Французский вертолетоносец типа «Мистраль» (Mistral)

[vovan7428]

 

Ты реально крутой чувак - не было НИКОГДА 800 единиц на флоте (ни на каком

флоте, ни в какое время в СССР) - не грузи меня. Иди в траснформеры.

 

 

 

 

 

Вы мне в личке перестали отвечать спрошу тут: Вам хватит перечисленных мной надводных кораблей  и ПЛ или мне продолжить, там в запасе вспомогательные суда, вспомогательные суда гидрографии, ССВ, ЭОНы, танкера, буксиры, спасатели, плав мастерские, плав госпиталя, СЛВ, спец суда, пограничники, Амурская дивизия речных кораблей ТОФ (кстати почти 200 единиц) ну и так спец суда по мелочи. И кстати вам для информации с 60х по 90 е только в составе 5 и 7 оперативной средиземноморской эскадры в море постоянно находилось от 120 до 180 вымпелов и это только в средиземке.

[Rotmistr_Dron]

 И кстати вам для информации с 60х по 90 е только в составе 5 и 7 оперативной средиземноморской эскадры в море постоянно находилось от 120 до 180 вымпелов и это только в средиземке.

 Еще 8, 10 и 17 ОПэск вспомните, только кораблей в линии половину названного количества наберем, потом четыре флотилии и две эскадры подводных лодок посчитаем...

[Panzer_OK]

 

Вы мне в личке перестали отвечать спрошу тут: Вам хватит перечисленных мной надводных кораблей  и ПЛ или мне продолжить, там в запасе вспомогательные суда, вспомогательные суда гидрографии, ССВ, ЭОНы, танкера, буксиры, спасатели, плав мастерские, плав госпиталя, СЛВ, спец суда, пограничники, Амурская дивизия речных кораблей ТОФ (кстати почти 200 единиц) ну и так спец суда по мелочи. И кстати вам для информации с 60х по 90 е только в составе 5 и 7 оперативной средиземноморской эскадры в море постоянно находилось от 120 до 180 вымпелов и это только в средиземке.

 

А. С. Павлов приводит следующие данные по составу ВМФ СССР на конец 1980-х годов: 64 атомные и 15 дизельных подводных лодок с баллистическими ракетами^[53], 79 подводных лодок с крылатыми ракетами (в том числе 63 атомные)^[54], 80 многоцелевых торпедных атомных подводных лодок^[55] (все данные по ПЛ на 1 января 1989 года), четыре авианесущих корабля, 96 крейсеров, эсминцев и ракетных фрегатов, 174 сторожевых и малых противолодочных корабля, 623 катера и тральщика, 107 десантных кораблей и катеров. Всего 1380 боевых кораблей (не считая вспомогательных судов), 1142 боевых самолёта (все данные по надводным кораблям на 1 июля 1988 года (источник википедия, там и ссылочки посмотрите...)

 

надеюсь ответил? причем 1380 это на всех флотах... если взять ваше утверждение что ТОФе 1000 - то на остальных флотах и флотилиях сколько?))))

 

И если взять что какая-то часть находилась в ремонте, отрабатывала мероприятия БП, то не могли они по 800 штук заступать в БОЕВОЕ ДЕЖУРСТВО.

 

з.ы. ой еще один пассаж - оперативные средиземноморские эскадры выделялись из состава флотов, поэтому подсчитывать их отдельно не стоит, если не заниматься натягиванием на глобус.

"Эскадра формировалась на ротационной основе: в её состав входили надводные и подводные силы Северного, Балтийского и Черноморского флотов, а также корабли Тихоокеанского флота, выполнявшие межтеатровые переходы на Тихоокеанский флот или обратно" - источник тоже вики

[vovan7428]

 

А. С. Павлов приводит следующие данные по составу ВМФ СССР на конец 1980-х годов: 64 атомные и 15 дизельных подводных лодок с баллистическими ракетами^[53], 79 подводных лодок с крылатыми ракетами (в том числе 63 атомные)^[54], 80 многоцелевых торпедных атомных подводных лодок^[55] (все данные по ПЛ на 1 января 1989 года), четыре авианесущих корабля, 96 крейсеров, эсминцев и ракетных фрегатов, 174 сторожевых и малых противолодочных корабля, 623 катера и тральщика, 107 десантных кораблей и катеров. Всего 1380 боевых кораблей (не считая вспомогательных судов), 1142 боевых самолёта (все данные по надводным кораблям на 1 июля 1988 года (источник википедия, там и ссылочки посмотрите...)

 

надеюсь ответил? причем 1380 это на всех флотах... если взять ваше утверждение что ТОФе 1000 - то на остальных флотах и флотилиях сколько?))))

 

И если взять что какая-то часть находилась в ремонте, отрабатывала мероприятия БП, то не могли они по 800 штук заступать в БОЕВОЕ ДЕЖУРСТВО.

 

з.ы. ой еще один пассаж - оперативные средиземноморские эскадры выделялись из состава флотов, поэтому подсчитывать их отдельно не стоит, если не заниматься натягиванием на глобус.

