Цусимское сражение

[Romualdo81]

Каким образом?

 

В самом начале боя японцы совершили ошибку при перестроении, которой не воспользовался Рожественский. Если бы воспользовался, то "палочку над Т" ставили бы мы японцам, а не наоборот, что давало нам шансы, если не на победу, то на более-менее благоприятный исход боя. Плюс, сковывающие действия русского флота медлительные транспорты, госпитальные суда, древние крейсера, стреляющие ещё дымным порохом и т.д. и т.п. А так этот наш вице-адмирал вёл себя так пассивно во время всего боя, что даже не знаю, с кем его из пассивно себя ведящих можно сравнить...

[taiger185]

Доброго времени суток! Мое мнение что Японцы всегда быль достойными противниками! Хотя победа в Русско-Японской войне им досталась по ряду многих причин не только умение воевать! Это и политическое положение Российской Империи и не решительность не дальнозоркость не которых политических и военных деятелей. Также комплектация экипажами кораблей идущих на восток мягко сказать оставляла желать лучшего, хотя и их героизм не подвергается не каким сомнениям!

[TAHKOBbIu_KOT]

В самом начале боя японцы совершили ошибку при перестроении, которой не воспользовался Рожественский. Если бы воспользовался, то "палочку над Т" ставили бы мы японцам, а не наоборот, что давало нам шансы, если не на победу, то на более-менее благоприятный исход боя. Плюс, сковывающие действия русского флота медлительные транспорты, госпитальные суда, древние крейсера, стреляющие ещё дымным порохом и т.д. и т.п. А так этот наш вице-адмирал вёл себя так пассивно во время всего боя, что даже не знаю, с кем его из пассивно себя ведящих можно сравнить...

эээээ, 2ТОЭ сделала бы япам кроссингТ? это где ж Рожественский для этого бонус к скорости получил бы?

а если бросить старье и двинуть только скоростными судами, то впятером против двенадцати думаю даже Ушаков бы не справился.

навредить думаю можно было бы серьезно, но выиграть битву - ооочень вряд ли.

[taiger185]

Странно спашивать почему проиграли Цусиму. А почему выйграли Синоп. С 6 линейными кораблями атаковать эскадру под прикрытием батарей. 

Карти так легла..

Не стоит забывать что  в Цусиму шли экипажи призванные из запаса и с разных не боевых должностей, не вполне владеющих тои или иной техникой.

[HYTL]

Видео красивое ,но не особо информативное, а статью надо переделывать.

[Dilandualb]

эээээ, 2ТОЭ сделала бы япам кроссингТ? это где ж Рожественский для этого бонус к скорости получил бы?

 

Ну, чисто теоретически, пока японцы разворачивались, можно было бы попробовать перестроиться в строй эшелона...

[_BbILLIu6aJIa_]

Приветствую всех!

Хочу поднять не совсем приятный эпизод из нашей истории, но от этого не менее важный и интересный.

 

В мае 1905 года беспримерный в истории морской поход закончился катастрофическим поражением русского флота. Самый главный вопрос по-прежнему остается без ответа: как такое могло случиться? Удивляет не сам факт поражения — в конце концов в истории любого флота бывали неудачи. Поражает масштаб разгрома. Огромная русская эскадра перестала существовать, а противник отделался лишь незначительными потерями. Что же произошло при Цусиме? Каковы основные причины поражения, на ваш взгляд?

 

Прилагаю эпический ролик на эту тему:

причин было множество и если допустим судить по книгам авторов которые участвовали в том сражение, то мнения разходятся, кто то говорит из-за устарелого флота, кто из-за того что была неорганизованная командная система а некоторые утверждают что финансирование было ужасным и прочие революционные настроения и т.д. Я лично считаю что это была неудача которая сопутствовала в дальнейшем революции =(((

[TAHKOBbIu_KOT]

Ну, чисто теоретически, пока японцы разворачивались, можно было бы попробовать перестроиться в строй эшелона...

так там была бы свалка, а не кроссинг-Т )))) впрочем может так и следовало бы сделать. хоть навешали бы японцам. но чтобы выиграть битву... это должны быть другие экипажи и другая эскадра

[Dilandualb]

так там была бы свалка, а не кроссинг-Т )))) впрочем может так и следовало бы сделать. хоть навешали бы японцам. но чтобы выиграть битву... это должны быть другие экипажи и другая эскадра

 

Свалка - тоже неплохо. В свалке численное превосходство играет роль, и русские старые корабли в свалке оказались бы значительно эффективнее японских крейсеров.

