Ранговые бои. Первый сезон.

[FEANOR063]

 

Причем еще надо учесть, что когда игрок попадает в ранги где  ему трудно - его процент побед начинает уверенно падать.

То есть вот куча игроков с процентами 50-55%%, возможно до выхода в высшую лигу имели проценты 60-70.

 

 

Так точно, до выхода на 10+ было 70% и более, после выхода % начал стремительным домкратом приближаться к 50%. Остановить падение удалось только на 56% и то взяв первый ранг.

 

ПС: вот кстати, с 25 до 10 играл преимущественно на Фусо. Процент получился 67%. Затем пересел на Нагато из-за засилия лк, процент на нем 54%.

[Beruvald_Gabdyzenko]

 

 

Какое имеет значение процент побед в рандоме, если после этого человек перешел целиком в ранговые и отыграл там 500-1000 боев? Может он все же чему-то научился за эти бои...

 

О да. конечно же. индивидумы с 45% и 1000 + боев в рангах они прям научились играть филигранно. Прям тащили как суровые папки. По 18 фрагов за бой делали. Умудрялись даже топить игроков в другом бою. 

Они не просто стали танковать из за острова. они научились делать это мастерски. они не просто научились сливаться, они стали сенсеями в этом. 

Вы прям реально верите что игрок с 45% побед с 1500 боев чему то научился? да он просто играл в карусель. Зашел в бой слился. Пошел в другой бой - слился в следующем. 

[Black_GoldWing]

О да. конечно же. индивидумы с 45% и 1000 + боев в рангах они прям научились играть филигранно. Прям тащили как суровые папки. По 18 фрагов за бой делали. Умудрялись даже топить игроков в другом бою. 

Они не просто стали танковать из за острова. они научились делать это мастерски. они не просто научились сливаться, они стали сенсеями в этом. 

Вы прям реально верите что игрок с 45% побед с 1500 боев чему то научился? да он просто играл в карусель. Зашел в бой слился. Пошел в другой бой - слился в следующем. 

Из 700 человек имеют только 25 человек 1 ранг с процентом побед ниже 50 - это ничтожно мало и даже в погрешность не укладывается .... Что вы прицепились то ? Это игра - получайте удовольствие !!!

[Folk]

Я понимаю, что мне вряд ли удастся вас убедить.

Когда нет аргументов, это действительно адски сложно. Когда есть аргументы, проще простого. Я человек сугубо логический. Могу даже признать что не прав, ошибался и извиниться!

Ранговые бои - баланс по скиллу говорили мне разработчики!

Худшая скорость - 1587 боев, 46.7% побед. (с) да-да вот он скилл!

Ну нет у вас баланса по скилу в РБ. Да есть зависимость количества боев для достижения первого ранга от сикла, это есть! А баланса по скилу нет. О чем спор? В чем вы меня хотите убедить? Что он есть???

 

Хотите математики? Элементарно! Посчитайте для каждого ранга средний соло винрейт рандома всех игроков на этом ранге! Сейчас завангую.... ммммм.... 50%!!!! (+/- погрешность и никаких пиков!)

 

 

Причем еще надо учесть, что когда игрок попадает в ранги где  ему трудно - его процент побед начинает уверенно падать.

То есть вот куча игроков с процентами 50-55%%, возможно до выхода в высшую лигу имели проценты 60-70.

 

 

А есть игроки, которые наоборот приспособились к рандому и процент стал расти и что? А у меня он вообще с несгораемых рангов держался на уровне 60% (+/- 1%)

 

Если бы не звезда - то в высшей лиге было бы гораздо меньше игроков. В основном за счет средне играющих (плохо играющих там и так почти нет), но не только. Но самое главное - вообще в ранговых было бы гораздо меньше игроков, на средних уровнях гораздо больше бросило бы игру от безысходности. Нам все же нужно порадовать многих игроков в первую очередь, а не 3000 элиты.

 

Или больше. Ведь массу хороших игроков отпугнул ваш "баланс по скиллу". Ну и в ВЫСШЕЙ лиге НЕ ДОЛЖНО быть "среднеиграющих" игроков!!! Иначе какая это высшая лига? А количество игроков легко варьируется величиной наград;)

Вот первые ранги.

