Механика игры. #5 Система засвета: маскировка, дымы, торпеды и самолеты.

[ZABUHATOR]

Александр,спасибо! ))

[anonym_drehNtOvsBi3]

Просветите меня пожалуйста. Почему обнаружения с самолётов меньше чем с кораблей. Ведь самолёт летит выше чем любая надстройка, соответственно видит он дальше. Может я не так рассуждаю?

 

Точно не отвечу, не знаю. Но для себя это объяснил тем, что летчик полагается на своё зрение. а с корабля смотрят в бинокль или п.трубу.

[Shrimpbowl]

Отличный гайд, спасибо! 

 

[Yalomishte]

Если бы на форуме не было Z1ooo его нужно было бы придумать  По степени полезности сообществу ему не много равных 

 

[Borkla]

Просветите меня пожалуйста. Почему обнаружения с самолётов меньше чем с кораблей. Ведь самолёт летит выше чем любая надстройка, соответственно видит он дальше. Может я не так рассуждаю?

Ну по идее оптика же. Даже не учитывая радиолокацию. Высота полета кстати при этом может только ухудшить дальность - потому что речь идет лишь об оптическом обнаружении.

 

За гайд огромное спасибо.

[Гость kindly]

Вот бы еще запомнить это все 

 

Напомнило



А в целом - спасибо!

[K0K0PELLI]

"+"

Спасибо за гайд!!!

С Уважением,

K0K0PELLI

[anonym_a7dMGHrRlCQo]

Спасибо, для неопытных игроков (таких как я), очень ценная информация. С меня лайк

[Old_Mamont_]

Купил пакет,где скачать игру?

 

[Гость kindly]

Купил пакет,где скачать игру?

 

 

По этой ссылке

[Old_Mamont_]

 

По этой ссылке

 

Спасибо.

[AVTactics]

Неплохо.

1. Я бы лучше назвал дальность отрисовки дальностью видимости. Так просто понятнее и лаконичнее с точки зрения русского языка и его восприятия.

2. Я бы убрал из видео слова "насколько я помню". Подобные фразы перечеркивают детальность и точность изложенной информации. Если мы говорим по факту, мы уделили время и в точности все замерили, то все информирование должно быть без сомнений.

3. Графика. Все-таки плохо читается инфографика. На черном фоне эти линии ярких цветов ... плюс момент с накладками кругов ... в большинстве случаев доходчиво, но не во всех. Я бы уделил больше времени этому аспекту: как донести в максимально понятной графической форме информацию.

4. Если за дымами не видно (а так оно и есть, замеряли), то и это надо показать графически, а не словами "проскочить" быстренько.

 

В итоге все равно плюс, т.к. подобные видео весьма информативные и полезные с практической точки зрения.

[z1ooo]

Вот бы еще запомнить это все 

 

 

Напомнило

 

 

А в целом - спасибо!

 

Это я ещё полный гайд по пробитию брони не выложил)))

 

Неплохо.

1. Я бы лучше назвал дальность отрисовки дальностью видимости. Так просто понятнее и лаконичнее с точки зрения русского языка и его восприятия.

2. Я бы убрал из видео слова "насколько я помню". Подобные фразы перечеркивают детальность и точность изложенной информации. Если мы говорим по факту, мы уделили время и в точности все замерили, то все информирование должно быть без сомнений.

3. Графика. Все-таки плохо читается инфографика. На черном фоне эти линии ярких цветов ... плюс момент с накладками кругов ... в большинстве случаев доходчиво, но не во всех. Я бы уделил больше времени этому аспекту: как донести в максимально понятной графической форме информацию.

4. Если за дымами не видно (а так оно и есть, замеряли), то и это надо показать графически, а не словами "проскочить" быстренько.

 

В итоге все равно плюс, т.к. подобные видео весьма информативные и полезные с практической точки зрения.

спасибо за комментарий. 

 

1. Как назвать этот параметр голову сломал. (в ТТХ кораблей он не указан) решил пойти по танковой анологии с "квадратом отрисовки". Так танкистам должно быть понятнее.

2. Замеры делал недели 2 назад. Что-то проверял непосредственно перед записью. Уверен, что в ближайшие пару патчей что-то вполне может поменяться. Главное для меня было передать суть, а не точные значения.

3. Тут я только учусь... и дается очень тяжело. недели 2 убил на то, чтобы придумать, как это нарисовать и ещё неделю, чтобы нарисовать.

4. Это да. Немного упустил.

Упустил кстати и наложение штрафов. ))) Если корабль горит и при этом стреляет, то действует только максимальный штраф от стрельбы.

А если ещё немного подумаю, то 100% ещё что-нибудь вспомню, что упустил. ))

[anonym_s5YWBFG3m9Ws]

Отличненько, я уже собирался строчиьт вопорсы разрабам в профильной теме по тому как всё это работает!