[TAHKOBbIu_KOT]

Свалка - тоже неплохо. В свалке численное превосходство играет роль, и русские старые корабли в свалке оказались бы значительно эффективнее японских крейсеров.

ну уж так и эффективнее. могли бороться почти на равных - это да.

особо весело стало бы, если эскадры начали перебрасываться торпедами

[Dilandualb]

ну уж так и эффективнее.

 

Эффективнее. Попросту потому, что тот же "Наварин" и "Сисой" бронированы гораздо лучше японских броненосных крейсеров. И в ближнем бою, когда число попаданий с обеих сторон велико, это играет критическую роль.

[TAHKOBbIu_KOT]

Эффективнее. Попросту потому, что тот же "Наварин" и "Сисой" бронированы гораздо лучше японских броненосных крейсеров. И в ближнем бою, когда число попаданий с обеих сторон велико, это играет критическую роль.

это, конечно, важно

но учитывая, что снаряды 2ТОЭ взрывались через раз, учитывая, что взрыватели взводились не всегда, а только при попадании в хорошую броню, учитывая, наконец, малоопытные экипажи и кучу еще всего - эффективнее новых японский крейсеров быть не получится. на равных - могу согласиться, эффективнее - перебор

[Dilandualb]

Коллега, да плевать на снаряды и взрыватели! На дистанциях ближнего боя, скорострельные свое возьмут. Японские броненосные крейсера совершенно не приспособлены выдерживать огонь на малых дистанциях.

[HEADEKBATEH1982]

Коллега, да плевать на снаряды и взрыватели! На дистанциях ближнего боя, скорострельные свое возьмут. Японские броненосные крейсера совершенно не приспособлены выдерживать огонь на малых дистанциях.

Наши ББшки будут почти безвредно шить их насквозь или даже просто отскакивать от брони, в то время как их фугасы будут ложиться без осечки и нанесут ещё большие повреждения, чем ИРЛ.

[Dilandualb]

Отскакивать? На дистанции ближнего боя?

 

Большие повреждения фугасы нанести НЕ могут. Более того, чем ближе бой - тем менее выгодно для фугасов (велика вероятность разбиться о броню).

[HEADEKBATEH1982]

Отскакивать? На дистанции ближнего боя?

 

Большие повреждения фугасы нанести НЕ могут. Более того, чем ближе бой - тем менее выгодно для фугасов (велика вероятность разбиться о броню).

Да, с отскакивать я переборщил. Даже с несработавшим взрывателем болванка теоретически пробивает броню. А фугасы наносили очень даже большие повреждения, хотя броню не пробивали, это факт.

[TAHKOBbIu_KOT]

Коллега, да плевать на снаряды и взрыватели! На дистанциях ближнего боя, скорострельные свое возьмут. Японские броненосные крейсера совершенно не приспособлены выдерживать огонь на малых дистанциях.

что возьмут скорострельные? расчеты наработаются? если снаряд не взрывается или взрывается в полумиле за целью при пробитии навылет - то хоть стреляй, хоть радио слушай

процент попаданий и соответственно разрывов будет больше, тут я согласен, но и японцы насуют по первое число. соответственно, пожаров и тд будет больше

если только торпеды и тараны)))))))

вообщем навредить япам можно было бы конкретно, но ночью всех уцелевших доели бы миноносцы

[Dilandualb]

если снаряд не взрывается или взрывается в полумиле за целью при пробитии навылет - то хоть стреляй, хоть радио слушай

 

На малой дистанции, число попаданий в пояс резко увеличивается.

 

процент попаданий и соответственно разрывов будет больше, тут я согласен, но и японцы насуют по первое число. соответственно, пожаров и тд будет больше

 

И ЧТО? Пояса японцы все равно не пробивают. В то время как их пояса пробиваются.

[HEADEKBATEH1982]

 

И ЧТО? Пояса японцы все равно не пробивают. В то время как их пояса пробиваются навылет.

Пояс не пробьют, но от сотрясений бронеплиты у наших расшатаются и сами поотваливаются. Как и было ИРЛ кстати.

[Warhog22]

это, конечно, важно

но учитывая, что снаряды 2ТОЭ взрывались через раз, учитывая, что взрыватели взводились не всегда, а только при попадании в хорошую броню, учитывая, наконец, малоопытные экипажи и кучу еще всего - эффективнее новых японский крейсеров быть не получится. на равных - могу согласиться, эффективнее - перебор

 

Учтите больший калибр и таки именно пробитие и разрыв под бронёй.