 

Худшая скорость - 1587 боев, 46.7% побед. Вообще тысячников всего 5.

Лучшая скорость - 110 боев, 79% ( pRo100wiNneR ).

27 игроков с процентом побед меньше 50.

15 игроков с процентом побед 70 и больше.

 

 

Т.е. то что на первом ранге более половины игроков играют средне или хуже норм?

[Dill]

...

 

Какое имеет значение процент побед в рандоме, если после этого человек перешел целиком в ранговые и отыграл там 500-1000 боев? Может он все же чему-то научился за эти бои...

 

...

 

Вы серьезно? Вы реально не понимаете?.. Ну тут уже даже смысл приводить какие-то аргументы пропадает.

Он научился КОЛИЧЕСТВОМ брать то, что вы преподносите как возможное получить ТОЛЬКО КАЧЕСТВОМ. Тупо взял количеством боев. Слово такое даже есть - над...ил первый ранг.

Ну а то, что вы ушли от прямого ответа вопросом тоже показательно. Сложно признать такую недоработку системы.

[tossy]

Скоро. Но к сожалению существенных изменений в алгоритмы (например продолжение игры для взявших 1 ранг) мы внести не успеем - версия делается и тестируется не 2 недели.

 

а вот это уже плохо, дайте тогда возможность стартовать с более низкого ранга, зачем мне 24 лишних звезды сразу, я в ранговых поиграть хочу, там качаться удобно, а так забираете половину удовольствия

[Bammbus]

Вот первые ранги.

 

Худшая скорость - 1587 боев, 46.7% побед. Вообще тысячников всего 5.

Лучшая скорость - 110 боев, 79% ( pRo100wiNneR ).

27 игроков с процентом побед меньше 50.

15 игроков с процентом побед 70 и больше.

 

 

спасибо

по себе могу сказать две вещи 

я - один из тех примерно 20 игроков, кому наглядно помешало то, что подозревалось нами и вызывало стыд у вас

тяжело играть командой 10-9 ранговиков, еще не понявших тактики и скила новой лиги, +афкшники и вагоны, против 2-5 ранговиков, уже просверливших дырки под медали

это было видно в бою

 

большая часть моих проигрышей - из-за моей дури и дури зеленых, а не разницы в скиле

в моем же случае ваш злой рандомайзер вытащил меня из положенного по графику диапазона 200-400 и отправил к стратежным заостровным пацанам на 400-600

и еще могу сказать, что цепочка слива с 67% на 50% или ниже была сразу, одной линией, за 1 день, что подтверждает конспирологическую теорию об угнетающем балансере в заданный день. а потом меееедленно проценты пошли наверх

ибо топовые ранги несколько вподрядя также поднял стриком

 

и причина не в переходе на лигу и что мне труднее - а в том, что в более высокой лиге намного труднее тащить афк или крабов - которые болтаются на переходе между лигами, благодаря 2м звездам между рангами успевая стащить на дно с собой не достаточно хороших новоприбывших тащунов

 

и еще причина в том, что не может каждый корабль тащить одинаково сильно

 

рак на кр и тащун на лк в среднем выиграет много чаще, чем рак на лк и тащун на кр

из-за влияния на бой конкретного корабля, и из-за количества очков, тикающим командам с влучае потопления

[Beruvald_Gabdyzenko]

Из 700 человек имеют только 25 человек 1 ранг с процентом побед ниже 50 - это ничтожно мало и даже в погрешность не укладывается .... Что вы прицепились то ? Это игра - получайте удовольствие !!!

 

А вы посчитайте количество людей в первой лиге, у которых процент побед ниже 50. А еще посчитайте игроков с процентом побед 45. 

Тот факт, что 25 человек с такой статой за счет КОЛИЧЕСТВА, а не скила взяли первый ранг это вообще фейл системы. Я скажу больше - тот факт, что такие игроки как я смогли взять первый ранг это тоже большой фейл.

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Более того - не было и распределения между команд, о чем я стеснялся говорить.

То есть в одном бою одна команда могла состоять из сплошных 10 рангов, а вторая из сплошных 2.

