Зона свободного маневрирования

[Flywarrior]

Да и пробитие разными снарядами будет разное, в зависимости от массы. Так что зоны пробития бесполезны! А вот умные прицелы...

 

И ещё если в игру введут прокачку кораблей( замена двигателей и т.п.), то ЗСМ будет вообще чем то размытым. 

 

[Jorian]

Да и пробитие разными снарядами будет разное, в зависимости от массы. Так что зоны пробития бесполезны! А вот умные прицелы...

 

А зачем вам умный прицел на кораблях? Общее размещение уязвимых отсеков интуитивно понятно.

P.S. не надо мультипостить - пользуйтесь кнопкой Изменить.

[USSR]

Прочитал первый пост, возможно кого-то повторю: неужели наклон орудий на несколько градусов вниз не решит проблему с дистанцией? Если линкор стреляет действительно далеко, то вряд ли у него стволы смотрят перпендекулярно цели(ну аля арта в танках). Получается, что танк подъезжает ближе, ствол опускается на один-два градуса и - вуаля! - он снова в простреле. Или не так? 

 

[Darth_Vederkin]

 Получается, что танк подъезжает ближе, ствол опускается на один-два градуса и - вуаля! - он снова в простреле. Или не так? 

Когда снаряд арты в "Танках" летит 3 секунды попасть в движущуюся цель очень трудно.

А теперь представьте, что снаряд летит 33 секунды, а как движется и маневрирует цель Вы знаете очень приблизительно...

[SteelKazakh]

Отличный вопрос поднят! Хотел запилить подобную тему со сравнительными характеристиками "всех против всех", а не только "Ямато" против "Айовы", но в свете трехмесячного закипания мозгов при погружении в данный вопрос завис на теме "эталонный снаряд" (необходим для расчетов). Может кто сможет помочь с данными или методикой (формулы есть, законы и тд есть. Нет характеристик "эталонных снарядов" большого калибра. 

[Darth_Vederkin]

Отличный вопрос поднят! Хотел запилить подобную тему со сравнительными характеристиками "всех против всех", а не только "Ямато" против "Айовы", но в свете трехмесячного закипания мозгов при погружении в данный вопрос завис на теме "эталонный снаряд" (необходим для расчетов). Может кто сможет помочь с данными или методикой (формулы есть, законы и тд есть. Нет характеристик "эталонных снарядов" большого калибра. 

Что хотите подсчитать-то?

В общем-то подобный расчёт есть у Окуна (за эталон взят  38-cm Pz.Spr.Gr. L/4,4 (m.Hb) "Бисмарка")

Расширенный русский перевод этой статьи есть в книге Линкоры Второй мировой: Ударная сила флота. Арсенал-коллекция / изд. 2/

[SteelKazakh]

Что хотите подсчитать-то?

В общем-то подобный расчёт есть у Окуна (за эталон взят  38-cm Pz.Spr.Gr. L/4,4 (m.Hb) "Бисмарка")

Расширенный русский перевод этой статьи есть в книге Линкоры Второй мировой: Ударная сила флота. Арсенал-коллекция / изд. 2/

 

Спасибо за ссылку, но там ни одна ссыль не поможет (почти все пустые, одна только заставляет мой антивирусник реветь на полную).

По Окуну видел труды на аглицком, что то пытался использовать, но проблема не решена. Его работы пробовал скрещивать с советским законом 43-его года (для сравнения и проверки расчетов). По снаряду- это немного не то. Судя по всему, там этот снаряд используют при расчете "Бисмарк" против всех", мне же интересно "все против всех". И у каждого калибра существует свой, так называемый "эталонный снаряд". с определенными характеристиками. Вот это то и проблема.

А что хочу подсчитать?  Интересна ЗСМ каждого линкора периода ВВ2 (как построенного так и проектов) относительно друг друга.  

[MMS2000]

HMS Hood так же предположительно поимел свой набор впечатлений в силу навесной траектории снаряда при предположительно недостаточном бронировании палубы.

Похоже, имела место способность 38см ББ нормализоваться - более внятных объяснений пока так и не нашли ПМСМ, ну не должен был Бисмарк пробивать Худа на той дистанции и КУ

в случае с USS Constitution ядра противника тупо не могли пробить обшивку из Виргинского дуба, чем в наглую и пользовались.

ещё бы - у Хамфрисовских слонов борта были линкорной толщины. Когда англичане поняли, что это не фрегаты-переростки, а линкоры-недомерки, то и воевать с ними стали соответствующими силами (линкорами, как обычными, так и срезанными)

При этом используя особо сильные фугасы и взрыватели добился поражения горизонтальной "брони" , а русские своими бронебойными этого сделать не могли.