 

По теме вопросы\нюансы:

1. Я правильно понимаю, что дальносьт отрисовки по сути аналогична "дальности отрисовки" в танках? Т.е. это когда клиент информацию о засвеченых вражинах получает, но при этом графический движёк её просто не отрисовыват? (в танках это 450м) - видно иконку только на миникарте?

2. Я правильно понял, что в кораблях эта дальность отрисовки ещё и разная для разных классов кораблей, так она ещё и модифицируется???? Вот этот момент не понятен если четно - в танках всё просто вобщем то - дальнось отрисовки одна для всех, и к этому быстор привыкаешь. А тут?

3. Где посотерть реальный цифры по коэф.маскировки для разного типа кораблей? Написано около4км при выстреле... но там этот километр может быть очень критичен. Например, Симс светиться на 7.6 км, при выстреле по моим наблюдениям до 10км его не видно - т.е. для него выстрел добавляет реально гдето только 2.5км к дальности засвета. Посмотреть бы реальные цифры - они критичны.  Учитывая например ГК симса с радиусом обстрела 13км (а с "перком увеличение радиуса ГК на 10% для ЭСМ" - все 14км) у него зона инвиза выходит 3-4 км даже в стреляющем положении - это приятно Но для других кораблей это будет иначе, и вообще не факт что эта зона инвиза будет. (маскировку перк ещё не вкачал, а модуль 10% на инвиз на 7лвлв нет - он ворде только с 8 ставится)

4. В обзоре упоминается конус - какой конус? То что мы видим на миникарте конус - это разве не отображение просто угла куда направлена камера обзора? Мне казалось что сам радиус обзора это обычный круг с центром в корабле, разве нет? (т.е. корабль одинаково светит - однородно и изотропно, во все направления)

5. Перк на маскировку самолётов - там на самом деле для авианосца просто нет других перков полезных на мой взгляд на этом уровне - только этот

6. По дымам: правильно ли я понял, что постановка дыма - это не одна окружность 450метровая с дымом а серия таких окружностей??? С какой частотой они генеряться? Какждая окружносьт потом "живёт по таймеру" или они все вместе потом спадают одновременно? Как визуально увидеть момент "спада" дыма? Чисто графически он пропадает не сразу - имеется ввиду клиент его отрисовывает идущим на спад, но наск я понимаю в этот момент сервер уже считает тебя вне дыма? Для ЭСМ это критично, лишний выстрел после спада дымка может стоить ангара.

7. Линкорам маскировку - очень спорно Там есть перки и поважнее, а учитывая что тратиться 5очков - нууу я не знаю... Это всё равно что маусу качать первым маскировку в танках

8. Где посомтреть цифры по торпедам  клиенте или ещё как? Это же критично - одно дело когда торпеда светиьтся с 700м, другое дело с 4км... (в реальности это зависило от типа торпед больше - парагазовые светились лучше из-за следа, электрические - хуже)

[anonym_s5YWBFG3m9Ws]

Посмотрел ещё раз видио - там говориться "радиус отрисоквки это конус (!!!) пр попадании в который враг засвечивается"!

Но это не так! Это радиус видимости корабля! Аналог "обзора" в танках! Радиус отрисокви - это то, что клиент просто не отрисовывает в игре, хотя вражеский корабль засвечен. Аналог в танках - тот же радиус отрисовки (450м)! Надо поправить терминологию - она критична, если это так.

В видео просто видимо автор немного напутал "радиус обзора" и "радиус отрисовки" корабля - это 2 совершенно разных параметра.

!!!!!!!!!!!!!!!

 

И по конусу не понятно - разве радиус обзора (или сам обзор корабля) - это не окружность? мне казалось конус - просто отображение на миникарте куда смотрит камера твоя... 7!?!?!?!

[AVTactics]

Да, автор не очень доходчиво объяснил как работает "конус по видимости" соразмерно маскировки противника. Он затрагивает это дальше в разборах засвета, но по конусу тему до конца не раскрывает. Т.е. то, что в конусе отрисовываются линкоры с обратным успехом эсминцы не будут отрисовываться в конусе линкора или крейсера с самого начала. Мне то это понятно, т.к. мы сами занимаемся иногда замерами так сказать, когда нужно что-то понять наверняка, но для тех, у кого нет таких познаний (а таких большинство), возможно, надо больше внимания уделять.

Но это уже надо наращивать с опытом. Т.е. самое главное автор делает - он достает знания, которые всем нужны. А вот то, как это грамотно донести до той аудитории, для которой автор делает видео, совсем другой аспект. Он делает, читает комментарии и, я уверен, делает для себя пометки, выводы ... с каждым разом будет только лучше и лучше.

[millik]

мне казалось конус - просто отображение на миникарте куда смотрит камера твоя... 7!?!?!?!

