Юбари (яп. 夕張) – премиумный японский крейсер IV уровня.

[Dr_Yuri]

 

При продаже Юбари не был имбой, он был просто пропуском на ЗБТ, самым дешевым из всех, в основном за тем его и покупали.

 

Опять двадцать пять.

Еще раз для тех кто в танке: покупался другой корабль. С другой динамикой.

Мне даже на ПВО плевать, отобрали и фиг с ним. Но отобрали так же и динамику корабля, причем это сделали намного раньше, чем ПВО. И это уже совсем другой корабль.

П.С. Я в ЗБТ зашел на Гремящем. А Юбарика купил для сравнения и, если честно, поверил, что кидалова не будет, и как показало время - зря. Он и тогда был не прост в игре, но не настолько как сейчас. Тот Юбари и сегодняшний - это два абсолютно разных корабля, которые объединяет только название и заявление "у Юбари статистика в норме".

 

 

[Sanguinius_TheGreatAngel]

 

В этой теме 10. У меня знакомых Юбариводов около десятка. У каждого из тех кто сидит в этой теме тоже есть хоть сколько нибудь знакомых из его владельцев. У знакомых, соответственно, тоже есть знакомые с Юбари.

А ведь темы о Юбари есть и на других кластерах. 

Можно все - было бы желание. 

В этой теме так же было предложение организовать опрос и массовый фидбек о Юбари, с чем я полностью согласен. В этой же теме есть ответ Вальтера о том что разрабы начали думать над тем что делать с Юбари. Нужно только решить что делать - начинать организацию опроса сейчас, а после него составить петицию, или дождаться ответа разработчиков (ориентировочно в мае) и действовать исходя из их ответа?

 

Я думаю точить вилы надо сейчас, но идти линчивать после официального ответа.

Ещё бы знать где будет опубликованы результаты этих "исследований".

[TankSanych]

 

Представь себе, что ты стритрейсер и купил ты себе порш 911, чтобы рассекать со скоростью света. Подходит время ТО. Отгоняешь машину на ТО. Забираешь машину с ТО.

 

А теперь представь, что после ТО она больше 80км/час не едет...ты идешь в сервис и спрашиваешь: "А что за ***?". А тебе отвечают: "Производитель сказал всем скорость ограничить до 80 км/час, но ты не расстраивайся... ты не один такой. Теперь все порши такие".

 

Вопрос: Тебе с этого легче?

Вопрос 2: Купишь ты еще раз машину данного производителя?

 

P.S. Понятно, что у нас цена вопроса другая, но принцип это не меняет.  Вместо того, чтобы сказать, что он нагибал и потому мы его понерфили, нам говорят, что мы премы не нерфим. В то же время, Гремящий куда как большая имба и с ним ничего не сделали.  Где тут логика?

 

Так и не был Юбари не когда поршем и стоил. реально, копейки на момент его продажи. Это сейчас его, даже не вспомнив сколько он стоил, называют имбой (порше 911 по вашему)

[Dr_Yuri]

 

Так и не был Юбари не когда поршем и стоил. реально, копейки на момент его продажи. Это сейчас его, даже не вспомнив сколько он стоил, называют имбой (порше 911 по вашему)

 

Ну, это что понимать под "Порше". Изначально Юбарик полностью соответствовал своему описанию. А если брать его ПВО тогда и сейчас, то сравнение с Порше ограниченном максималкой 80 км/ч действительно очень корректно.

А стоил он не намного дешевле Гремящего. Но Гремящий 5 уровень, а Юбарик 4.

П.С. Просмотрел историю платежей:

Гремящий стоил 1 576 руб. 53 коп.

Юбари 1 440 руб. 76 коп.

 

[Poison_Arrow]

Про "немного концентрации и внимания" Вы немного приукрасили. Юбари требует полной выкладки в современных условиях. И это еще ничего не гарантирует.

П.С. Хорошо хвастаться циферками более 3к, хотя в профиле написано, что максимум 1,9к. Если приводите скриншот, хвастайтесь уж полностью, кого гоняли, на чем заработали и сколько взяли союзники и противники. Так честнее.

