Линкоры, эсминцы, крейсеры – основные ошибки игроков и правильная тактика игры на этих классах кораблей

[Nomarh]

 

Я уже ответил, если Вы не заметили. Предлагаю прокачаться до 8-го уровня хотя бы и отиграть боёв 500. Потом можно будет о чём то разговаривать и высказывать мнение. 

 

К примеру, у автора темы всего 17 боёв на линкорах 3-4 уровня ветки США, ему бы по хорошему надо писать гайд по "Южной Каролине" или по "Вайомингу" или в общем для линкоров низкого класса. Да и то с таким количеством боёв, я бы не стал. 

 

Ну действительно "Гайд"  можно сделать действительно только с заметным опытом игры, но как некоторые "мысли на тему как играть" - почему бы нет, для многих и это освоить - уже было бы неплохо.

 

upd.

Вот сейчас наблюдаю окончание боя, наш крейсер Kuma перестреливается с противником и усиленно пускает в него торпеды, делает это со всех пусковых установок и явно прицеливаясь. 

И все бы ничего, но до цели 9 км.

[BUOMEX]

Адекватные игроки на ЗБТ? Нет вы сильно преувеличиваете. Когда выпустили патч 0.4.0, обнулили стату, но сервер еще не открыли для всех желающих я постоянно задавался вопросом - "кто все эти люди, они точно участвовали в ЗБТ?"

Да у некоторых ЗБТшников есть хороший опыт, но они же дают советы как правильно играть, только их почему-то никто не слушает, зато стена плача по ЛК каждый день растет.

Повод подумать почему растет стена плача? Игру делают не для элитного меньшинства, а для массового игрока. В самолетах тоже "папки" всем рассказывали с важным видом про иммельманы, бочки, бум зумы.

Но, массовый игрок он не такой.

На том же линкоре, нужно очень хорошо знать карту, пушки свои и возможности и все равно промазать с 10-13 км, а в этот момент туповатый Вася на куме например, кидает вам и кидает, ему начхать на промахи, он скорректирует. И пока вы на КД он вливает вам, в лучшем случае 5к, но обязательно с парой поджогов и мелких критов, а потом скрывается за островом. Стреляйте по нему, демонстрируйте скилл, что же вы? Стрельнули вы даже? Попали, даже на 20к попали, а он все равно идет как светляк под 183 калибром от FV215 b(183).  Вы на КД, а оно снова поливает вас с критами и поджогами. Какая против этого тактика? Спрятались за остров и сидите под камнем, как в танках под артой? Очень интересная игра. Выполняя свои функции линкора, что вы ему сделаете? И главное, что будет делать СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ игрок в WoWS с текущим балансом?

[BUOMEX]

 

Ищите отряд, читайте нормальные гайды​ от людей, которые отиграли достаточное кол-во боёв на стадии ЗБТ, которые действительно умеют играть. Очень составляющая часть игры в WoWs это научиться попадать из ГК, попробуйте в Кооперативном бою пострелять разными режимами: залп, карусель, одиночные - поймите для себя физику полёта снаряда и его действие. Пробуйте разные камеры, прицелы. И всё получится.

 

Танки и корабли (игры в смысле) в принципе несравнимы и это очень хорошо, многие танкисты тут и страдают потому, что по привычке ищут кусты и прячутся за камнями.

Физика полета снаряда? Это когда полный залп например веером расходится вокруг цели с 5 км по прихоти ВБР? Вы не забывайте про него. К сожалению это WG интерполирует танковый геймплей на корабли, а не игроки. И загнобив ТТ в танках своими нововведениями, они в ту же ситуацию ставят линкоры. Красивые, желанные, мощные, но в реальности сумасшедшего рандома, просто мишени, которые могут вас утопить с одного залпа, или не могут. Это решит не ваш скил, а ВБР.

[Tapferkeit]

Повод подумать почему растет стена плача? Игру делают не для элитного меньшинства, а для массового игрока. В самолетах тоже "папки" всем рассказывали с важным видом про иммельманы, бочки, бум зумы.

Но, массовый игрок он не такой.

