Нужны ли современные линкоры?

[Dilandualb]

 

Ослабление радиоактивности с расстоянием - оно, безусловно имеет место.

 

ДЛЯ ИОНИЗИРУЮЩЕГО ИЗЛУЧЕНИЯ ПРИ ВЗРЫВЕ, коллега!

 

С какого, простите, перепугу, уже радиоактивные вещества, составляющие выпадающие осадки, должны ослабевать с расстоянием от эпицентра? Эти вещества выдувает ветром/водой из самого эпицентра! Их радиоактивность падает - СО ВРЕМЕНЕМ!

 

Переводя в более простые для понимания термины: чашка с водой становится менее полной по мере увеличения расстояния от крана? Нет; она становится менее полной по мере испарения воды с течением времени. 

 

Но струя из крана, по мере увеличения расстояния - все сильнее расплескивается.

 

Радиоактивный след, выпавший на корабли флота в ходе теста, был абсолютно свежайшим, фонящим на полную катушку. 

15:05 Добавлено спустя 1 минуту

Он не попал под ядерный удар, неужели я какие-то сложные вещи говорю?

 

Вы так и не сумели понять, чем отличается ионизирующее излучение в момент взрыва от радиоактивных осадков после него! Хотя вам это уже трижды объясняли.

[RenamedUser_39904960]

Dilandualb (27 Июл 2015 - 18:04) писал:

 

 

 

А какое от осадков в момент взрыва излучение? Их еще не зарядило и не разнесло, разве что ,лошадьми развозят((((

В момент взрыва, прямое излучение. От эпицентра идет. Но в табунах-все ни как у людей((((

От после взрыва-там лютый замес начинаетсо.Это да.

 

А так то понятно 2 вещи, 1) Ты недалек и истеричен 2) Ты не знаешь физики.

Испарение воды при подходящей t-процес беспрерывный. Но пока,с крана идет струя,она компенсирует ибо прибавляется,более чем убавляетсо, следовательно, как только мы уходим из под струи (удаляемся от крана) чашка начинает потиху пустеть.

 

[Elishka_SK]

Смотрим умный фильм. Переходим из стадии безграмотной школоты в стандартную школоту и даже в продвинутую школоту!

[Kotovski_ul]

Господа и товарищи, может уже пора идти к модерам и закрывать тему?) а то у нас уже страниц -цать, кроме мееееелких вкраплений ни одной записи про Лк современности)

15:42 Добавлено спустя 0 минут

А так - у нас одна из самых долгоиграющих тем на форуме - да!!!

)))

[Dark_GIPER]

Во первых сними ногу с капса. Во вторых, для особо одаренных: с чего ты взял что корабль попал под радиоактивные осадки? Дистанция до эпицентра 60 км. Скорость ветра 15 миль в час. Ветер дул на восток, а корабль стоял на 133 градусах от "точки ноль". После взрыва он полным ходом отошел на 90 км к югу. Откуда там будут осадки, бедное ты создание?

На, специально для тебя комикс нарисовал, может так поймешь.

 

 

Красным полем залито распространение облака в первые семь(!) часов. А красными крестиками я для тебя пометил где он стоял и куда свалил. Осадки у него свежие. Я бы сказал что у тебя свежее, да спускаться до твоего уровня не охота

 

 

[zionn2009]

 

Вы зря смеетесь. У нас реально расматривались варианты применения СЯС по группировкам кораблей, в т.ч. с шахтными МБР. Но закрыли темку из-за очень высокого КВО.

[Elishka_SK]

Вы зря смеетесь. У нас реально расматривались варианты применения СЯС по группировкам кораблей, в т.ч. с шахтными МБР. Но закрыли темку из-за очень высокого КВО.

Извините, но это сказки. КВО той же Сатаны с РГЧ очень невелико, но в памяти СУ ракеты хранятся данные о 6! стационарных целях. И никто не будет вводить новые, так как при процедуре ввода возможна ошибка, да и время требуется на передачу данных со спутника на КП и далее на пусковую. 