"Эскадра формировалась на ротационной основе: в её состав входили надводные и подводные силы Северного, Балтийского и Черноморского флотов, а также корабли Тихоокеанского флота, выполнявшие межтеатровые переходы на Тихоокеанский флот или обратно" - источник тоже вики

 

не надо передергивать я вам пофамильно перечислил четыреста с лишним боевых надводных корабля на ТОФ прибавте к ним лодки, погранцов, ВСГ, спасатели, осназ, танкера, слв, ЭОН, амурскую флотилию дойдет и до 1500, про оперативные соеденения я не писал что они с одного ТОФ, я написал что Только в средиземке постоянно находилось 120- 180 вымпелов, порядка 200 было в Тихом океане, 100 на Балтике, 50-100 на СФ, Советский ЭОН был самыв многочисленным в мире и в море по всему миру находилось не менее 50-100 едениц, плюс ссв- эти все вышеперечисленные корабли постоянно находились в море, в случае обострений внешней обстановки в море выходило до 1000 единиц, естественно кто то выходил до рейда кто то до средиземки кто то до соседнего порта но СССР могло вывести 1000 единиц, Россия же может вывести 4 единицы как говориться почувствуйте разницу

[kosakovitchilia]

 А какой десантный корабль сможет??? Пример пожалуйста.

Следующий вопрос. А в портах их ждут с распростертыми объятиями???

 

 наличие на бдк систем залпового огня, особенно начиная с 775,приближаться на удаление до 10 км для оказания огневой поддержки(в конце 80 х предполагаемый рубеж отодвинулся до 30 км---были разработаны новые ракеты для систем Град) а 1174 уже предполагал отражение единичных атак крылатыми ракетами и ЛА----, что позволило сократить время десантирования в несколько раз--начиная с высадки с дальнего рубежа 4 вертолетами и квп, при одновременном ходе в сторону берега, что резко уменьшает плечо десантирования(увы уже вылетело из головы со сколька миль начинается высадка первой волны)---мистраль же будут держать вне зоны вероятного радиуса действия ПКР, ну а для папуасов 50-100км

 Современная американская концепция предусматривает переход на полную высадку в портах и отказом от масштабных высадок с больших растояний

[fon_eJick]

 

 Современная американская концепция предусматривает переход на полную высадку в портах и отказом от масштабных высадок с больших растояний

как показывает практика, американцы воюют малыми группами войск(в основном до 5к), либо часными армиями аля Блек Вотер.....хотя за частую и это не используют, а банально используют местное население, предварительно натренировав его =) и это они не скрывают....остальные силы лишь на крайний случай...да народ пугать, под народом я подразумеваю хомячков жующих инфу о непобедимой ЮСЕ....которая выиграла 2ю мировую чуть ли не в одиночку...

.

но о этом всем немало споров в других местах....Да, и не стоит в наших реалиях пытаться применять Амер доктрину и тактику....финансирование далеко не то =)

[kosakovitchilia]

 5000 это вершина айсберга---общая группировка доходит до 200000

[js14001]

как показывает практика, американцы воюют малыми группами войск(в основном до 5к), либо часными армиями аля Блек Вотер...

Корпус Морской Пехоты США имеет численность 195 тысяч человек и состоит из трёх экспедиционных армий численностью свыше 60 тысяч человек. Каждая состоит из дивизии морской пехоты, авиационного крыла (корпуса) состоящего из 5-6 групп (дивизий) по 6-10 эскадрилий, и группы логистики. Основной десантной единицей является Марин Экспедишионали Юнит численностью около 5000 тысяч человек. Таких Юнитов у них 7 штук - по три на ист/вест коастах и один в Японии на Окинаве. Плюс есть три кадрированных штаба экспедиционных бригад (по одной в каждой Экспедиционной Армии). Там численность личного может достигать 15 тысяч человек.

[kosakovitchilia]

 стондартное подразделение-усиленный батальон со своим обеспечением, так что в первом ударе всегда 2-6 тыс человек  , которые фактически ничего не решают, основные боевые действия ведут ввс и вмф и как сказал как то бжизински--морпехов давно бы заменили наемниками,если бы смогли протащить в оон статью охраняющую их(а так фактически все эти частные охранные фирмы находятся в подвешенном состоянии вне правового поля)

[js14001]

 стондартное подразделение-усиленный батальон со своим обеспечением, так что в первом ударе всегда 2-6 тыс человек  , которые фактически ничего не решают, основные боевые действия ведут ввс и вмф и как сказал как то бжизински--морпехов давно бы заменили наемниками,если бы смогли протащить в оон статью охраняющую их(а так фактически все эти частные охранные фирмы находятся в подвешенном состоянии вне правового поля)

Не совсем.

Marine expeditionary unit состоит из 4 компонентов:

- сухопутного (1100 человек - пехотный батальон морской пехоты, лёгкая бронеразведывательная рота (на LAV-25), артиллерийская батарея, взвод LVTP-7 (в этом взводике 15 машин), взвод Абрамсов (аж 4 танка),  боевой инженерный взвод и развед взвод  спецназа и т.д.