На том же линкоре, нужно очень хорошо знать карту, пушки свои и возможности и все равно промазать с 10-13 км, а в этот момент туповатый Вася на куме например, кидает вам и кидает, ему начхать на промахи, он скорректирует. И пока вы на КД он вливает вам, в лучшем случае 5к, но обязательно с парой поджогов и мелких критов, а потом скрывается за островом. Стреляйте по нему, демонстрируйте скилл, что же вы? Стрельнули вы даже? Попали, даже на 20к попали, а он все равно идет как светляк под 183 калибром от FV215 b(183).  Вы на КД, а оно снова поливает вас с критами и поджогами. Какая против этого тактика? Спрятались за остров и сидите под камнем, как в танках под артой? Очень интересная игра. Выполняя свои функции линкора, что вы ему сделаете? И главное, что будет делать СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКИЙ игрок в WoWS с текущим балансом?

 

Жаль скриншоты не делал с подрывами ваших "Вась" на Кумах с одного залпа ГК. Поймите ЛК трудный класс в освоении, это на крейсере можно играть тупо в "пиу-пиу, что-та да пападет". На ЛК еще нужно и уметь выбирать цель, и ждать удобного момента для стрельбы (когда противник идет бортом это вообще идеал для ваншота), и верно рассчитать упреждение. А ведь кроме всего этого надо следить за обстановкой вокруг. Попал в фокус крейсеров? Маневрируй, выходи из радиуса их досягаемости, летят торпедоносцы? Доворачивай на них носом, ставь приоритет ПВО. Лезет торпедировать наглый ЭМ? Отворачивай от него, активнее маневрируй, это ему очень понравится, перезарядился ГК, довернул, стрельнул и обратно играть в маневр. 

Вы на это не способны? Тогда лучше отложить ЛК на потом, а освоение игры начать с более легких классов кораблей, а то привыкли "эта ж ЛК он должен нагибать все что шевелиться, это ж в риале так была."

07:56 Добавлено спустя 0 минут

Физика полета снаряда? Это когда полный залп например веером расходится вокруг цели с 5 км по прихоти ВБР? Вы не забывайте про него. К сожалению это WG интерполирует танковый геймплей на корабли, а не игроки. И загнобив ТТ в танках своими нововведениями, они в ту же ситуацию ставят линкоры. Красивые, желанные, мощные, но в реальности сумасшедшего рандома, просто мишени, которые могут вас утопить с одного залпа, или не могут. Это решит не ваш скил, а ВБР.

 

Извините, но в действительности точность во время ВМВ была вообще 3%. Вы точно про физику что-то знаете?

[Nomarh]

Рас уж тут пошла речь про линкоры,  как любитель именно эсминцев и быстрый крейсеров, могу поделится своим наблюдением - одинокий линкор = халявный фраг (как правило) линкор + 1-3 крейсера = страшная головная боль. 

 

[Mebius_lW]

Физика полета снаряда? Это когда полный залп например веером расходится вокруг цели с 5 км по прихоти ВБР? Вы не забывайте про него. К сожалению это WG интерполирует танковый геймплей на корабли, а не игроки. И загнобив ТТ в танках своими нововведениями, они в ту же ситуацию ставят линкоры. Красивые, желанные, мощные, но в реальности сумасшедшего рандома, просто мишени, которые могут вас утопить с одного залпа, или не могут. Это решит не ваш скил, а ВБР.

 

Я в принципе не про что не забываю.  Всё зависит от дистанции стрельбы, но с 5 км мой залп обычно полностью накрывает цель. Плюс ко всему кто Вам мешает делать пристрелочный выстрел? Учитесь пользоваться ГК, я выше написал, для этого есть Кооперативный бой.

 

UPD: Можно также почитать тему о разбросе ГК.

[alpha_bitti]

Это не понты, это та маленькая штучка, что отличает интересовавшийся темой флота и его спецификой от набежавших танкистов.

Со всеми вытекающими и втекающими.

[BUOMEX]

 

Жаль скриншоты не делал с подрывами ваших "Вась" на Кумах с одного залпа ГК. Поймите ЛК трудный класс в освоении, это на крейсере можно играть тупо в "пиу-пиу, что-та да пападет". На ЛК еще нужно и уметь выбирать цель, и ждать удобного момента для стрельбы (когда противник идет бортом это вообще идеал для ваншота), и верно рассчитать упреждение. А ведь кроме всего этого надо следить за обстановкой вокруг. Попал в фокус крейсеров? Маневрируй, выходи из радиуса их досягаемости, летят торпедоносцы? Доворачивай на них носом, ставь приоритет ПВО. Лезет торпедировать наглый ЭМ? Отворачивай от него, активнее маневрируй, это ему очень понравится, перезарядился ГК, довернул, стрельнул и обратно играть в маневр. 

