Взрывотехник - перк капитана. На чем качать не нужно! [0.5.0.Х]

[RenamedUser_47665735]

Бесполезнее этого перка только арт тревога))

 

Угу, я вот почему-то считаю его на крейсерах мастхэв, и не только я его ставлю.

[anonym_NcEJ0L6E3RRU]

полезная тема +

[Kroko_FE]

 

Итого. На мой взгляд перк взрывотехник востребован на многих эсминцах и некоторых крейсерах. Однако, я бы не стал брать его эсминцам, т.к. на 5 уровне им обязательно нужна Маскировка а на 4 уровне Из Последних Сил. А больше очков прокачки и нет. А вот некоторым крейсерам, если не приглянулось ничего из перков 5 уроня взрывотехник подойдет.

С выходом [0.4.1] перк взрывотехник будет востребован только на американских эсминцах и на некоторых японских крейсерах. Патч делает этот перк обязательным только для Могами на 155мм орудиях.

 

Спасибо, познавательно.

Единственное что, насколько я помню, всего у капитана можно прокачать 19 очков перков, то есть максимум 1 перк 5-го уровня, но с ним же можно взять 2 перка 4-го уровня.

Для тех же ЭМ получается, что сначала берешь "Из последних сил", потом "Маскировку", а последним как раз "Взрывотехник". Или нет?

И еще меня удивляют такие большие числа увеличения шанса поджога всего с 3% перка.

 

[dreameater_]

Единственное что, насколько я помню, всего у капитана можно прокачать 19 очков перков, то есть максимум 1 перк 5-го уровня, но с ним же можно взять 2 перка 4-го уровня.

Для тех же ЭМ получается, что сначала берешь "Из последних сил", потом "Маскировку", а последним как раз "Взрывотехник". Или нет?

И еще меня удивляют такие большие числа увеличения шанса поджога всего с 3% перка.

Не совсем так, последнее 19е очко вкачивается бесконечно долго. То есть оно как бы есть, но его как бы нет. Выкачают его единицы. 3% - мало, на самом деле.

[dreameater_]

Все еще актуально. 

[dreameater_]

UPD: немцы и советы добавлены.

[anonym_sqViJVdmT0FR]

Спасибо, очень полезно!

[Dark_KardInaLL]

Твоя табличка - особенно Строки - Нужен и Точно нужен - самое прямое доказательство избыточности пожаров. Выходит что на верхних уровнях перк практически не нужен ибо итак всё прекрасно горит.

Что теперь разработчики скажут про пожары?

 

Очень интересный пост автора! Уже приплюсовал. И хочу поучаствовать. )) ...

 

Первое. В корне не согласен с WarXed. Фраза "прекрасно горит" - в бою фактически значит поджог не со второго-третьего залпа/снаряда, а с первого. Конечно это условность, но применительно с штатной ситуации (в данном случае я говорю ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО про эсминцы) означает:

- "Я выскочил на удобную позицию для 2-4-х залпов. Пока не расстреляли успею за холмик смотаться. Куда бы пальнуть?!?"

В данном случае, возникает очевидный выбор: а) раздать всем кораблям в области видимости по одному залпу (кстати весьма вероятное событие). Шанс запалить и так высок. б) Всадить всё в один. Уж наверняка загорится!

Тут важно помнить нюанс, ведь пожар опасен не сам по себе, а тем, что его НЕЧЕМ тушить. Т.Е. - важно поджечь тот корабль, где рем. команда отработала и не готова к тушению. А в реальном бою отсечь такой момент непросто. Да, конечно, если корабль находится под непрерывным огнём, скорее всего рем. команда уже 100-раз отработала, и противник будет полыхать как новогодняя ёлка. Но так ли важен дополнительный поджог противника, который и так с минуты на минуту пойдёт на дно??? Практика показывает: попавший в серьёзный фокус противник или а) понимает всю сложность своего положения, и не спешит тратить заход рем. команды, либо б) НЕ ПОНИМАЕТ! И тогда даже 10 рем. команд не спасут! Ибо это проблема "другого уровня". Интеллектуального я бы сказал ... )) ...