П.П.С. Если Вы до сих пор не поняли в чем проблема, то не стоит писать. Проблема в том, что продавался один корабль, а под мантры "премы не нерфим", тебе после нескольких патчей подсовывают совершенно не то, за что платились реальные деньги. И при этом делают круглые глазки: "у Юбари статистика норм, что вы разнылись". А это значит будут дальше нерфить с теми же мантрами "премы не нерфим". И как им после такого верить?

П.П.П.С. А так да, новичков можно нагибать и на том что получилось. Можно их нагибать даже на Карлсрухе. Но тот же Тенрю сейчас комфортнее Юбари.

 

 

 

Пожалуйста, всё как вы просили.

И теперь сами ответьте на свой вопрос что же там теперь "НЕ ТО" вам подсовывают и что было раньше? Статистика у Юбари норм, потому что играют на нем бета-тостеры. Если Юбари апнуть то гнуть, как вы выразились, новичков станет в разы проще, и корабль нарекут имбой. А оно разрабам надо? Нет.

П.С. и что то на Тенрю у вас показатели совсем не очень, и весь ваш пост СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, не отражает действительность. А кораблик отличнейший, и в апе не нуждается. Я на нем даже маестера ближнего боя брал( пмк эсминца добрал).

 

 

[mickptd]

Poison_Arrow

 

Я правильно понимаю логику, что если на корабле можно взять кракена, то корабль норм и делать с ним ничего не надо?

 

Мнение Dr_Yuri субъективное, а вот ваше мнение объективное. Так что ли?

 

Если включить логику, то все мнения субъективные. И количество субъективных мнений, что "Юбари не ОК" явно превышает количество субъективных мнений, что "Юбари ОК". 

 

При этом не стоит забывать про "премы не нерфим" и "крейсер ПВО". Или вы считаете, что его не нерфили и ПВО со временем не менялось?

 

 

[Doc_Maximov]

 

А сохранить лицо для них не приоритетная задача? Думаю, выступив единым фронтом Юбариводы могут, как минимум, дать понять разработчикам о том что проблема есть, и мирится с ней никто не собирается. Нас не так уж и много для того, чтобы мы не могли скоординироваться. 

Что мешает тем же разработчикам начислить корабль всем на паблик тесте, чтобы посмотреть реальную статистику? Только то, что им на нас наплевать - мы погоды не делаем. По крайней мере, пока сидим по углам. 

Лицо у разработчиков норм, ЛФ очередной раз решил проявить инициативу и собрать постами народ в вайн, не тот момент, сейчас выйдет патч и там многие премы будут более переделаны, если вы конкретно изменений хотите, так напишите здесь фидбек, а я вам даю 100% гарантию, что его прочтет тот, кто сможет вам ответить вразумительно. 

 

Сколько Юбариводов сидит на форуме в этой теме? Десятка наберется? А на сервере около 4к владельцев Юбари. 

Я за любой кипишь по поводу апа Юбарика.

Достаточно, у меня в клане 50 человек минимум.

 

Я думаю точить вилы надо сейчас, но идти линчивать после официального ответа.

Ещё бы знать где будет опубликованы результаты этих "исследований".

Вилы приберегите на ОТ и там пишите грамотные фидбеки и багрепорты, кричать и смуту наводить каждый может, а предлагать, не все к сожалению!

 

Пожалуйста, всё как вы просили.

И теперь сами ответьте на свой вопрос что же там теперь "НЕ ТО" вам подсовывают и что было раньше? Статистика у Юбари норм, потому что играют на нем бета-тостеры. Если Юбари апнуть то гнуть, как вы выразились, новичков станет в разы проще, и корабль нарекут имбой. А оно разрабам надо? Нет.

П.С. и что то на Тенрю у вас показатели совсем не очень, и весь ваш пост СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, не отражает действительность. А кораблик отличнейший, и в апе не нуждается. Я на нем даже маестера ближнего боя брал( пмк эсминца добрал).

 

 

Я не спорю, скилл влияет на результат, но многие хотят "ДОМИНИРОВАТЬ", не прилагая усилий, только за счет ТТХ! И это печально.

[Dr_Yuri]

П.С. и что то на Тенрю у вас показатели совсем не очень, и весь ваш пост СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, не отражает действительность. А кораблик отличнейший, и в апе не нуждается. Я на нем даже маестера ближнего боя брал( пмк эсминца добрал).