Вы на это не способны? Тогда лучше отложить ЛК на потом, а освоение игры начать с более легких классов кораблей, а то привыкли "эта ж ЛК он должен нагибать все что шевелиться, это ж в риале так была."

07:56 Добавлено спустя 0 минут

 

Извините, но в действительности точность во время ВМВ была вообще 3%. Вы точно про физику что-то знаете?

 

Какая мне разница какая БЫЛА физика? Мне как игроку на суд представлен продукт, в него и играю. Что мне их похвалить что ли за изменения? Или скажете тут у нас ВБР не решает?

На "миёги" например две пушки ГК вращаются не на 360 и умные враги это знают, в итоге нормально перекладываться, вы можете в замесе только на один борт или стрелять уходя в закат.

08:10 Добавлено спустя 2 минуты

 

Я в принципе не про что не забываю.  Всё зависит от дистанции стрельбы, но с 5 км мой залп обычно полностью накрывает цель. Плюс ко всему кто Вам мешает делать пристрелочный выстрел? Учитесь пользоваться ГК, я выше написал, для этого есть Кооперативный бой.

 

UPD: Можно также почитать тему о разбросе ГК.

 

Ключевое слово "обычно" при перезарядке в 30 секунд это "обычно" может стоить вам корабля. Как я и сказал ВБР решает, а не вы. Хоть миллион гайдов прочитай.

[Mebius_lW]

Ключевое слово "обычно" при перезарядке в 30 секунд это "обычно" может стоить вам корабля. Как я и сказал ВБР решает, а не вы. Хоть миллион гайдов прочитай.

 

Меня всё устраивает.  Вы просто не хотите слышать, что Вам пишут вот и вся проблема. Учитесь играть.

[BUOMEX]

 

Меня всё устраивает.  Вы просто не хотите слышать, что Вам пишут вот и вся проблема. Учитесь играть.

 

Время рассудит нас. Можем потом поговорить на форуме. Но пока, моя позиция неизменна. Линкоры будут сливать в рандоме, пока разработчики не изменят баланс. 

[lDKDl]

 

Время рассудит нас. Можем потом поговорить на форуме. Но пока, моя позиция неизменна. Линкоры будут сливать в рандоме, пока разработчики не изменят баланс. 

 

Вы за 37 боев познали дзен игры?  мы все его сотнями боев познавали, а тут хлоп и в песке все ясно стало. 

Это еще не видели фусо и клива. Последний вообще сожжет вам стул. 

Игра на ЛК по сложности не уступает игре на ЭМ. Так же думать куда плывешь и как плывешь. Плюс для ЛК дзен точности стрельбы должен быть отточен на Кр до абсолюта, иначе кривое корыто которое глушит рыбу неизбежно.

[tourist1984]

Я так понял, гайд писался с одной карты на лоулвл, гдет на 4-5 она нонстоп выпадает, где все в островках и островищах, и побултыхаться есть где, там этот гайд норм так впишется - но лучше выбрать пару конкретных карт для начала и с примерами показать.

 

Ну сперва нужно описать тактику по базовым классам техники - на данный момент многие рандомы не понимают даже этого. А карты, нации и прочее идут уже потом - тем более, в одной статье их все и не опишешь, если конечно описывать не в стиле капитана очевидности.

[anonym_aTWjW3c1eCMo]

Корону то поправьте... Сползла чуть чуть...

[tourist1984]

На японце лучше сразу идти на края и молиться чтобы вражеские крейсера и эсминцы не мешали выйти на дистанцию пуска по линкорам.

 

 

Так ведь они будут мешать практически в каждом бою - их там на краях больше всего и бывает. Так что дойдешь ты до края и встретишь там эсминца и три крейсера - и что дальше? Рандомные эсминцы именно так и умирают на первых минутах боя.