В следующем сезоне это исправлено - команды будут выравниваться и по этому признаку, и возможно (если интерфейс успеет) вы будете видеть ранги всех игроков в бою.

А вот в этом я очень не уверен. Если потенцальный нуб в одной команде будет балансироваться потенциальным нубом в другой команде, то один из этих потенциальных нубов гарантированно получит звезду. Не облегчит ли это восхождение наверх случайным игрокам?

[tourist1984]

Вот первые ранги.

 

Худшая скорость - 1587 боев, 46.7% побед. Вообще тысячников всего 5.

Лучшая скорость - 110 боев, 79% ( pRo100wiNneR ).

27 игроков с процентом побед меньше 50.

15 игроков с процентом побед 70 и больше.

 

 

Спасибо, это уже хоть что-то. Хотя конечно статистику надо было брать по первым 10 рангам - ибо они играют вместе и попадают в одни и те же бои. Так что нет никакой разницы, где окажется нубас - на первом ранге или на десятом.

Но итого имеем, что даже на 1 ранг проникли парни с менее чем 50% побед, это очевиднейший косяк вашей системы - ему просто нет и не может быть оправдания. 

И неважно - много их или мало, потому как чтобы испортить топовый бой достаточно одного такого игрока. 

А учитывая, что парни чуть выше 50%, коих на первом ранге оказались сотни, тоже не сильно толковее играют - то всё тем более печально. 

 

 

Причем еще надо учесть, что когда игрок попадает в ранги где  ему трудно - его процент побед начинает уверенно падать.

То есть вот куча игроков с процентами 50-55%%, возможно до выхода в высшую лигу имели проценты 60-70.

 

 

Именно поэтому нужно было брать процент побед в рандоме, а не в рангах. 

 

Какое имеет значение процент побед в рандоме, если после этого человек перешел целиком в ранговые и отыграл там 500-1000 боев? Может он все же чему-то научился за эти бои...

 

 

Ваши ранговые бои являются новым режимом игры, то есть, в общем понимании - гипотезой, которая подлежит проверке и которую мы все тут пытаемся оценить. 

А для оценки нам разумеется нужен некий независимый показатель - база сравнения. Которая формировалась вне этих самых ранговых боев. 

И это, внезапно - обычный рандом и есть - так как это единственный другой режим данной игры, к тому же он более старый и проверенный. 

Поэтому нормальное исследование просто обязано брать за основу независимый от текущего режима показатель  - то есть ПП в рандомных боях.

Доведите это до вашего отдела игровой статистики, пожалуйста. Иначе прямо как-то неудобно получается. 

 

 

Если бы не звезда - то в высшей лиге было бы гораздо меньше игроков. В основном за счет средне играющих (плохо играющих там и так почти нет), но не только. Но самое главное - вообще в ранговых было бы гораздо меньше игроков, на средних уровнях гораздо больше бросило бы игру от безысходности. Нам все же нужно порадовать многих игроков в первую очередь, а не 3000 элиты.

 

 

Спасибо за откровенное признание. Было бы честнее, если бы вы сразу написали этот пост в презентации этих самых ранговых боев.

 

А вот во вторую очередь выйдет режим с рейтингом ELO и там вы увидите всю глубину пропасти, отделяющей вас от настоящих мастеров. 

 

 

Позвольте вам не поверить - в том, что вы потянете еще один режим "ранговых" боев при вашем онлайне. Просто никаких шансов не вижу даже. 

 

[arlecin]

Простите, а вот вам не стыдно? Выкатывать второй сезон с неисправленными косяками первого? Которые вы сами к тому же обещали исправить - причем прямо в этой теме? 

Думаю, если будет какой-то интервал без бонусной звезды во втором сезоне, например даже с 12 ранга, то это будет очень неплохо.

[tourist1984]

Думаю, если будет какой-то интервал без бонусной звезды во втором сезоне, например даже с 12 ранга, то это будет очень неплохо.

 

А он разве будет? Пишут же, что выкатывают без изменений в алгоритмы - или я что-то пропустил? 

И более того - написали что бонусная звезда нужна и полезна. Что, по сути, лично для меня просто ставит крест на данном режиме игры.