 

 

Естественно мое мнение субъективно. Оно опирается исключительно на мой собственный опыт и впечатления.

И кстати, насчет моего Тенрю у Вас устаревшая информация. И я продолжаю утверждать, что в современных реалиях он намного комфортнее Юбарика в игре.

Чтоб не быть голословным первый же бой на только что купленном Тенрю с нулевым кэпом особо не напрягаясь, не разыгрываясь, мало того, за время что не играл, оказывается позабыл некоторые горячие клавиши, пришлось вспоминать во время боя (зашел в игру на один бой исключительно ради этого эксперимента):

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

21:13 Добавлено спустя 2 минуты

Я не спорю, скилл влияет на результат, но многие хотят "ДОМИНИРОВАТЬ", не прилагая усилий, только за счет ТТХ! И это печально.

 

Т.е. возможность "ДОМИНИРОВАТЬ" не прилагая усилий на других кораблях никого не смущает? Смущение начинается только тогда, когда дело касается Юбари и Симса? Вот это действительно печально.

[Doc_Maximov]

Т.е. возможность "ДОМИНИРОВАТЬ" не прилагая усилий на других кораблях никого не смущает? Смущение начинается только тогда, когда дело касается Юбари и Симса? Вот это действительно печально.

Не вопрос, что вы предлагаете? Какие хотите изменения и в каких направлениях, только обоснованно и не оглядываясь на одноуровневых кораблей!

[Dr_Yuri]

Не вопрос, что вы предлагаете? Какие хотите изменения и в каких направлениях, только обоснованно и не оглядываясь на одноуровневых кораблей!

 

Честно говоря озадачили. Ладно, попробуем не оглядываться на однокласников. Оглянемся на 3й уровень.

Итак, Тенрю имеет тот же набор артиллерии ГК с похожей баллистикой, но более скорострельными орудиями. Т.е. Юбари уступает Тенрю по параметрам ДПМ, точность, время поворота башен ГК. Дальность единственное преимущество, но учитавая, что точность хуже - сомнительное преимущество. Торпеды, вроде бы урон от одной торпеды у Юбари больше, но это компенсируется малым количеством торпед в залпе, меньшей дальностью и замечательными углами наводки.

Живучесть. Складывается из 3х параметров: очки боеспособности, бронирование и расположение цитадели и артпогребов. Юбари превосходит Тенрю только в очках боеспособности и то не намного. Заметность - без коментариев. При теоретически равных размерах имеем то что имеем.

Маневренность, теоретически максималка у Юбари выше, но почему-то он разгоняется медленнее (хотя точных цифр у меня нет, это может быть субъективно), но то что Юбари очень хорошо сейчас теряет скорость в маневре - это уже факт и большая не доработка разработчиков, нужно было довести дело до конца и сделать так, чтоб он полностью останавливался при повороте даже на 45 градусов.

Остается только одна фишка, которая позволяет говорить о том, что Юбари все таки корабль 4го уровня, а не какой то там кастрат 3го уровня - это ПВО. Это было когда то его фишкой. Сейчас, когда очень сильно перебалансировали авиков и саму систему ПВО, это теперь далеко не сильная сторона этого корабля. ПВО Юбари даже уступает ПВО немца 1го!!! уровня, если оценивать по времени нахождения самолетов в ауре ПВО.

А теперь собственно ответ на вопрос: что нужно сделать с Юбари, что б он на 4м уровне был хотя бы не хуже корабля 3го уровня? Вот честно, у меня даже идей нет. Может у Вас есть?

 

[anonym_vvQ8Yiyr6kOI]

Лицо у разработчиков норм, ЛФ очередной раз решил проявить инициативу и собрать постами народ в вайн, не тот момент, сейчас выйдет патч и там многие премы будут более переделаны, если вы конкретно изменений хотите, так напишите здесь фидбек, а я вам даю 100% гарантию, что его прочтет тот, кто сможет вам ответить вразумительно. 

