Доработка ПЛО

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:09:30 пользователь Opex_Donetsk сказал:

Ну тогда я тоже предложу - на поверхности и на предельной глубине убрать урон от гб 10% и сделать его полным. Тоже "потому что"

Ну предлагай. Отдельной темой. Я то тут при чем?

 

Сегодня в 13:08:28 пользователь FJedi_1 сказал:

Имхо - Эта тема не полноцена, в которой не упомянуты Акустические подлодки.

Они упомянуты. Просто ты абсолютно не разбираешься в классе ПЛ и не понял суть написанного в первом посте.

 

Сегодня в 13:09:38 пользователь DattaRinge2 сказал:

у пл под перископом ограничение видимости 5 км. Много вы насветите с 5 км?

Много https://www.youtube.com/watch?v=bVFX8yviacE&list=PLrb-EiNqvJ5_lo3UDcgq-Ta7jz27T0VLt

 

[Jadd]

@FJedi_1

для хейта подлодок есть 2-3 другие темы. 

Общайтесь, пожалуйста, менее агрессивно. 

[SK57RUS]

Сегодня в 10:59:41 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Цель ограничить стелс и свободу передвижения по карте.

Ну нее.

Это же фишка ПЛ.

 

Все же, мб пойти в историю со снижением кпд вооружений. Коллектив тогда того гляди не так будет переживать, что пароходы откисают за минуту. Если  та же К-1 будет минуты 3 разбирать лк 10-11

 

Толку тогда от стелса будет меньше, так как цели этих пл будут жить дольше

 

 

[FJedi_1]

Сегодня в 12:33:44 пользователь Jadd сказал:

@FJedi_1

для хейта подлодок есть 2-3 другие темы. 

Общайтесь, пожалуйста, менее агрессивно. 

общаюсь я культурно и по факту... и на личность, я именно не пишу(перехожу), как некоторые первыми!

И "хейт пл" как раз в топе темы....прочтите и сами удостоверитесь, что там "хейтят" ПЛ. Как раз эта тема могла бы быть свободно ввиде поста в тех темах о которых вы упомянули. Имхо - лишний раз созданая тема про одно и то же...

[Igumen36]

Сегодня в 11:34:25 пользователь SK57RUS сказал:

Ну нее.

Это же фишка ПЛ.

 

Все же, мб пойти в историю со снижением кпд вооружений. Коллектив тогда того гляди не так будет переживать, что пароходы откисают за минуту. Если  та же К-1 будет минуты 3 разбирать лк 10-11

 

Толку тогда от стелса будет меньше, так как цели этих пл будут жить дольше

Так уже пошли жеж в 25.7. До него К-1 могла забрать ЛК уже вторым полным залпом.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:34:25 пользователь SK57RUS сказал:

Это же фишка ПЛ.

И у неё должны быть ограничения. 

Собственно они уже есть при наличии красной ПЛ. Осталось выдать средство контрклассу.

[SK57RUS]

Сегодня в 11:42:07 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

И у неё должны быть ограничения. 

Собственно они уже есть при наличии красной ПЛ

Мало кто этим пользуется.

Для пл, которая видит другую пл, оппонент не будет являться приоритетом работы. 

Ой уже хорошо если синенькие и фиолеты по символу на миникарте скинутся.

 

А дай ЭМ такой инструмент, так они как отчаянные будут за ПЛ носиться.

Работа ПЛ в тылу практически аннулируется,  потому что вместо резки целей на металл и подсветки придётся еще успевать кошмарить ЭСМы, которые упоролись целью убивства лодки, в ущерб своей основной профильной работы

Сегодня в 11:41:02 пользователь Igumen36 сказал:

Так уже пошли жеж в 25.7. До него К-1 могла забрать ЛК уже вторым полным залпом.