- авиационного (смешанный вертолётный эскадрон - 6 Харриеров, 6 Суперкобр, 3 Хью, 12 Си Кнайтов, 4 супер Стэлиона и 2 Геркулеса на подхвате),

- логистического (300 человек)

- управляющего (200  человек)

Всё это героически базируется на кораблях Amphibious ready group - состоящей обычно из трёх десантных кораблей:

- одного Amphibious assault ship типа Tarawa или Wasp

- одного Amphibious transport dock типа San Antonio

- одного Dock landing ship типа Harpers Ferry

При этом вертолёты авиационного компонента и техника сухопутного размазаны по всем трём кораблям.

[kosakovitchilia]

Не совсем.

Marine expeditionary unit состоит из 4 компонентов:

- сухопутного (1100 человек - пехотный батальон морской пехоты, лёгкая бронеразведывательная рота (на LAV-25), артиллерийская батарея, взвод LVTP-7 (в этом взводике 15 машин), взвод Абрамсов (аж 4 танка),  боевой инженерный взвод и развед взвод  спецназа и т.д.

- авиационного (смешанный вертолётный эскадрон - 6 Харриеров, 6 Суперкобр, 3 Хью, 12 Си Кнайтов, 4 супер Стэлиона и 2 Геркулеса на подхвате),

- логистического (300 человек)

- управляющего (200  человек)

Всё это героически базируется на кораблях Amphibious ready group - состоящей обычно из трёх десантных кораблей:

- одного Amphibious assault ship типа Tarawa или Wasp

- одного Amphibious transport dock типа San Antonio

- одного Dock landing ship типа Harpers Ferry

При этом вертолёты авиационного компонента и техника сухопутного размазаны по всем трём кораблям.

 

 ну и что я не так писал как раз выходит около 2000 ну и три группировки дают около 6000

 Ну остальное страшно даже считать

 у нас попроще---при всем желании уже практически нечем десантировать

 

[kirgre]

Вообще, если честно, то мне кажется, что сама возможность крупного десанта против равнообученного противника в наше время маловероятна. То, что США гоняют арабов по пустыням, не говорит, что то же самое они смогут провернуть, например, в Китае.

[snow_snake]

Вообще, если честно, то мне кажется, что сама возможность крупного десанта против равнообученного противника в наше время маловероятна. То, что США гоняют арабов по пустыням, не говорит, что то же самое они смогут провернуть, например, в Китае.

не просто не смогут или им не дадут, они просто не захотят... Достойные противники все уже обзавились ядерными щитами. А папуасов гонять.... можно... никто империи не запретит

[kosakovitchilia]

 ну надо же где то тренироваться

[kirgre]

Да в том-то и дело, что 19летний кмс по дзюдо, избивая семиклассников, научится немногому.

[snow_snake]

Да в том-то и дело, что 19летний кмс по дзюдо, избивая семиклассников, научится немногому.

Какое яркое сравнение...

Но на самом деле в таких локальных конфликтах вылазит масса интересных нюансов по применению различной техники и вооружения.... То есть они не совсем бесполезны, а в некотором роде даже очень полезны...

[Avtokiller13]

Может нести большую нагрузку.

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

Мне интерестно только одно. КАК блин он будет взаимодействовать на своих максимальных 18,8 узлах, с кораблями прикрытия флота России, которые имеют от 16 узлов экономичного хода! Адмиралам не хватает лимузинов и кают блин! Лично мне стыдно, и сильно. По факту России продают сарай, (кстати построенный по полу гражданской технологии) для нужд ВМФ. Самое смешное что один из таких сараев будет на ТОФ. Там уже сдох не один советский корабль. Срок жизни мистраля без причала? Я лично даю 5-7 лет!

[kosakovitchilia]

Мне интерестно только одно. КАК блин он будет взаимодействовать на своих максимальных 18,8 узлах, с кораблями прикрытия флота России, которые имеют от 16 узлов экономичного хода! Адмиралам не хватает лимузинов и кают блин! Лично мне стыдно, и сильно. По факту России продают сарай, (кстати построенный по полу гражданской технологии) для нужд ВМФ. Самое смешное что один из таких сараев будет на ТОФ. Там уже сдох не один советский корабль. Срок жизни мистраля без причала? Я лично даю 5-7 лет!

 

немножко не так---ход определяет самое медленное судно или корабль в группировке или конвое

вы оптимист если даете такой срок до первых проблем

[snow_snake]

немножко не так---ход определяет самое медленное судно или корабль в группировке или конвое

вы оптимист если даете такой срок до первых проблем

В свою очередь вы не учитываете, что французы могли провести доработку проекта в соответствие с основными условиями эксплуатации. Хотя определенный напряг вызывает... насколько я понимаю корабль не оснащен ледовым поясом... а в погодных условиях всех наших военно-морских баз это может стать определенной проблемой для эксплуатации.