[FJedi_1]

Сегодня в 14:11:06 пользователь Anti_Pod сказал:

Софизм

мдее...

знаешь что такое софизм?

Скрытый текст

 

Верующего в Бога спрашивают:

 

-Веришь ли ты в Бога?

-Да!

-Бог Всемогушь?

-Да!

-Бог создал камень?

-Да!

-Бог сможет создать такой камень который он не сможет поднять?

 

Вопрос - Да или Нет?

 

 

з.ы. так что давай не буде, Антон )

 

У Гутьена даже блиско такого нет )))... 

[Pyotrmai]

Сегодня в 13:03:44 пользователь gootien сказал:

Нет. Тут кроется ловушка восприятия. Вы уже решили что-то купить. 

Вы не путайте покупателей и продавцов, у этих групп разное целеполагание, оно не полностью совпадает.

Покупатель идет на тест-драйв по своей инициативе, потому что "уже решил".

Для продавца же наиболее интересно затащить на тест-драйв тех, кто бы без него не задумался о покупке.

Вообще, убеждать людей, что они что-то покупают по своей инициативе так, что бы эти люди не догадались, и является целью рекламы и всего такого.

Ну и анекдот в тему 

Босс: - Увеличь продажи этого товара.
Маркетолог: - Это же ***.
Босс: - Если бы мы продавали не ***, зачем нам был бы нужен маркетолог?
Маркетолог: - Логично, делает акцию "три *** по цене двух".

Покупатели: - ***, конечно, но выгодно, надо брать

[gootien]

Сегодня в 13:19:58 пользователь Pyotrmai сказал:

Для продавца же наиболее интересно затащить на тест-драйв тех, кто бы без него не задумался о покупке.

Бинго! 

Сегодня в 13:14:03 пользователь jallen сказал:

Кстати, про этот функционал. Скорей всего не совсем простая фича для реализации, но всё же. У вас скорей всего есть некая статистика по используемым перкам на тех или иных кораблях. Не рассматривали ли возможность вывести срез этой информации в клиенте игры, что бы избавиться от шаблонных рекомендаций? Условно, заходим в дерево прокачки кэпа и если он сидит на каком то корабле, на перках отображается информация о том, какой процент игроков катается с тем или иным перком. То есть получается "народный" топ прокачки. 

Это поле для творчества пользователей. Такой функционал реализован на нашем Discord сервере и хорошо себя зарекомендовал.

Я понимаю, что вам сложно оценить масштаб работы по добавлению любого «пикселя» в клиент. Это очень сложно, дорого и долго.

Не нужно всё тащить в клиент, это ошибочный подход. Должна быть среда вокруг проекта, которая закрывает все это вопросы. И она есть.

[jallen]

Сегодня в 13:28:30 пользователь gootien сказал:

Я понимаю, что вам сложно оценить масштаб работы по добавлению любого «пикселя» в клиент

Не, не сложно. С процессами я знаком, но работаю в веб разработке ) По этому формулировал не в формате "хочу", а в формате вопроса "бралось ли на анализ" ) 

 

Сегодня в 13:28:30 пользователь gootien сказал:

Такой функционал реализован на нашем Discord сервере и хорошо себя зарекомендовал.

Ах вот оно чо. Пошарюсь у вас в апишке тогда )