 

Эта тема уже фидбек - самый наглядный. Помнится, разрабы говорили что регулярно читают темы кораблей и принимают содержание тем во внимание. Судя по всему, к этой теме они даже близко не подходили. Или же, подходили но избегали как ответов, так и каких либо действий.

Я уже спрашивал WellDone в похожей теме, как именно следует понимать слова разработчиков относительно Юбари, но ответа не услышал. В следующем патче каких либо известных мне правок по Юбари не будет, и причем тут выход патча и моя принадлежность к ЛФ, я лично, понять не могу. 

И я не предлагаю собираться и вайнить. Я предлагаю собрать коллективный фидбек по кораблю и провести голосование о том, как именно воспринимается корабль его владельцами. Ибо на данный момент разработчики говорят что с кораблем все хорошо и его, по результатам статистики, его обладатели должны воспринимать положительно.

 

Т.е. Юбари уступает Тенрю по параметрам ДПМ, точность, время поворота башен ГК. Дальность единственное преимущество, но учитавая, что точность хуже - сомнительное преимущество. 

 

Точность там одна и та же. Больше дальность - больше рассеивание.

[Dr_Yuri]

Точность там одна и та же. Больше дальность - больше рассеивание.

 

Спасибо, что поправили. В прнципе, даже когда был перк кэпа на дальность, для Юбари он имел смысл только против ЛК или прямоходов. Даже на 12 км уже тяжело с его балистикой и рассеиванием попасть по маневрирующей цели. А если при этом и самому приходится вертеться... Потому и говорю, что преимущество сомнительное.

[uzel324]

Поддержу любой движняк. На сегодняшний момент  в новой теме нашлось только двое поклонников нынешнего состояния корабля.А ,свищу , был и  третий - ВеллДан - тот вообще заявил что корабль клевый  Прикиньте - в игре оказывается есть клёвый корабль на котором игроки упорно не хочут ездить. Внезапно. 

 

Мне кажется помимо голосувалки и массовых расстрелов фидбеков надо заставить провести какое то объективное сравнение боем с другими краблями 4 уровня. И пусть команда разрабов покажет класс как играть на Юбари.

[Doc_Maximov]

Предлагаю вам такой вариант, я приглашу разработчика на стрим и зачитаю ваши вопросы и предложения, по правке и ее возможности по данному коораблю! Ходить будем исключительно на Юбари и однокласниках! Если согласны, пишите ваши предложения по правке! 

[uzel324]

1. Ап дальности ГК.

2. Ап вращения башен.

3. Угол сброса торпед расширить. Историчность в игре все равно  как кибернетика в СССР - одной историчностью больше одной меньше.

4. По хорошему - 1 км торпедам прибавить - по божески. ГК откровенно слаб.

Это минимум, без которого вообще нет смысла что-либо говорить.

ПВО  - ну не знаю , мне не нужно такое ПВО. Тем более бой в ПВО далеко не каждый раз. Да и не настолько  на тех уровнях оно  важно , тем более платят за эти самолеты гроши - не ощущаю профита никакого.

 

 

[anonym_vvQ8Yiyr6kOI]

Предлагаю вам такой вариант, я приглашу разработчика на стрим и зачитаю ваши вопросы и предложения, по правке и ее возможности по данному коораблю! Ходить будем исключительно на Юбари и однокласниках! Если согласны, пишите ваши предложения по правке! 

 

То же самое предложение что я писал ранее: выдать всем Юбари на следующем общем тесте, собрать статистику и по ней уже делать правки.

А мои предпочтения по правкам следующие: 

- ап средней и дальней ауры ПВО до уровня 0.5.2 (урона и дальности)

- добавление дополнительного слота модификации

- добавление 1 заряда заградительного огня

Это мой личный минимум. Учитывая изменение перков (как следствие скорострельности, дальности и скорости поворота башен. А так же необходимость выкачивать совершенно иные навыки командира специально для Юбари), нерф мощности заградки и фокуса - это позволит более-менее вернуть ему ту эффективность, которая была у него до нерфа. 

[Lommofff]

 

А сохранить лицо для них не приоритетная задача? Думаю, выступив единым фронтом Юбариводы могут, как минимум, дать понять разработчикам о том что проблема есть, и мирится с ней никто не собирается. Нас не так уж и много для того, чтобы мы не могли скоординироваться. 