09:01 Добавлено спустя 3 минуты

Bitti (13 Июл 2015 - 03:00) писал:

Собственно дальше можно и не читать. Плавает ТС и одна всем известная субстанция, а корабли ходят.

Однако, я прочёл эти размышления о том, "как все должны играть, что бы я на крейсере гнул" Вывод - ТС действительно "плавает".

 

Предлагаешь написать "я немного походил на разных кораблях"? А это точно по-русски будет? По мне, так выглядит как-то не очень такая фраза.

[tourist1984]

1.+ за старание

2.стоило откатать хотя бы боев 300 прежде чем постить

3.выйти на кр или лк в пистолетную дуэль,30 сек его мусолить не получая урон(даже если товарищ оказался затупком,есть пмк) и при этом уйти с фрагом.Технологией стелс не поделитесь??

 

1. Спасибо.

2. Ну количество боев - это ведь дело наживное, поиграю еще, увижу что-нибудь новое и подкорректирую статью. Или еще одну напишу - пока ведь просто записал мысли, которые есть уже сейчас, чтобы было с чем работать дальше. Ну и может оно кому-нибудь пригодится - по ощущениям, ту же вполне для меня очевидную убывающую с течением времени боя ценность линкора для команды не понимают и некоторые гораздо более опытные игроки. Видимо как-то умеют быстро находить и добивать всех врагов на тормозном и косом корабле с перезарядкой по полминуты. Я такой магией не владею, поэтому предпочитаю чтобы в конце боя играли эсминцы и крейсера.

3. Стараюсь из-за острова неожиданно выпрыгивать - чтобы он не стрелял по мне так долго. Довольно неплохо получается, на пару заходов здоровья обычно хватает. Эсминец ведь может сперва посмотреть на цель, а потом не спеша выбрать направление атаки на нее - такое, где будет чем прикрыться и куда не будут повернуты башни врага.

09:15 Добавлено спустя 4 минуты

Автору такие же крабы как он плюсиков накидали? Ибо то что он написал феерический бред. Ценность ЛК к концу боя наоборот растет ибо если это нормальный игрок то вполне может затащить (если напротив конечно не япАВ). По поводу ЭМ тоже самое, я бы посмотрел как ТС попытался на нем догнать и потопить более-менее толкового япАВ. Постоянный спам бомберами и торпедами он бы не пережил.

Про АВ вообще почему-то ни слова, даже странно как-то. 

 

"Некраб", расскажи нам, пожалуйста, как ты будешь затаскивать бой на линкоре, за три минуты до его конца? Например, если противники начнут от тебя бегать и прятаться. 

[kol71st]

Так ведь они будут мешать практически в каждом бою - их там на краях больше всего и бывает. Так что дойдешь ты до края и встретишь там эсминца и три крейсера - и что дальше? Рандомные эсминцы именно так и умирают на первых минутах боя.

Речь идет про лоулвл, раз уж про него начинали.

В центре (я про лоулвл карты) 99% будет эсминец и пара наглых крейсеров, при этом путь туда короче, а значит ты доберешся туда не на много раньше крейсерских сил противника. Но зато не будет линкоров. На низкоуровневом японце такая ситуация ведет почти всегда к побегу.

По краям обычно японские эсминцы и авангард крейсеров. Тут надо надеяться чтобы они не лезли сильно вперед, можно припугнуть их торпедами. По твоему засвету могут открыть ранний огонь линкоры и дальнобойные крейсера, что тоже вполне отодвинет их назад или отгонит вбок. А далее уже и до линкоров можно дотянуться.

А чтобы не сдохнуть надо просто не лезть прямым курсом чтобы не уйти в засвет из которого потом долго выходить, спешить японцу некуда. Да и засвет в целом не так опасен как на 6 и выше уровнях - плотность и дальность залпов банально меньше.

 

P.S. но в целом ситуации бывают разные. Бывает можно на японце на центр сходить сразу, все зависит с кем туда идти и кто в команде противника.

 

P.S.S. порой не страшно вообще все точки слить в начале боя и взять их через пару минут, убив при этом отбившийся авангард противника.

[tourist1984]

А первый захват точек и ЭМ арт дуэли? не согласен в корне, точки надо брать и вынуждать противника идти на них, а не лихорадочно потом бегать по карте захватывая их. 

