О живучести линкоров!

Darth_Vederkin · 4 авг 2013, 09:11:41

IvanDesyatkov (04 Авг 2013 - 11:25) писал:

Хорошая тема , но картинок нету

Что Вам мешает их добавить?

ilia3075 · 5 авг 2013, 15:09:26

В смысле,разве можно редактировать чужую тему?

Darth_Vederkin · 5 авг 2013, 15:20:28

ilia3075 (05 Авг 2013 - 18:09) писал:

В смысле,разве можно редактировать чужую тему?

В смысле можно добавить...
Или Вы думаете, что ТС застолбил тему намертво?

ilia3075 · 5 авг 2013, 16:48:41

Цитата

Или Вы думаете, что ТС застолбил тему намертво?

Ну вроде как неэтично забирать чужую тему.Вроде как,это его корова,и он ее должен доить.

Darth_Vederkin · 5 авг 2013, 17:03:46

ilia3075 (05 Авг 2013 - 19:48) писал:

Ну вроде как неэтично забирать чужую тему.Вроде как,это его корова,и он ее должен доить.

Если Вы так рассуждаете, зачем Вы вообще ходите на форумы? ;)

ilia3075 · 5 авг 2013, 17:11:37

Цитата

Если Вы так рассуждаете, зачем Вы вообще ходите на форумы? ;)

Читая,форум много нового можно узнать.Возможно,поэтому и хожу.

kosakovitchilia · 5 авг 2013, 23:33:01

Darth_Vederkin (04 Авг 2013 - 11:06) писал:

Так более или менее можно верить?
Если ЖБД можно верит, то почему нельзя верить отчёту написанному по этому журналу?
Цитату, где я его обожествлял в студию.
Поясните Вашу глубокую мысль: где я подгонял историю под себя?
И что?
Посмотрите на корпус в районе 168-190 шпангоутов, и может наступит Вам счастье.
А где я писал "про уникальную ПТЗ" ©???
P.S. Пишите грамотно - в Вашем потоке сознания очень трудно разбираться.

1) про Тови--это вы подвергли сомнению его решение, а не я(я только указал,что не надо судить про чужие решения)
2) вы указали ,что только американцы имели ПТЗ за цитаделью. Как я писал выше, просто просчитайте параметры защиты за цитаделью---единственная защита здесь продолжение броневой коробки,которая прикрывает валопроводы,румпельное отделение,да и трюм тоже прикрыт-----
продольные отсеки за цитаделью все ,что угодно, но только не защита от торпед---не хватает ни обьема, ни глубины, что бы локализовать урон-------------за проход через панамский канал пришлось заплатить защитой. Кэролайн тому подтверждение когда схлопотала торпеду
У Ришилье так же топливные ,балластные и фильтрационные отсеки есть за цитаделью,Ямато тоже самое

Darth_Vederkin · 6 авг 2013, 15:17:53

kosakovitchilia (06 Авг 2013 - 02:33) писал:

1) про Тови--это вы подвергли сомнению его решение, а не я(я только указал,что не надо судить про чужие решения)

Простите я поставил под сомнение решение Тови?
Если Вы считаете, что все мылят подобно Вам, то простите...

Итак, Ваша цитата...

kosakovitchilia (28 Июл 2013 - 23:26) писал:

Рипалс прошел модернизацию и для того периода был одним из самых нормальных кораблей метрополии

Мой ответ...

Darth_Vederkin (28 Июл 2013 - 23:50) писал:

Как артиллерийский корабль возможно, хотя, потому что Тови запретил "Ринауну" (а у него бронирование было получше, чем у "Рипалса") даже приближаться к покалеченному "Бисмарку", вопрос достаточно спорный.

Где я подверг сомнению решение Тови?
Не поняли фразу - попросите пояснить: не надо додумывать за меня (Вы прикинулись, что не поняли из-за одной запятой - представьте как трудно разбирать Ваши посты).

kosakovitchilia (06 Авг 2013 - 02:33) писал:

2) вы указали ,что только американцы имели ПТЗ за цитаделью.