Что мешает тем же разработчикам начислить корабль всем на паблик тесте, чтобы посмотреть реальную статистику? Только то, что им на нас наплевать - мы погоды не делаем. По крайней мере, пока сидим по углам. 

 

Каким "единым фронтом"? Что можно сделать? Писать в каждом посте "апните Юбарик"? Если им будет нужно - апнут. Нет - хоть закричись. Они прицел год пилили.

 

Не вопрос, что вы предлагаете? Какие хотите изменения и в каких направлениях, только обоснованно и не оглядываясь на одноуровневых кораблей!

 

Вернуть ему играбельность на момент его продаж, то есть что бы его ПВО было "Огннной стеной", как заявлялось в рекламе, и скорость поворота башен вернуть на уровень который давали  старые УОП и БОП. Думаю, будет достаточно.

1. Ап дальности ГК.

2. Ап вращения башен.

3. Угол сброса торпед расширить. Историчность в игре все равно  как кибернетика в СССР - одной историчностью больше одной меньше.

4. По хорошему - 1 км торпедам прибавить - по божески. ГК откровенно слаб.

Это минимум, без которого вообще нет смысла что-либо говорить.

ПВО  - ну не знаю , мне не нужно такое ПВО. Тем более бой в ПВО далеко не каждый раз. Да и не настолько  на тех уровнях оно  важно , тем более платят за эти самолеты гроши - не ощущаю профита никакого.

 

 

 

1. И так достаточно. Один чёрт, с его траекторией на максимум бить только по ЛК.

2. ДА!

3. Да и чёрт с ними. как-то же на ЗБТ справлялись и с таким углом.

4. Хорошо бы, но это уже ап от тех характеристик, что заявлялись при продаже.

5. ПВО апнуть категорически. Он продавался за живые деньги как крейсер ПВО, так пусть и будет крейсер ПВО. А не балалайкой.

[Jadd]

Вилы приберегите на ОТ и там пишите грамотные фидбеки и багрепорты, кричать и смуту наводить каждый может, а предлагать, не все к сожалению!

 

Вы все перепутали.

Игра в релизе, а все эти замашки "заткнись и вали на тест, пиши багрепорты" - они в прошлом. 

 

Напомню, Леста (по словам Малика) денег подняла больше,чем все игры мыла.ру.

Считаете, что донатящие в игру еще и тестерами работать должны (ну или сидеть и молчать)?

 

Не стесняйтесь, если это правда - так и пишите

 

 

 

Вернуть ему играбельность на момент его продаж, то есть что бы его ПВО было "Огннной стеной", как заявлялось в рекламе, и скорость поворота башен вернуть на уровень который давали  старые УОП и БОП. Думаю, будет достаточно.

 

 

Лично я больше ничего не прошу.

Просто вернуть ему былую силу ПВО, раз уж это "крейсер ПВО"

[Poison_Arrow]

Poison_Arrow

 

Я правильно понимаю логику, что если на корабле можно взять кракена, то корабль норм и делать с ним ничего не надо?

 

Мнение Dr_Yuri субъективное, а вот ваше мнение объективное. Так что ли?

 

Если включить логику, то все мнения субъективные. И количество субъективных мнений, что "Юбари не ОК" явно превышает количество субъективных мнений, что "Юбари ОК". 

 

При этом не стоит забывать про "премы не нерфим" и "крейсер ПВО". Или вы считаете, что его не нерфили и ПВО со временем не менялось?

 

 

По вашему любой не ок корабль по мнению большинства надо апать? Если идти на поводу у толпы может случиться плохое. Я думаю Юбари не трогают  из за водителей этого кораблика, которые имеют опыт игры, и которые в случае апа начнут нещадно гнуть песок.

Естественно мое мнение субъективно. Оно опирается исключительно на мой собственный опыт и впечатления.

И кстати, насчет моего Тенрю у Вас устаревшая информация. И я продолжаю утверждать, что в современных реалиях он намного комфортнее Юбарика в игре.