[anonym_qaA6HfqaThKF]

 

15 игроков с процентом побед 70 и больше.

 

Всего 15? Приятно тогда попасть в эту группу.

Если честно, то ранги не показались какими-то слишком сложными или зависимыми от команды, как тут многие пишут. Гнуть, в большинстве случаев, можно было и соло. Странно, что так мало "скиловиков" прошли ранги быстро. 

Я понимаю в начале - иметь на выходе 66% уже было очень круто, но ведь многие резонно решили, что лучше на easy пройти их в конце. Думал таких человек будет больше. 

 

 

Причем еще надо учесть, что когда игрок попадает в ранги где  ему трудно - его процент побед начинает уверенно падать.

То есть вот куча игроков с процентами 50-55%%, возможно до выхода в высшую лигу имели проценты 60-70.

 

 

А у меня всё наоборот - до 10го ранга дошёл с винрейтом 68-70%, потом апнул до 73х.

А причина проста - в середине высшей лиги прокачался 5й перк на Хирю + я делал перерыв на 3 недели и добирал ранги уже в конце сезона.

 

Так что делаем вывод, что "песочек" ранговых боев в начале был даже пожёсче, чем топ в конце.

[arlecin]

 

А он разве будет? Пишут же, что выкатывают без изменений в алгоритмы - или я что-то пропустил? 

И более того - написали что бонусная звезда нужна и полезна. Что, по сути, просто ставит крест на данном режиме игры.

Ну какие-то изменения будут. Думаю изменения бонусной звезды, это не сложно. У меня весь эмулятор РБ занял 200 строк кода.

[CTapuk56]

Мне 58 лет на одном аккаунт взял 1 ранг за 740 боев пошел в ран дом стало скучно стал играть на втором дошел 3 ранга  за 300. Почитал обсуждения пишут 60% раки.

[tourist1984]

Ну какие-то изменения будут. Думаю изменения бонусной звезды, это не сложно. У меня весь эмулятор РБ занял 200 строк кода.

 

Так ведь написали, что она оказалась полезной. Неужели таки отменят? Как-то не верится совсем после такого уже. 

Было бы просто здорово конечно. 

[pashido]

Мне 58 лет на одном аккаунт взял 1 ранг за 740 боев пошел в ран дом стало скучно стал играть на втором дошел 3 ранга  за 300. Почитал обсуждения пишут 60% раки.

 

Ты себя в рандоме видел? ))))) Возможность наличия таких игроков как ты на первых рангах и делает ранговые бои никчемной фигнёй.

[pashido]

 

 

Всё правильно он говорит. Я дошел до 10 ранга, но увидел тот же самый рандом. Мне просто стало скучно и я стал играть "навылет". Вот и всё! Нет никакого баланса про скилу в РБ.

[tourist1984]

 

Ты себя в рандоме видел? ))))) Возможность наличия таких игроков как ты на первых рангах и делает ранговые бои никчемной фигнёй.

 

Интереснее другое - почему в ранговых у него получается несколько лучший ПП, чем в рандоме. И не у него одного, кстати.

В резко возросшие игровые навыки 47% капитана мы вряд ли поверим, так что видимо решает чудесная сила мотивации. 

 

Хотя по идее - оно ведь строго наоборот должно быть - в рангах игрок слабый должен попадать к более сильным игрокам, чаще подводить свою команду и играть на меньший ПП.

А тут наоборот какой-то изиплей получается - проще даже чем в рандоме.  

[tourist1984]

 

Скоро. Но к сожалению существенных изменений в алгоритмы (например продолжение игры для взявших 1 ранг) мы внести не успеем - версия делается и тестируется не 2 недели.

 

 

Давайте я просто скопирую сюда несколько цитат из этой же темы:

 

Мы будем внимательно следить за происходящим, чтобы подкорректировать правила и награды к следующему сезону.

 

 

В дальнейшем, в следующих сезонах, все взявшие в 1 ранг будут продолжать играть, мы дадим им цель.

 

 

PPK (18 Сен 2015 - 13:35) писал:

Скорость набора рангов - скилло-зависима. Уверяю вас - в первой лиге нубов не будет. Да и во второй тоже.