Ваш опыт на эсминце ни о чем, вы мало того что не знаете с какого расстояния светится ЭМ (8км) это неверно. Так и пишите про слив тактику. увидел беги. Тратить форсаж на бегство? Элементарный пример при встрече на точке в начале боя ближайший Кр будет от вас минимум в 9 км. Вы хоть раз стреляли с Кр в ЭМа с 9км? Видимо нет. Данное ваше утверждение абсурд.

Во первых нужно найти такую рачину ЛК которого бы светили другие и он бы плыл по рельсам возле острова. Во вторых после того как вы потопили противника (если вы не стрелли с ГК) засвет тут же исчезает. Вы опять понятия не имеете об игре на ЭМах.

Как там писали фэйспалм - короче - кто будет читать НИКОГДА, Повторяю НИКОГДА так не делайте! В наглую можно так лезть на одиночный ЛК, но на КР ..............  БРЕД!

 

1. Почему-то в большинстве боев эсминцы сливаются одними из первых - хотя даже один выживший до конца многие бои мог бы затащить, там чаще всего именно эсминца в конце и не хватает. Наверно это от захвата точек и ранних артдуэлей. Нет, захватывать точки и стрелять конечно нужно - просто делать это следует не умирая. Например, видимо проще сперва захватить центральную точку - там меньше вражеских крейсеров.

2. 8 км это просто с запасом написано - для надежности. И если нет угрозы поражения - то дым видимо тратить не нужно, тут как бы надо своими глазами смотреть и своим мозгом определять - когда его тратить, а когда нет. Если неожиданно засветился и видишь несколько крейсеров, готовых тебя обстрелять - то дистанция вряд ли спасет, лучше потратить дым, чем потерять ХП.

3. Таких "рачин" к сожалению, в рандоме большинство - так что во второй половине боя заплыть к одинокому вражескому линкору из-за острова скорее просто, чем сложно. И даже светить его для этого другим не обязательно - можно найти и без особого риска засветить его самому, ты же сам писал, что достоверно знаешь дистанции обнаружения - вот и сравни её у линкора и эсминца.

4. Не лезть на одиночный крейсер? А если нужно на него лезть - например, он последний остался? Или если он занял хорошую позицию и блокирует путь с другим вражеским кораблям. Это не, как ты говоришь "БРЕД", это самое обычное дело - иногда приходится атаковать и крейсера, да. Я не владею магией по их полному удалению с карты.

[Mebius_lW]

"Некраб", расскажи нам, пожалуйста, как ты будешь затаскивать бой на линкоре, за три минуты до его конца? Например, если противники начнут от тебя бегать и прятаться. 

 

Не надо судить все линкоры по скорости "Вайоминга" до которого Вы покачались.  Если противник тянет на ничью под конец боя, бери базу, выманивай на себя. Если ты на "Вайоминге" и противник берет твою базу, а ты в другом конце карты, покупай антипригарин. В общем всё вышеописанное это и есть дзен линкора, быть в нужном месте в нужное время.

 

"В любой непонятной ситуации бери базу". (с)

[tourist1984]

Aleksanych (13 Июл 2015 - 07:03) писал:

Весьма спорное утверждение. Присоединясь к Mebius_LW попробуйте прокачаться чуть повыше. Понятно, что на 1-3 уровнях вся тима рвет в раш по центру...

#43

 

 

Вот если бы она рвала по центру - я был бы просто счастлив, хотя бы какая-то командная активность бы появилась и взаимодействие. Вся тима разбегается по углам и начинает там долгие пострелушки с максимальной дистанции. Не думаю, что с ростом уровня боев это сильно изменится - в данный момент видел бои до 6-го уровня, там то же самое. Хотя как знать конечно, будем посмотреть.

 

Mebius_LW (13 Июл 2015 - 07:39) писал:

 

Ищите отряд, читайте нормальные гайды​ от людей, которые отиграли достаточное кол-во боёв на стадии ЗБТ, которые действительно умеют играть.

 

Я вот как-то посмотрел на этот форум и не нашел изобилия таких нормальных гайдов - ну таких, которые бы рассказали мне не просто, что "у амер эсминца пушки поворачиваются быстрее, чем у япа" - и прочих ТТХ кораблей, которые можно прочитать прямо в игре. А гайдов, которые бы дали какую-то систему - на чем и куда надо ходить. И главное - когда.