Чтоб не быть голословным первый же бой на только что купленном Тенрю с нулевым кэпом особо не напрягаясь, не разыгрываясь, мало того, за время что не играл, оказывается позабыл некоторые горячие клавиши, пришлось вспоминать во время боя (зашел в игру на один бой исключительно ради этого эксперимента):

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

21:13 Добавлено спустя 2 минуты

 

Т.е. возможность "ДОМИНИРОВАТЬ" не прилагая усилий на других кораблях никого не смущает? Смущение начинается только тогда, когда дело касается Юбари и Симса? Вот это действительно печально.

Хороший бой, правда у вас там 2-3 лвл, но все равно. 

 

Честно говоря озадачили. Ладно, попробуем не оглядываться на однокласников. Оглянемся на 3й уровень.

Итак, Тенрю имеет тот же набор артиллерии ГК с похожей баллистикой, но более скорострельными орудиями. Т.е. Юбари уступает Тенрю по параметрам ДПМ, точность, время поворота башен ГК. Дальность единственное преимущество, но учитавая, что точность хуже - сомнительное преимущество. Торпеды, вроде бы урон от одной торпеды у Юбари больше, но это компенсируется малым количеством торпед в залпе, меньшей дальностью и замечательными углами наводки.

Живучесть. Складывается из 3х параметров: очки боеспособности, бронирование и расположение цитадели и артпогребов. Юбари превосходит Тенрю только в очках боеспособности и то не намного. Заметность - без коментариев. При теоретически равных размерах имеем то что имеем.

Маневренность, теоретически максималка у Юбари выше, но почему-то он разгоняется медленнее (хотя точных цифр у меня нет, это может быть субъективно), но то что Юбари очень хорошо сейчас теряет скорость в маневре - это уже факт и большая не доработка разработчиков, нужно было довести дело до конца и сделать так, чтоб он полностью останавливался при повороте даже на 45 градусов.

Остается только одна фишка, которая позволяет говорить о том, что Юбари все таки корабль 4го уровня, а не какой то там кастрат 3го уровня - это ПВО. Это было когда то его фишкой. Сейчас, когда очень сильно перебалансировали авиков и саму систему ПВО, это теперь далеко не сильная сторона этого корабля. ПВО Юбари даже уступает ПВО немца 1го!!! уровня, если оценивать по времени нахождения самолетов в ауре ПВО.

А теперь собственно ответ на вопрос: что нужно сделать с Юбари, что б он на 4м уровне был хотя бы не хуже корабля 3го уровня? Вот честно, у меня даже идей нет. Может у Вас есть?

 

По поводу ПВО чушь несусветная. Очень хорошо сбивает самолетики. С заградкой 1 на подлете, и 1-2 при отлете, т.е. 50% от звена а их 2-3 как правило. Я щас меньше 5-6 за бой не сбиваю если есть авик, но идти приходится недалеко от ЛК, ну так на то мы и крейсер поддержки а не танк-дамагер-инвизер-нагибатор в одном лице.

 

Спасибо, что поправили. В прнципе, даже когда был перк кэпа на дальность, для Юбари он имел смысл только против ЛК или прямоходов. Даже на 12 км уже тяжело с его балистикой и рассеиванием попасть по маневрирующей цели. А если при этом и самому приходится вертеться... Потому и говорю, что преимущество сомнительное.

Там дальность норм и баллистика терпимая вполне, учитывая лвл на которых мы плаваем(многие по рельсам идут). конечно каждый корабль мечтает о баллистике какой нить айобы или мёко, но это уже слишком жирно.

[mickptd]

По вашему любой не ок корабль по мнению большинства надо апать? Если идти на поводу у толпы может случиться плохое. Я думаю Юбари не трогают  из за водителей этого кораблика, которые имеют опыт игры, и которые в случае апа начнут нещадно гнуть песок.

 

Да, иначе этот кораблик останется стоять статуей в порту.

 

Как часто вы встречали Юбари в 0.5.2? Он гнул песок и форум был забит жалобами на нагиб? Так теперь вы его вообще не увидите.

 

P.S.  Я, в свое время, отдал 100 баксов за чудо под названием Pz 5/4. Уж очень хотелось... После нескольких боев чудо было законсервировано. Периодически предпринимались попытки его заново выкатить. Безуспешно...Спустя 5 лет с ним собираются что-то делать. Это нормально? Сомневаюсь.