Концепция  не маленько поменялась

Раньше лодки топили машины шотганами, сейчас лодки топят машины пожарами и затоплениями, с которыми цель мало что может сделать

[Igumen36]

Сегодня в 11:50:43 пользователь SK57RUS сказал:

Концепция  не маленько поменялась

Раньше лодки топили машины шотганами, сейчас лодки топят машины пожарами и затоплениями, с которыми цель мало что может сделать

1 на 1 и раньше с лодкой немного можно было сделать. Независимо от концепции

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 11:34:55 пользователь FJedi_1 сказал:

общаюсь я культурно и по факту... и на личность, я именно не пишу(перехожу), как некоторые первыми!

И "хейт пл" как раз в топе темы....прочтите и сами удостоверитесь, что там "хейтят" ПЛ. Как раз эта тема могла бы быть свободно ввиде поста в тех темах о которых вы упомянули. Имхо - лишний раз созданая тема про одно и то же...

В данной публикации общение не было культурным. Факт агрессивного обращения к собеседнику был. Фраза "просто ты вообще не умеешь в форум" - содержит конфликтоген. Она не приводит к конструктивному диалогу. Это может спровоцировать нарушение правил со стороны собеседника, кому адресовано. Рекомендую на этом переключиться на обсуждение вопросов по сути темы.

[FJedi_1]

Тема, очередной хейт ПЛ, только не упомянутым почему то подлодок с акустическими торпедами.

И именно про термические... когда самая главная проблема - это подлодки играющие от акустических торпед. Тем более которые играются с 12 км сонарами. Что им ваш шумопеленгатор на 6,8 км*?

ИМХО! 

 

 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 12:09:05 пользователь FJedi_1 сказал:

Тема, очередной хейт ПЛ, только не упомянутым почему то подлодок с акустическими торпедами.

И именно про термические... когда самая главная проблема - это подлодки играющие от акустических торпед.

ИМХО!

 

 

Эта тема не про хейт ПЛ. Автор темы предложил на обсуждение форумчанам идею введения доп. инструмента ряду кораблей надводных классов для противодействия ПЛ. Причем, с самого начала он выстраивает обсуждение  конструктивно.

[FJedi_1]

Сегодня в 13:15:06 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Эта тема не про хейт ПЛ. Автор темы предложил на обсуждение форумчанам идею введения доп. инструмента ряду кораблей надводных классов для противодействия ПЛ. Причем, с самого начала он выстраивает обсуждение  конструктивно.

Она про хейт..как раз я фиолетовым пометил..и вообще про нерф пл и ап других классов, так как не хейт? Именно хейт, которого достаточно в виде тем на форуме! Имхо!

 

з.ы. и да, констрктивности там НОЛЬ! имхо. Как она можт быть конструктиван когда не упомянуто целиком ПЛ....

[SK57RUS]

Эпилог:

 

 

@Morskoi_Svitar  красавчик в том плане, что грамотно и детально обозначает, в чём нуждается коллектив и о чём наболело у аудитории.

Но я вот вижу, что мы с ним немного разошлись в понимании мероприятий, которые должны понерфить "токсичность"

 

О, кстати, а что такое "токсичность ПЛ"

Личное моё мнение - токсичность состоит из 2 вещей 

1. Перемещение , которое позволяет атаковать цели "врасплох", вплоть  до гибели последних "в 1 калитку"

2. Вооружение (термо) которые при грамотной эксплуатации также практически не оставляют шансов на выживание у цели. Цель сгорит/утонет, и прямой урон торпед (~3500хп) тут просто бонус.

 

В связи с этим:

1. Остаюсь при мнении противолодочной борьбы с помощью Люстры АВ (можно некоторым ЛК/КР, ладно уж). Перманентная магия обнаружения ПЛ "ломает" концепцию ПЛ. Этот пункт про Перемещение. И, кстати, у команды остаётся возможность дать ПЛ эффективно работать, путём уничтожения этих люстр.