Кроме того стоит учесть что подлетное время примерно 30 минут, и ордер при скорости 25 узлов уйдет от точки прицеливания более чем на 20 км. А ГЧ не корректируемые.

 

[RenamedUser_39904960]

Господа и товарищи, может уже пора идти к модерам и закрывать тему?) а то у нас уже страниц -цать, кроме мееееелких вкраплений ни одной записи про Лк современности)

15:42 Добавлено спустя 0 минут

А так - у нас одна из самых долгоиграющих тем на форуме - да!!!

)))

Это только начало, одна Еленочка-чего стоит "ходячая энциклопедия по оружию и приятная дама". Ток тему надо как то переименовать бы. Какие линкоры в 21 веке??? Минитюаризация.

17:18 Добавлено спустя 3 минуты

Вы зря смеетесь. У нас реально расматривались варианты применения СЯС по группировкам кораблей, в т.ч. с шахтными МБР. Но закрыли темку из-за очень высокого КВО.

 

Вы про "Вариант гумманиста Cахарова",который с благородным отвращением ВМФ СССР отвергли? Наверное нет, а так,сила атома-имеет много возможностей уничтожить человечество, вопрос зачем?  Останеться в живых-горстка,поселятся на зараженных развалинах и будут радоваться тому-что сделали шикарную гадость?))))

[Elishka_SK]

Это только начало, одна Еленочка-чего стоит "ходячая энциклопедия по оружию и приятная дама". 

Меня зовут Элишка. К сожалению флот для меня Terra Incognita, но военные корабли оказывают на меня просто магическое действие с момента когда я в детстве увидела польский ЭМ в Гдыне. Много книг о флоте прочитано, а несколько лет назад в Рота я побывала на экскурсии на  АВ Príncipe de Asturias. 

Нужно сказать что впечатления незабываемые.

 

[k19237]

Извините, но это сказки. КВО той же Сатаны с РГЧ очень невелико, но в памяти СУ ракеты хранятся данные о 6! стационарных целях. И никто не будет вводить новые, так как при процедуре ввода возможна ошибка, да и время требуется на передачу данных со спутника на КП и далее на пусковую. 

Кроме того стоит учесть что подлетное время примерно 30 минут, и ордер при скорости 25 узлов уйдет от точки прицеливания более чем на 20 км. А ГЧ не корректируемые.

 

Вероятно идейка рассматривалась в более ранние времена,когда круговое меряли километрами.

[k19237]

Зачем,я думаю,из него нужно сделать топ, с обсуждением ЯО к примеру.

 

А смысл? Не проще ли создать новую тему,ну,например, "Ядерная составляющая военно-морских флотов: возможности и переспективы". Ну как-то так,в грубом примере.

[Elishka_SK]

А смысл? Не проще ли создать новую тему,ну,например, "Ядерная составляющая военно-морских флотов: возможности и переспективы". Ну как-то так,в грубом примере.

Так флотов таких всего пять (или 6 если у Индии есть ЯО на флоте). Тема будет быстро исчерпана.

[k19237]

Так флотов таких всего пять (или 6 если у Индии есть ЯО на флоте). Тема будет быстро исчерпана.

 

А линкоры только в одном вообще и то с натягом. Хотя может быть вы и правы,есть ощущение,что большой популярности не завоюет.

[zionn2009]

Извините, но это сказки. КВО той же Сатаны с РГЧ очень невелико, но в памяти СУ ракеты хранятся данные о 6! стационарных целях. И никто не будет вводить новые, так как при процедуре ввода возможна ошибка, да и время требуется на передачу данных со спутника на КП и далее на пусковую. 

Кроме того стоит учесть что подлетное время примерно 30 минут, и ордер при скорости 25 узлов уйдет от точки прицеливания более чем на 20 км. А ГЧ не корректируемые.

