9 324 Dantist Участник 5 998 публикаций 10 259 боёв Жалоба #1 Опубликовано: 16 сен 2015, 09:05:48 (изменено) На мой взгляд в игре не хватает обучения в начале игры для новичка. И весьма странно было принято решение выпускать игру в релиз без этого. Люди, приходящие в эту игру, до этого могли играть во что угодно: в World of Tanks, Counter Strike или в Веселого фермера в контакте. Но вот они увидели рекламу, их заинтересовало и они после регистрации зашли в игру. Возможно у них и нет даже опыта подобных игр. Для начала нужно запустить обучение по интерфейсу (что кстати немного осложнится, так как тут присутствует система уровней послужного списка, не дающая вначале использовать флаги, модули и т.д.). Но хотя бы базовые красные квадратики сделать нужно в стиле "Здесь открываются новые модули, после зарабатывания опыта", "Здесь ставится камуфляж" и т.д. Далее нужно придумать многоэтапную обучалку для новичка, желательно без возможности пропустить, можно с действующими ботами, которая должна научить: 1) Основным характерам ведения боя на всех классах (АВ, КР, ЛК, ЭМ) можно просто в виде пару-минутного видео-рассказа. 2) На АВ движение между островами (с назначением нескольких точек) и скидывание торпед и бомб по альту (пока новичок не попадет в движущегося бота - повторять обучение) 3) На КР показать наличие заградогня, гидроакустического поиска, истребителя и корректировщика, научить уворачиваться от торпед и базовой стрельбе с упреждением. Постановке приоритета на авиагруппы. Различию в применении бронебойных и фугасных снарядов. 4) На ЛК показать наличие лечилок, корректировщиков. Показать, что нужно ставить угол по отношению к противнику. Маневры уклонения от торпед. Постановке приоритета на авиагруппы. Различию в применении бронебойных и фугасных снарядов. 5) На ЭМ показать как лучше использовать дымы, чтобы не светиться в них. Как включить серую дорожку подсказку для упреждения и переключать между кораблями. Как расширять или суживать веер торпед. Ограниченный радиус действия торпед. И пока новичок не пройдет успешно обучение какому-то классу (а лучше даже всем), то сделать кнопку "Стандартный бой" для него недоступной для данного класса (или всех классов). Естественно надо сделать небольшие награды за успешное обучение. Сейчас игра очень не дружелюбна к новым игрокам, предоставляя ему разве что кооперативный режим и то в котором зачастую игрок на 1 уровне пока поймет как передвигаться, не врезаясь в острова, его прихлопнет бот 5 уровня. А потом не знающие азов игры люди выходят в Случайный бой и расстраиваются еще больше от своих результатов, зачастую даже не понимая почему 5й бой подряд не может попасть ни одной торпедой. Единственный шанс - просмотр ютуба или чтение каких-то текстовых гайдов, и то комплексных роликов для новичка там весьма немного и часть из них устарела. На мой взгляд обучение должно идти внутри самой игры, а не в виде сторонних ресурсов. И играть станет намного приятнее с игроками, знающими основы игры. Изменено 16 сен 2015, 09:08:00 пользователем Dantist63 19 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
10 775 [PB45] BYBLOS Участник, Коллекционер 12 855 публикаций Жалоба #2 Опубликовано: 16 сен 2015, 09:13:31 Жэстачайше плюсую! Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
400 jas_344 Участник 133 публикации 17 701 бой Жалоба #3 Опубликовано: 16 сен 2015, 09:15:21 Чтобы научиться плавать, нужно прыгнуть в воду..... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
639 Undead_Cheb Старший альфа-тестер 2 993 публикации 521 бой Жалоба #4 Опубликовано: 16 сен 2015, 09:16:31 В 16.09.2015 в 09:05:48 пользователь Dantist63 сказал: На мой взгляд в игре не хватает обучения в начале игры для новичка. И весьма странно было принято решение выпускать игру в релиз без этого. Люди, приходящие в эту игру, до этого могли играть во что угодно: в World of Tanks, Counter Strike или в Веселого фермера в контакте. Но вот они увидели рекламу, их заинтересовало и они после регистрации зашли в игру. Возможно у них и нет даже опыта подобных игр. Для начала нужно запустить обучение по интерфейсу (что кстати немного осложнится, так как тут присутствует система уровней послужного списка, не дающая вначале использовать флаги, модули и т.д.). Но хотя бы базовые красные квадратики сделать нужно в стиле "Здесь открываются новые модули, после зарабатывания опыта", "Здесь ставится камуфляж" и т.д. Далее нужно придумать многоэтапную обучалку для новичка, желательно без возможности пропустить, можно с действующими ботами, которая должна научить: 1) Основным характерам ведения боя на всех классах (АВ, КР, ЛК, ЭМ) можно просто в виде пару-минутного видео-рассказа. 