Мне это представляется очень важным моментом, который многие упускают из вида.

Кроме того психологический момент: если у Вас есть НЕ использованная рем. команда, вы с большей охотой рискнёте залезть под огонь противника. Иначе - с меньшей.

 

Вывод. Раздача группе кораблей по-одному-залпу, часто (не стану утверждать, что ВСЕГДА) выгоднее, нежели гарантированный поджог одного. Совокупный эффект больше. Вплоть до того, что противник просто испугаться может.

 

Второе. Поспорю с автором. Даже небольшое увеличение шанса поджечь (опять же для эсминца) нужно использовать на 100%. Т.е. японские эсминцы с низкой (относительно) скорострельностью имеют больше шансов сделать залп и исчезнуть из поля зрения. Дальнобойность их, начиная с "Хацухару" уже вполне позволяет держаться на приличном расстоянии. Про расстояние торпедного залпа даже не говорю. Далее. Мнение о сверх-необходимости умелки 4-го ЛВЛ. "Из последних сил" - считаю крайне спорной. Вот почему. Представьте ситуацию: вам подбили движок или рули. И что? Вы всерьёз считаете, что возможность "вполсилы двигаться и рулить" спасёт вам жизнь??? Да любой противник сочтёт за долг добить вас в тот же момент!!! Если вы остались без рулей (а тем хуже без движка), то полумера вам уже не поможет! Кто-то скажет: "А если до ближайшего холмика 200-300 метров осталось дотянуть". А я отвечу, что если при средней скорости топовых эсминцев 35-40 узлов вам не хватило 200-300 метров чтоб сбежать - то вы ФАТАЛЬНО невезучи! Это карма!. )). А вот если у вас при разбитом двигателе есть неизрасходованные дымы, то ваши шансы выжить превращаются в реальные. Теперь скажу, что из практики (не только моей) спасение в дымах можно найти ООЧЕНЬ часто, а вот при отсутствии оных даже благословение господне спасает чрезвычайно редко. На моей памяти возможность проехать "хоть как-то 200-300 м." могла бы меня спасти раза 2 или 3. Всё!

Другое дело, если в такой же ситуации вы успеваете сделать 1-2 залпа. Лишний раз поджечь линкор противника, даже уходя на дно - уже достойный вклад в победу команды. А шансы оохх как высоки.

Третье. В доказательство последней фразы о шансах. В заканчивающихся уже РБ. Около половины потопленных мною кораблей (около 80% РБ я плавал на эсминце), но дно пошли после поджогов, причём мой прямой вклад в виде повреждений, был от силы 10-20%. Даже неудобно было перед собратьями по оружию!

[dreameater_]

...

Мне на эсминцах перк  Из последних сил очень помогает. Прежде всего биться с другими эсминцами при помощи ГК. Они же выбивают мне машинку и пускают торпеды. А я не стою, терпеливо ожидая торпеду в борт, уворачиваюсь (без рулей и машинки сделать это не возможно). 

В любом случае я привёл цифры, на которые можно ориентироваться.

[Dark_KardInaLL]

Мне на эсминцах перк  Из последних сил очень помогает. Прежде всего биться с другими эсминцами при помощи ГК. Они же выбивают мне машинку и пускают торпеды. А я не стою, терпеливо ожидая торпеду в борт, уворачиваюсь (без рулей и машинки сделать это не возможно). 

В любом случае я привёл цифры, на которые можно ориентироваться.

 

Принято. Но бить ваш аргумент буду статистикой. РОВНО 3 раза (!!!это было столь же обидным сколь и запоминающимся!!!) я потонул из-за невозможности сманеврировать от идущих на меня торпед, ибо движок не работал. НО! Во всех трёх случаях жить мне оставалось 20-30 сек от силы. И уж сколько успел - я выстрелил!