 

1. Это было до Сатаны, или до Сатаны в нынешнем виде.

2. Планировались носители без РГЧИН, а с РГЧ.

3. Планировалось накрывать возможное местоположение ордера крестом из нескольких БЧ.

4. 30 минут это если КГ у берегов США, а у нас были ракеты разной дальности.

5. Это был просто один из прорабатываемых вариантов. Не пошло дальше и слава яйцам.

 

[Shevy_R]

Ответ на тему, на перепалки про ЯО, может быть только один. Если США опять задействует линкоры, то значит нужны. Да, вывели из состава флота, но ведь хитро вывели, без разборки на металлолом. Другие страны и этим не располагают. Хотя какой-то памятник линкорной эпохи и в Англии есть. Вот фото помню, а название нет.

 

Даже если представить, что такой линкор появится. Вот с нуля, современный. Речь не о ттх. Пускай самое крутое. Какие цели он выполнит? Поведёт в бой эскадру? Какую? Корабли с ракетные вооружением, охраняющие арткорабль, ну как-то смешно просто. Хорошо, пускай рейдер, эдакий современный Бисмарк. Да ему банально на дистанцию выстрела орудий не подойти. Куда эта машина спрятаться от спутника например?

Ладно, у нас ещё остаётся обстрел вражьих укреплений. Вот он, в 21 век, проскользнул незамеченный спутниками, увернулся от бомбардировщиков с ЯО, и прибыл громить потенциального противника. Перемолотил всё в труху от берега на, ну пускай, 100 км. Всё снаряды управляемые, все поразили цели. И баста. Снарядов нет, стволов нет. А ещё домой пиликать. Не смогёт, ЯО накидают и он расплавится.

Но мы забыли про понты. Да, грозно будет смотреться такой корабль у берегов банановой республики. И та, перепуганная, быстро выполнит все требования или попадёт под политическое влияние, просто потому, что ответить ей бедной нечем, окромя бананов. Но за деньги, потраченные на разработку, постройку (а это ещё куча фабрик, работающих только на один проект), а потом и доставку тела к цели, можно купить эту республику и задарма жрать её бананы.

Вывод - нафига оно такое дорогое за деньги налогоплательщиков?

 

[RenamedUser_30408017]

 

Ослабление радиоактивности с расстоянием - оно, безусловно имеет место.

 

ДЛЯ ИОНИЗИРУЮЩЕГО ИЗЛУЧЕНИЯ ПРИ ВЗРЫВЕ, коллега!

 

С какого, простите, перепугу, уже радиоактивные вещества, составляющие выпадающие осадки, должны ослабевать с расстоянием от эпицентра? Эти вещества выдувает ветром/водой из самого эпицентра! Их радиоактивность падает - СО ВРЕМЕНЕМ!

 

Переводя в более простые для понимания термины: чашка с водой становится менее полной по мере увеличения расстояния от крана? Нет; она становится менее полной по мере испарения воды с течением времени. 

 

Но струя из крана, по мере увеличения расстояния - все сильнее расплескивается.

 

Радиоактивный след, выпавший на корабли флота в ходе теста, был абсолютно свежайшим, фонящим на полную катушку. 

15:05 Добавлено спустя 1 минуту

 

Вы так и не сумели понять, чем отличается ионизирующее излучение в момент взрыва от радиоактивных осадков после него! Хотя вам это уже трижды объясняли.

 

Что там на него выпало? Радиоактивные осадки?! Ну ты блин и лалка )  Корабль стоял на расстоянии 57 км от точки взрыва. Ветер дул со скоростью 27 км/ч, причем МИМО него, строго на восток. А как только в бункере на самом атолле зафиксировали повышение радиации, корабль вообще ушел на расстояние почти 150 км. На юг. У него была фора в два часа - на него в принципе ничего не могло попасть. Повышение радиации на корпусе судна было вызвано именно проникающим излучением. Включай уже голову лалка.