Понимаешь ли, данная игра по сути - это игра позиционирования, для победы в ней важнее всего маршрут движения по карте и занимаемые позиции. А гайды почему-то пишут в основном про то, каким снарядом зарядить пушки и в какое место целиться. Оно тоже важно конечно, например, я еще до установки клиента с большим интересом почитал гайды Алатристе, но для полноценного понимания происходящего в бою мне их как-то не хватило - пришлось играть и изучать самому, что как бы намекает.

Может я просто плохо искал и пропустил какие-то другие гайды, если знаешь где они находятся - покажи, пожалуйста, буду благодарен.

 

Mebius_LW (13 Июл 2015 - 09:30) писал:

 

Не надо судить все линкоры по скорости "Вайоминга" до которого Вы покачались.  Если противник тянет на ничью под конец боя, бери базу, выманивай на себя. Если ты на "Вайоминге" и противник берет твою базу, а ты в другом конце карты, покупай антипригарин. В общем всё вышеописанное это и есть дзен линкора, быть в нужном месте в нужное время.

 

"В любой непонятной ситуации бери базу". (с)

 

Ну тормозных линкоров не так уж и мало ведь. Плюс важна не только скорость, но и маневренность, ведь чтобы пойти и махом взять базу - нужно на эту базу сначала развернуться. Плюс по дороге всякие события будут отвлекать - самолеты, например. Придется опять менять курс, а это время. Так что, думаю, у линкоров есть проблемы с захватом базы - и у не самых медленных тоже. А что до Вайоминга - так вообще печаль, половину боев где я выживаю до конца, я ничего не могу сделать - либо захват нашей базы, либо ничья.

Кроме того - с них ведь этот захват и сбить легко. На эсминце так вообще элементарно - выстрелил из инвиза фугасом, да спрятался за остров. И привет.

 

[lDKDl]

 

1. Почему-то в большинстве боев эсминцы сливаются одними из первых - хотя даже один выживший до конца многие бои мог бы затащить, там чаще всего именно эсминца в конце и не хватает. Наверно это от захвата точек и ранних артдуэлей. Нет, захватывать точки и стрелять конечно нужно - просто делать это следует не умирая. Например, видимо проще сперва захватить центральную точку - там меньше вражеских крейсеров.

2. 8 км это просто с запасом написано - для надежности. И если нет угрозы поражения - то дым видимо тратить не нужно, тут как бы надо своими глазами смотреть и своим мозгом определять - когда его тратить, а когда нет. Если неожиданно засветился и видишь несколько крейсеров, готовых тебя обстрелять - то дистанция вряд ли спасет, лучше потратить дым, чем потерять ХП.

3. Таких "рачин" к сожалению, в рандоме большинство - так что во второй половине боя заплыть к одинокому вражескому линкору из-за острова скорее просто, чем сложно. И даже светить его для этого другим не обязательно - можно найти и без особого риска засветить его самому, ты же сам писал, что достоверно знаешь дистанции обнаружения - вот и сравни её у линкора и эсминца.

4. Не лезть на одиночный крейсер? А если нужно на него лезть - например, он последний остался? Или если он занял хорошую позицию и блокирует путь с другим вражеским кораблям. Это не, как ты говоришь "БРЕД", это самое обычное дело - иногда приходится атаковать и крейсера, да. Я не владею магией по их полному удалению с карты.

1. захват точек сразу, ели есть вражеский эм. Арт дуэль без хождений по рельсам, а маневрами. И он не попадает толком и крейсера накидывают в молоко. 

2. По моему только гремящий светится с 7 км все остальные имеют лучшую маскировку, На том же исокадзе и минекадзе дальность торпед 7км. (минекадзе с 10км торпедами верх рачизма)

3. Встречаю таких очень мало.

4. Средний рак на КР расстреляет ЭМа еще до того как он дойдет до 3км дистанции. Кр который сдерживает 2+ союзных Кр+ЛК = полное неумение играть в эту игру последних. А выгоняется такой Кр широкими веерами. 

Вы советуете камикадзе делать ЭМу на КР и то не факт что вы его потопите.

 

Повторюсь гайд по ЭМам однозначно в топку - ни опыта, ни серы, ни удовольствия от игры так не получишь.