Вывод: вероятность поджога более важный перк.

 

Но и это не всё! Коль скоро речь (... как всегда ...) встаёт о том что же выгоднее брать, я 3-мя руками за перк 4-го ЛВЛ усиливающий второстепенный калибр! ... ибо "+" к расстоянию действия ПВО и такое же увеличение дальнобойности ГК - СТОДЕСЯТЬРАЗ перевешивает по важности всё нами здесь написанное. ИМХО - разумеется.

 

PS: Для себя выбрал 4-й перк для "ВК", ... а поджог ... постоит в стороне.

[VooL]

за то что не видео, уже плюс, за коротко и ясно ещё один 

[anonym_ez54NcLlJRCl]

ИМХО нет, т.к. он и так классно поджигает. говорят у Мурманска проблемы с рулями...

 

С рулями вроде все в норме. А вот когда ему поставил перк взрывотехника - заметно увеличилось количество поджогов, разница в бою ощутима.

[Eranise]

Хорошая табличка. Плюс однозначно. 

 

Но вот выводы - странные. Поясню:

Если шанс был 1%, а стал 3%, то согласно таблице получится 300% прироста. И типа нужно брать. Но на деле он как был бесполезен, так и остался.

А вот если он был, скажем 50%, а стал 70%, то это будет 40% и утверждается что это не нужно, ибо мало. Хотя на деле - это очень много. 

Скажем для Муцуки со вторыми пушками он бесполезен, а вот для Киева - очень даже полезен. А в таблице - наоборот. 

 

Второй момент в том, что считается попадание 100% патронов. На деле это неверно. 

Возьмем Киев. У меня на нет 37% точность ГК. 

Примем шанс 95% целевым. Считаем. Шанс поджега 5.5% и 7.32%. то есть 0.945 и 0.9268 

(1 - (0,945^53)) = 95.01% 

(1 - (0,9268^40)) = 95.21% 

То есть нам надо 53 попадания без перка и 40 попаданий с перком. 

Киев выдает 79.2 выстрела в минуту. 29 из них попадает.

Это значит, что чтобы поджечь корабль с высокой вероятностью в первом случае нужно светится 110 секунд, а во втором 83 секунды. 

Так что данный талант совсем даже не избыточный ;-) 

 

 

[anonym_bMkVEOqB7YjU]

Т.е. на зайке лучше взять что-то другое?

[dreameater_]

Т.е. на зайке лучше взять что-то другое?

Я бы взял что-нибудь на ПВО. В будущем патче. На Ибуке мне эффект "взрывотехника" не заметен =(. Ничего не поджигает.

[anonym_bMkVEOqB7YjU]

Я бы взял что-нибудь на ПВО. В будущем патче. На Ибуке мне эффект "взрывотехника" не заметен =(. Ничего не поджигает.

 

Вы как авиковод - в новом патче ,если упороть зайку в ПВО скосит что-то? Или как раньше лучше в инвиз?

[dreameater_]

Вы как авиковод - в новом патче ,если упороть зайку в ПВО скосит что-то? Или как раньше лучше в инвиз?

Спрашивайте крейсероводов, что лучше. Тут примерно показано как изменена эффективность ПВО на 10 уровне. Для соло игры я бы зафитил в инвиз, для игры рядом с лк - усилил ПВО. Не полностью, но кое-где (оба 4 перка бы взял).

[anonym_PF4mDVsrzzbC]

На Блыскавицу какой будет прирост. Зеленый, Красный или Желтый? Нужен перк? Спасибо!

[anonym_JtgGUufYvCN3]

А как быть с Кутузовым? Стоит качать пиромана?

[dreameater_]

А как быть с Кутузовым? Стоит качать пиромана?

Он ПВО крейсер. Я бы не стал.