[RenamedUser_40034213]

 

Что там на него выпало? Радиоактивные осадки?! Ну ты блин и лалка )  Корабль стоял на расстоянии 57 км от точки взрыва. Ветер дул со скоростью 27 км/ч, причем МИМО него, строго на восток. А как только в бункере на самом атолле зафиксировали повышение радиации, корабль вообще ушел на расстояние почти 150 км. На юг. У него была фора в два часа - на него в принципе ничего не могло попасть. Повышение радиации на корпусе судна было вызвано именно проникающим излучением. Включай уже голову лалка.

 

Не забывай про ударную волну, то что на таком расстоянии они ее слабо почувствовали,не значит что она-не прошла по ним, а она несет с собой ту самую пыль и морось заряженной воды. Для прямого излучения,малость далековато (для ожогов) пучок уже сильно рассеян.

[RenamedUser_30408017]

 

Не забывай про ударную волну, то что на таком расстоянии они ее слабо почувствовали,не значит что она-не прошла по ним, а она несет с собой ту самую пыль и морось заряженной воды. Для прямого излучения,малость далековато (для ожогов) пучок уже сильно рассеян.

 

Ничего подобного. Продукты распада разносятся эмбриональным огненным шаром, а ударная волна на большом расстоянии не несет с собой продукты деления, продукты деления уходят в "гриб". Это похоже на железнодорожный состав - если локомотив ударит по заднему вагону, то удар через некоторое время дойдет и до переднего, однако материя при этом передаваться не будет.

[RenamedUser_40034213]

 

Ничего подобного. Продукты распада разносятся эмбриональным огненным шаром, а ударная волна на большом расстоянии не несет с собой продукты деления, продукты деления уходят в "гриб". Это похоже на железнодорожный состав - если локомотив ударит по заднему вагону, то удар через некоторое время дойдет и до переднего, однако материя при этом передаваться не будет.

Cпорить не стану, бо такой инфой не владею) Возможно, даже почитаю-интересно.Логика есть,ведь она когда от эпицентра расходится начаинает,там еще только плазма, НО, у частицы-скорость повыше чем у уд. волны. Она может перед ней начать пыль (воду) заражать, ну -т-е на расстоянии куда волна еще не пришла.Т-е потом приходит волна и подхватывает зараженные пыль и воду.

[RenamedUser_30408017]

Cпорить не стану, бо такой инфой не владею) Возможно, даже почитаю-интересно.Логика есть,ведь она когда от эпицентра расходится начаинает,там еще только плазма, НО, у частицы-скорость повыше чем у уд. волны. Она может перед ней начать пыль (воду) заражать, ну -т-е на расстоянии куда волна еще не пришла.

 

Не-не, смотри как получается. Грубо: После взрыва образовывается огненный шар, расширяющийся со сверхзвуковой скоростью. В нём всё это радиоактивное дeрьмо. В определенный момент (через миллисекунды после взрыва), скорость расширения шара замедляется, УВ отделяется от Шара, а сам Шар начинает схлопываться. Дeрьмо остаётся в нём или на поверхности замли, если взрыв был наземный или низковысотный. Ударная волна продолжает распространяться со сверхзвуковой скоростью, но она передаёт не материю, а энергию соударения частиц среды. А сам Шар, начинает подниматься в воздух, засасывая радиоактивную пыль в атмосферу. Это и есть тот самый гриб. Гриб поднимается и разносится ветром и именно от него и зависит где настанет локальный конец света.

 

Например при испытании Кастл-Браво на атолле Бикини на некоторых участках самого атолла был зафиксирован фон в 60 рентген (около 25 км от эпицентра), а на подветренном с Бикини атолле Ронгелап, зафиксировали фон свыше 2000 рентген, при этом он был удален почти на 200 км.