Я от своих слов не отказываюсь.

kosakovitchilia (06 Авг 2013 - 02:33) писал:

продольные отсеки за цитаделью все ,что угодно, но только не защита от торпед---не хватает ни обьема, ни глубины, что бы локализовать урон

Расчёт можно?
Например, для 169 шпангоута...

kosakovitchilia (06 Авг 2013 - 02:33) писал:

Кэролайн тому подтверждение когда схлопотала торпеду

Разве в корму?
Я говорю о корме...

kosakovitchilia (06 Авг 2013 - 02:33) писал:

У Ришилье так же топливные ,балластные и фильтрационные отсеки есть за цитаделью,Ямато тоже самое

Я говорил об ЛК "нормальной" схемы - "РишЕлье" к ним не относится...

kosakovitchilia · 6 авг 2013, 16:36:29

Darth_Vederkin (06 Авг 2013 - 18:17) писал:

Простите я поставил под сомнение решение Тови?
Если Вы считаете, что все мылят подобно Вам, то простите...

Итак, Ваша цитата...

Мой ответ...

Где я подверг сомнению решение Тови?
Не поняли фразу - попросите пояснить: не надо додумывать за меня (Вы прикинулись, что не поняли из-за одной запятой - представьте как трудно разбирать Ваши посты).

Я от своих слов не отказываюсь.

Расчёт можно?
Например, для 169 шпангоута...

Разве в корму?
Я говорю о корме...

Я говорил об ЛК "нормальной" схемы - "РишЕлье" к ним не относится...

1)" вопрос достаточно спорный"----эта фраза и есть сомнение правильности решения, которое было принято
2)ладно давайте по другому----дайте определение " броневая цитадель,и где она по вашему заканчивается на Айовах. Для 169 шпангоута даже без расчетов только обьем отсеков до бп по высоте в 2 раза меьше, чем для птз центра(рассчитанного на 317 кг)
И самое главное на Монтане вернулись к классике в схеме цитадели и увеличили ширину корпуса для увеличения глубины птз

Darth_Vederkin · 6 авг 2013, 17:19:08

kosakovitchilia (06 Авг 2013 - 19:36) писал:

1)" вопрос достаточно спорный"----эта фраза и есть сомнение правильности решения, которое было принято

Еще раз для тех кто в танке.

Ваша реплика

kosakovitchilia (28 Июл 2013 - 23:26) писал:

Рипалс прошел модернизацию и для того периода был одним из самых нормальных кораблей метрополии

Мой ответ

Darth_Vederkin (28 Июл 2013 - 23:50) писал:

Как артиллерийский корабль возможно, хотя, потому что Тови запретил "Ринауну" (а у него бронирование было получше, чем у "Рипалса") даже приближаться к покалеченному "Бисмарку", вопрос достаточно спорный.

Уж в чём-в чём, в в правильности решений Тови я не сомневался...

kosakovitchilia (06 Авг 2013 - 19:36) писал:

2)ладно давайте по другому----дайте определение " броневая цитадель,и где она по вашему заканчивается на Айовах.

Согласно "Морской практике", "Цитадель, защищённая наиболее толстой бронёй, создаётся бортовым поясом, главной броневой палубой траверсами".
У "Айовы" она начинается на 50, а заканчивалась на 166 шп.

kosakovitchilia (06 Авг 2013 - 19:36) писал:

И самое главное на Монтане вернулись к классике в схеме цитадели и увеличили ширину корпуса для увеличения глубины птз

Классика - это "слоистая" ПТЗ "американского" типа?

kosakovitchilia · 8 авг 2013, 00:28:48

1) насчет Тови я вижу мы не придем к одному мнению

2) цитадель Айов продолжалась броневой коробкой (у остальных отсек рулевых машин бронировался отдельно)которая защищала валы и рулевое---где то видел термин" незамкнутая цитадель"

выше я приводил пример ББ55 ---торпеда попала в район 46 шп и согласно отчету, благодаря только тому, что большую часть энергии взрыва 95 торпеды поглотил БП и самое главное классной аварийной партии, которая справилась с повреждениями очень быстро ,удалось избежать обширных затоплений , т .к у Айовы точно такая же ПТЗ то попадание в такое же место нанесет скорее всего такие же повреждения

в корме жезащита была построена на том, что бы уцелели винты и рули, поэтому обьемы продольных отсеков и не расчитывались на полную защиту от торпед

3)под классикой я имел ввиду броневую цитадель и отдельное бронирование рулевых машин

птз американского типа была не лучше и не хуже других---просто из за ограничения по прохождению панамского канала ей не хватало ширины, не только в оконечностях, но и по центру(особенно если сравнивать с 24 50х годов)

anonym_HJ4oFPyfranU · 8 авг 2013, 06:07:49

Очень интересная статья,хорошо написано!

Darth_Vederkin · 8 авг 2013, 15:35:17