2. Резать термоторпеды. Резать скорость, возможно инвиз, резать проценты поджогов и затопов. Чтобы урон имел прямую зависимость от скилла. Мне не приятно смотреть, когда какая нибудь ПЛ кидает "набум" торпеды на 15 км, рандомная торпеда приезжает в цель и у неё откисает четверть полоски от пожара и затопа. Так не должно быть, влияние рандома на результат. Пароходам почему то нужно выцеливать цитадели, надстройки, ждать оптимальных углов обстрела и тд. Лодке значит, тоже, нужно ждать нужные углы атаки, нужные сектора атаки, чтобы именно скилл гарантировал результат, а не случайность.

 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 13:50:43 пользователь SK57RUS сказал:

Мало кто этим пользуется.

Для пл, которая видит другую пл, оппонент не будет являться приоритетом работы. 

Вот поэтому он и должен быть у других классов.

 

Сегодня в 13:50:43 пользователь SK57RUS сказал:

А дай ЭМ такой инструмент, так они как отчаянные будут за ПЛ носиться.

Работа ПЛ в тылу практически аннулируется,  потому что вместо резки целей на металл и подсветки придётся еще успевать кошмарить ЭСМы, которые упоролись целью убивства лодки, в ущерб своей основной профильной работы

Внезапно, в этом и заключается смысл расходника.

Дать контрклассу их выслеживать и лишить ПЛ безнаказанного доступа в уязвимые точки.  

 

Сегодня в 14:17:35 пользователь SK57RUS сказал:

Но я вот вижу, что мы с ним немного разошлись в понимании мероприятий, которые должны понерфить "токсичность"

Тема не о токсичности, а о необходимости доделать контркласс и дать ему внятные средства обнаружения.

В данном случае речь об ЭМ.

Для лКР это предполагается скорее как привентивный способ обнаружения и помощь в контроле тылов от любителей бездумно проползать туда под водой.

[SK57RUS]

Сегодня в 12:17:43 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

контроле тылов от любителей бездумно проползать туда под водой.

Не не не.

Если я туда прополз и начинаю делать там дела, то значит:

1. Я просто МАЛАДЕЦ что смог так рассчитать свои пути движений, чтобы туда попасть, не размотавшись об ГАПы/пеленгаторы/РЛСЫ, либо с минимальным для себя уроном.

2. Команда соперника не МАЛАДЕЦ, раз позволила мне туда проползти. Теперь живите в парадигме последствий моего нахождения в вашем тылу. Ведь всё же, чтобы лодка вообще в фулл инвизе (даже без отметки на миникарте) проползла в тыл - редкость в 5-ом знаке после заяптой.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 14:31:11 пользователь SK57RUS сказал:

Не не не.

Если я туда прополз и начинаю делать там дела, то значит:

1. Я просто МАЛАДЕЦ что смог так рассчитать свои пути движений, чтобы туда попасть, не размотавшись об ГАПы/пеленгаторы/РЛСЫ, либо с минимальным для себя уроном.

Из всего списка только Шумопеленгатор ПЛ единственное, что может реально застопорить подобное действие.

 

Сегодня в 14:31:11 пользователь SK57RUS сказал:

2. Команда соперника не МАЛАДЕЦ, раз позволила мне туда проползти. Теперь живите в парадигме последствий моего нахождения в вашем тылу. 

Красная ПЛ может решить что она тоже очень умная и целенаправленно выбрать маршрут без пересечения с тобой.

А остальной команде искать нечем.

 

Сегодня в 14:31:11 пользователь SK57RUS сказал:

Ведь всё же, чтобы лодка вообще в фулл инвизе (даже без отметки на миникарте) проползла в тыл - редкость в 5-ом знаке после заяптой.

Достаточно сделать это самоцелью и не отвлекаться по пути. 

На большинстве карт существуют маршруты безопасного прохода. Безопасного исключительно для ПЛ разумеется.

[FJedi_1]

Сегодня в 13:15:06 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Эта тема не про хейт ПЛ. Автор темы предложил на обсуждение форумчанам идею введения доп.

так как не хейт и оскорблеие форумчан?

 

и по которому последовал ответ...многие обижены, оказывается они "бездумны"... и играют так...не хейт?