так и есть, это просто графическое отображение куда смотрит камера.

2. Я правильно понял, что в кораблях эта дальность отрисовки ещё и разная для разных классов кораблей, так она ещё и модифицируется???? Вот этот момент не понятен если четно - в танках всё просто вобщем то - дальнось отрисовки одна для всех, и к этому быстор привыкаешь. А тут?

Не одна, как минимум у арты это вся карта.

[anonym_s5YWBFG3m9Ws]

так и есть, это просто графическое отображение куда смотрит камера.

Не одна, как минимум у арты это вся карта.

Да, по конусы это видимо "отстибон" от автора - ошибка или может он сам запутался, для новичка просто это может ввести в заблуждение так сказать Да и танкистам это было бы чуждо т.к. танк отже светит обычной окружностью.

В этом плане в кораблях легче - если в описании симса сказано что его видят с расстояния 7.6 км - именно так и будет, в то время как втанках при перемножении коэффициентов будет всегда для разной пары танков с разными значениями обзор\маскиорвка свои дистанции.

По арте - да, она исключение, остальные танки имеют строго "радиус отрисовки" - 450м. Это один термин описывающий точно определённый эффект в клиенте.

И есть "радиус обзора" (просто "обзор" в танках) - это другой термин, описывающий строго другой эффект - в частности как далеко танк\корабль может засветить врага. Только в танках учитывается взаимное действие 2х коэффециентов - обзора и маскировки, а в кораблях насколько я понмл они никак не перемножаются - идёт просто вычсиление по окружностям - ты в свете когда твоя "окружность маскировки" (для симса 7.6км например) пересеклась с "дальностью обзора" корабля врага.

 

В этом плане в кораблях легче чем в танках - если например на симсе в хар-такх написано, что он светиться с 7.6 км то везде так и будет, за искючением случая если вражина будет с обзором меньше 7.6км (но таких нет в игре). В такнах сложнее - там для каждой пары танком со своими значениями обзора\маскировки будет своя эффективная дальность засвета, что не прозрачно для игроков сажем так ...

[AVTactics]

Стоп-стоп-стоп. Куда поехали то ... Автор пытался донести главную фичу про конус - это дальность видимости или дальность обнаружения врага. Если по вам будут стрелять за пределами вашего конуса, то вы его не увидите визуально (не будет маркера). То, что можно видеть в игре ... когда вражеские силы вроде засветили за пределами вашего конуса, но вы его не видите визуально - это засвет от ваших союзников. Если бы не они, вы бы не увидели врага. Но чтобы полностью понять это, нужно разобраться в том как этот конус соизмеряется с таким понятием как максировка и засвет, о чем автор пытается рассказать в видео.

 

То, о чем вы говорите друзья - якобы камера туда смотрит. Да, она туда смотрит, но главное в этом конусе другое. Просто автор не полностью раскрыл механику этого конуса.

[anonym_s5YWBFG3m9Ws]

Стоп-стоп-стоп. Куда поехали то ... Автор пытался донести главную фичу про конус - это дальность видимости или дальность обнаружения врага. Если по вам будут стрелять за пределами вашего конуса, то вы его не увидите визуально (не будет маркера). То, что можно видеть в игре ... когда вражеские силы вроде засветили за пределами вашего конуса, но вы его не видите визуально - это засвет от ваших союзников. Если бы не они, вы бы не увидели врага. Но чтобы полностью понять это, нужно разобраться в том как этот конус соизмеряется с таким понятием как максировка и засвет, о чем автор пытается рассказать в видео.

 

То, о чем вы говорите друзья - якобы камера туда смотрит. Да, она туда смотрит, но главное в этом конусе другое. Просто автор не полностью раскрыл механику этого конуса.

Никакого конуса в игре нет с точки зрения работы обзора и маскировки - всё как в танках - везде окружности. Автор же сам потом рисует эти окружности, и нет никаких конусов.

Вы путаете радиус обзора с радиусом (дистанцией) отрисовки - и именно потому, что автор ролика сам напутал эти понятия в своём гайде.

Т.е. есть в кораблях 3 радиуса:

1. радиус обзора - насколько далеко корабль видит (не знаю где кстати описан в характеристиках) - это фиолетовая окружность в гайде

2. Радиус собственно видимости - с какой дистанции вас увидят самого - написано в разделе "маскировка" корабля

3. Радиус отрисовки в клиенте - дистанция на которой клиент просто не отображает (не отрисовывает) корабль врага - это большие дистнции, когда скажем враг светиться на др.конце карты по действием обзора с союзного корабля или самолёта. Этот радиус и тут и в танках введён для уменьшения нагрузки на клиент и на сервер. В рамках гайда авотр о нём вообще не говорит толком, но из практики мне здаются что это тоже фиксированная величина для всех (за искл может авианосцев)