Неужели были пробития брони, хотя бы и горизонтальной?

ЕМНИП 2 "Бородинца" погибли из-за потери остойчивости, вызванной перегрузкой (как конструктивной, так и эксплуатационной), разрушением небронированных оконечностей и плохо поставленной борьбой за живучесть.

[Darth_Vederkin]

Похоже, имела место способность 38см ББ нормализоваться - более внятных объяснений пока так и не нашли ПМСМ, ну не должен был Бисмарк пробивать Худа на той дистанции и КУ

Нормализация там не помогла бы: сильно маленький угол падения снаряда.

 

 

ЕМНИП 2 "Бородинца" погибли из-за потери остойчивости, вызванной перегрузкой (как конструктивной, так и эксплуатационной), разрушением небронированных оконечностей и плохо поставленной борьбой за живучесть.

Исходя из известной информации, это может быть применимо только к "Александру III" и то с некоторой оговоркой: с "Александра" не спасся никто, информации о его повреждениях практически нет.

"Суворов" был торпедирован, "Бородино" погиб  от взрыва погреба кормовой башни ПМК левого борта.   

[Artiste_brat]

Супер статья а я вопрос задал))) уже

По этой теме Р-ам

[kapitan1212]

Отличная статья.Спасибо за полезные комментарии и вопросы.

[himicats]

К превеликому сожалению, поисковики предоставили мне единственное изображение по теме, хотя грамотный наглядный материал крайне важен для понимания.

Хотелось бы попросить товарищей, владеющих графическими редакторами, нарисовать пару схемок.

 

 

и после просмотра такой картинки всё понятно.

главное было - это объяснение причин.

 

 

 

[Getman3]

попробую применить в игре

 

[kosakovitchilia]

попробую применить в игре

 

 

забудь те про теорию и реальность

в игре такое понятие ,как зона свободного маневрирования, полностью отсутствует , а если вы поверите, что она есть , то вас за пару минут закатают в асфальт

[anonym_YNcre68GHd6B]

в игре такое понятие ,как зона свободного маневрирования, полностью отсутствует

В игре такое понятие есть, потому что это всего лишь соотношение толщины к пробитию, а они в игре есть.

Только, как и в реальности, бой зачастую проходит вне означенной зоны, внутри. А Ямато с Монтаной/Айовой на предельных дистанциях с модулем на дальнобойность очень даже могут повоевать и внутри ЗСМ, и даже за внешней её границей(с поднятым корректировщиком).

[arlecin]

ArdRaeiss (05 Июл 2015 - 19:35) писал:

 бой зачастую проходит вне означенной зон, внутри.

Сегодня в завтрашний день могут не все? (с)

В общем можете пояснить, что имелось ввиду? И, как мне сказали, из-за зарезанных дистанций боя палубу снаряды почти не пробивают, это так?

[nomadan]

В игре такое понятие есть, потому что это всего лишь соотношение толщины к пробитию, а они в игре есть.

Только, как и в реальности, бой зачастую проходит вне означенной зоны, внутри. А Ямато с Монтаной/Айовой на предельных дистанциях с модулем на дальнобойность очень даже могут повоевать и внутри ЗСМ, и даже за внешней её границей(с поднятым корректировщиком).

 

Нынче с точностью большие проблемы. Берешь идеальное упреждение - снаряды падают впереди и позади корабля. Причем только у ЛК такая малина, у остальных все летит куда целишься и попадает.

[ADevil1982]

Сегодня в завтрашний день могут не все? (с)

В общем можете пояснить, что имелось ввиду? И, как мне сказали, из-за зарезанных дистанций боя палубу снаряды почти не пробивают, это так?

 

А зарезаны по сравнению с чем простите? ) С реальными боями? Так они скорее апнуты....

 

Пробития палубы бывают, но нечасто. Обычно на 20+км. В палубу какого-нить Фусо вполне реально пробить...

[Flyer2004]

В 4.0 и выше ЗСМ не актуальна, можно не заморачиваться - патамушта фугасы наше все!!! (((

И скажите, что это не так!

Я за последние 30 боев - ни разу не перешел на ББ - так как не нужно, не актуально совсем.

 

[arlecin]

 

А зарезаны по сравнению с чем простите? ) С реальными боями? Так они скорее апнуты....

 

Пробития палубы бывают, но нечасто. Обычно на 20+км. В палубу какого-нить Фусо вполне реально пробить...

 

Т.е. не дистанций, а дальностей пушек Не то нацарапал.