Сегодня в 13:31:11 пользователь SK57RUS сказал:

Не не не.

Если я туда прополз и начинаю делать там дела, то значит:

1. Я просто МАЛАДЕЦ что смог так рассчитать свои пути движений, чтобы туда попасть, не размотавшись об ГАПы/пеленгаторы/РЛСЫ, либо с минимальным для себя уроном.

2. Команда соперника не МАЛАДЕЦ, раз позволила мне туда проползти. Теперь живите в парадигме последствий моего нахождения в вашем тылу. Ведь всё же, чтобы лодка вообще в фулл инвизе (даже без отметки на миникарте) проползла в тыл - редкость в 5-ом знаке после заяптой.

 

[DattaRinge2]

Сегодня в 18:42:07 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

И у неё должны быть ограничения. 

Собственно они уже есть при наличии красной ПЛ. Осталось выдать средство контрклассу.

Вы считаете что у пл мало ограничений? Практисески неподвижная пл под перископом под постоянным гапом. Сколько протянет она в рандоме? Вы по моему  как то слабо представляете что многие игроки? не вы. Имеют не такой скил по ПЛ. Они и сейчас уходят в порт одними из первых, а вы предагаете что бы они вообще с респа не отходили?

Если всем так обрыдла К1, вывести ее в премы за сталь. Вы уж пожалуйста изнутри смуту не вводите. Тут и так хейтеры предложениями сыпят. Одно диче другого.

Сегодня в 19:31:11 пользователь SK57RUS сказал:

Не не не.

Если я туда прополз и начинаю делать там дела, то значит:

1. Я просто МАЛАДЕЦ что смог так рассчитать свои пути движений, чтобы туда попасть, не размотавшись об ГАПы/пеленгаторы/РЛСЫ, либо с минимальным для себя уроном.

2. Команда соперника не МАЛАДЕЦ, раз позволила мне туда проползти. Теперь живите в парадигме последствий моего нахождения в вашем тылу. Ведь всё же, чтобы лодка вообще в фулл инвизе (даже без отметки на миникарте) проползла в тыл - редкость в 5-ом знаке после заяптой.

Срвершенно здравый коммент.  Если лодка/лк/эсм/кр/авик смог, это игрок молодец а не класс токсичный.

[SK57RUS]

Сегодня в 12:36:55 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Красная ПЛ может решить что она тоже очень умная и целенаправленно выбрать маршрут без пересечения с тобой.

А остальной команде искать нечем.

А вот тут соглашаюсь.

 

Но, всё же, остаюсь с вариантом люстры )

[DattaRinge2]

Сегодня в 19:17:35 пользователь SK57RUS сказал:

 

В связи с этим:

1. Остаюсь при мнении противолодочной борьбы с помощью Люстры АВ (можно некоторым ЛК/КР, ладно уж). Перманентная магия обнаружения ПЛ "ломает" концепцию ПЛ. Этот пункт про Перемещение. И, кстати, у команды остаётся возможность дать ПЛ эффективно работать, путём уничтожения этих люстр.

2. Резать термоторпеды. Резать скорость, возможно инвиз, резать проценты поджогов и затопов. Чтобы урон имел прямую зависимость от скилла. Мне не приятно смотреть, когда какая нибудь ПЛ кидает "набум" торпеды на 15 км, рандомная торпеда приезжает в цель и у неё откисает четверть полоски от пожара и затопа. Так не должно быть, влияние рандома на результат. Пароходам почему то нужно выцеливать цитадели, надстройки, ждать оптимальных углов обстрела и тд. Лодке значит, тоже, нужно ждать нужные углы атаки, нужные сектора атаки, чтобы именно скилл гарантировал результат, а не случайность.

 

Резать скорость ПЛ? Куда еще? Они и так ползают как черепахи. Хочу напомнить, в рандоме кроме к1 есть и другие пл, не такие прыткие.

Про урон термичек просто смех. 3_4к урона, это что такой колоссальный урон!

Да и процент пожога сильно преувеличен.