2) На АВ движение между островами (с назначением нескольких точек) и скидывание торпед и бомб по альту (пока новичок не попадет в движущегося бота - повторять обучение) 3) На КР показать наличие заградогня, гидроакустического поиска, истребителя и корректировщика, научить уворачиваться от торпед и базовой стрельбе с упреждением. Постановке приоритета на авиагруппы. Различию в применении бронебойных и фугасных снарядов. 4) На ЛК показать наличие лечилок, корректировщиков. Показать, что нужно ставить угол по отношению к противнику. Маневры уклонения от торпед. Постановке приоритета на авиагруппы. Различию в применении бронебойных и фугасных снарядов. 5) На ЭМ показать как лучше использовать дымы, чтобы не светиться в них. Как включить серую дорожку подсказку для упреждения и переключать между кораблями. Как расширять или суживать веер торпед. Ограниченный радиус действия торпед. И пока новичок не пройдет успешно обучение какому-то классу (а лучше даже всем), то сделать кнопку "Стандартный бой" для него недоступной для данного класса (или всех классов). Естественно надо сделать небольшие награды за успешное обучение. Сейчас игра очень не дружелюбна к новым игрокам, предоставляя ему разве что кооперативный режим и то в котором зачастую игрок на 1 уровне пока поймет как передвигаться, не врезаясь в острова, его прихлопнет бот 5 уровня. А потом не знающие азов игры люди выходят в Случайный бой и расстраиваются еще больше от своих результатов, зачастую даже не понимая почему 5й бой подряд не может попасть ни одной торпедой. Единственный шанс - просмотр ютуба или чтение каких-то текстовых гайдов, и то комплексных роликов для новичка там весьма немного и часть из них устарела. На мой взгляд обучение должно идти внутри самой игры, а не в виде сторонних ресурсов. И играть станет намного приятнее с игроками, знающими основы игры. Хорошее предложение, специализированное обучение для новичков конечно нужно... Сейчас функции обучения выполняет кооператив (напомню, что стандартный бой не доступен на 1 уровне аккаунта). Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 871 BUKKINIST Участник 2 126 публикаций Жалоба #5 Опубликовано: 16 сен 2015, 09:19:22 В 16.09.2015 в 09:15:21 пользователь jas_344 сказал: Чтобы научиться плавать, нужно прыгнуть в воду..... "Не зная броду - не суйся в воду" (с). Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
9 324 Dantist Участник 5 998 публикаций 10 259 боёв Жалоба #6 Опубликовано: 16 сен 2015, 09:24:47 В 16.09.2015 в 09:16:31 пользователь Undead_Cheb сказал: Хорошее предложение, специализированное обучение для новичков конечно нужно... Сейчас функции обучения выполняет кооператив (напомню, что стандартный бой не доступен на 1 уровне аккаунта). Вроде кооператив этот проходится на 1 бой, за который многие освоят максимум движение по карте и немного стрельбу. А оставшиеся 80% нужных умений им придется постигать случайно открывая для себя уже в процессе реальных боев с другими игроками. Это как выпускать рядового бойца в бой, объяснив только, что стрелять надо нажатием на спусковой крючок, а как дело до перезарядки дойдет - пускай сам доходит, как это делать. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 839 [LONER] GhostBow Альфа-тестер 3 487 публикаций Жалоба #7 Опубликовано: 16 сен 2015, 09:29:54 (изменено) В 16.09.2015 в 09:16:31 пользователь Undead_Cheb сказал: <...> Сейчас функции обучения выполняет кооператив (напомню, что стандартный бой не доступен на 1 уровне аккаунта). Кооператив эти функции выполняет плохо, ибо: а) боты, как соперники, слишком сильно отличаются от людей б) 1й уровень аккаунта проскакивается (именно так) максимум за пару боев как положительноую сторону этого нынешнего "обучения" стоит отметить, что для того, что бы его закончить требуется сдать тест (который, спасибо "интуитивно понятному интерфейсу", не все проходят сразу): нужно еще догадаться, что играешь с ботами и найти "Случайные бои" Изменено 16 сен 2015, 09:32:00 пользователем GhostBow Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
45 anonym_STzngCy7qlD8 Участник 628 публикаций Жалоба #8 Опубликовано: 16 сен 2015, 09:32:23 Плюсую! Но надо давать 2500 дублонов за все пройденное обучение. Народ потянется. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 853 [IA] Zasofig Альфа-тестер 4 080 публикаций 15 836 боёв Жалоба #9 Опубликовано: 16 сен 2015, 09:33:02 В 16.09.2015 в 09:29:54 пользователь GhostBow сказал: Кооператив эти функции выполняет плохо, ибо: а) боты как соперники слишком сильно отличаются от людей б) 1й уровень аккаунта проскакивается (именно так) максимум за пару боев как положительноую сторону этого нынешнего "обучения" стоит отметить, что для того, что бы его закончить требуется сдать тест (который, спасибо "интуитивно понятному интерфейсу", не все проходят сразу): нужно еще догадаться, что играешь с ботами и найти "Случайные бои" Обучая друга игре на авиках в коопе, застал двух товарищей, которые ругали противников за их нубскую игру. Кое-как доказал им что они играют против ботов. А ведь играли на кораблях 5-6 уровня. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 751 anonym_inhf9pCCgbQm Участник 3 066 публикаций Жалоба #10 Опубликовано: 16 сен 2015, 09:33:02 Согласен, я на ЗБТ попал, не имея опыта ни водном из проектов ВГ, и многое открывал для себя, выискивая темы на форуме или просто спрашивая в чате игры. В кораблях до сих пор существует куча неявных моментов, как в плане управления, так и в плане геймплея. Взять хотя бы фокус авиагрупп по ctrl или сброс по альту. Мне на момент старта было просто непонятно, как изменять зум прицела. Обучение просто обязательно. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
467 [W_AT] ApplePeople Альфа-тестер, Альфа-тестер, Коллекционер 1 299 публикаций 9 109 боёв Жалоба #11 Опубликовано: 16 сен 2015, 09:33:40 В 16.09.2015 в 09:16:31 пользователь Undead_Cheb сказал: Хорошее предложение, специализированное обучение для новичков конечно нужно... Сейчас функции обучения выполняет кооператив (напомню, что стандартный бой не доступен на 1 уровне аккаунта). А функция лоцманов вроде бы задумывалась как раз таки для обучения новичков...Но когда же был последний КМБ? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
756 [KKZ4O] Rorabek_B Старший бета-тестер, Коллекционер 2 573 публикации 24 097 боёв Жалоба #12 Опубликовано: 16 сен 2015, 10:25:40 Я тоже плюсанул,но..."хороша ложка к обеду" если разрабы сами не сделали, то поздновато будет с предложением Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 311 zulaltank Старший альфа-тестер, Участник, Коллекционер 1 869 публикаций 6 120 боёв Жалоба #13 Опубликовано: 16 сен 2015, 10:28:06 (изменено) Безусловно нужны обучение,пусть это будет видео встроенное в порту,просто уже надоело читать на форуме,мол ЛК не нагибает,в итоге узнаётся что человек на ОФ играет всё время,приоритет не ставит,лупит ББ по ЭМ и.т.д. Изменено 16 сен 2015, 10:28:46 пользователем zulaltank Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 189 [FOS] Eranise Участник 2 895 публикаций 12 702 боя Жалоба #14 Опубликовано: 16 сен 2015, 10:42:35 (изменено) Цитата Чтобы научиться плавать, нужно прыгнуть в воду..... а если нужно не столько плавать (плаваньем у новичков проблем обычно нет, без сторонней помощи почти не тонут), сколько охотится на акул? Тоже прям сразу к акулам кидать людей? Изменено 16 сен 2015, 10:46:35 пользователем Eranise Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
9 324 Dantist Участник 5 998 публикаций 10 259 боёв Жалоба #15 Опубликовано: 16 сен 2015, 10:54:48 В 16.09.2015 в 10:25:40 пользователь Rorabek_B сказал: Я тоже плюсанул,но..."хороша ложка к обеду" если разрабы сами не сделали, то поздновато будет с предложением Ну можно хотя бы снять видео минут на 20, не в виде Мореходки в 15 частей, а где "от первого лица" все будет показано для новичка и выложить это в одной новости с релизом. А в клиенте после первой авторизации отправлять на его просмотр. Конечно 75% закроют сразу же, но может позже откроют, когда поймут что не все они в игре поняли. Впоследствии уже допилить полноценный режим обучения для новичка можно. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
462 TMorF_WF Участник 1 848 публикаций Жалоба #16 Опубликовано: 16 сен 2015, 10:59:24 В 16.09.2015 в 09:05:48 пользователь Dantist63 сказал: На мой взгляд в игре не хватает обучения в начале игры для новичка. И весьма странно было принято решение выпускать игру в релиз без этого. Люди, приходящие в эту игру, до этого могли играть во что угодно: в World of Tanks, Counter Strike или в Веселого фермера в контакте. Но вот они увидели рекламу, их заинтересовало и они после регистрации зашли в игру. Возможно у них и нет даже опыта подобных игр. Для начала нужно запустить обучение по интерфейсу (что кстати немного осложнится, так как тут присутствует система уровней послужного списка, не дающая вначале использовать флаги, модули и т.д.). Но хотя бы базовые красные квадратики сделать нужно в стиле "Здесь открываются новые модули, после зарабатывания опыта", "Здесь ставится камуфляж" и т.д. Далее нужно придумать многоэтапную обучалку для новичка, желательно без возможности пропустить, можно с действующими ботами, которая должна научить: 1) Основным характерам ведения боя на всех классах (АВ, КР, ЛК, ЭМ) можно просто в виде пару-минутного видео-рассказа. 2) На АВ движение между островами (с назначением нескольких точек) и скидывание торпед и бомб по альту (пока новичок не попадет в движущегося бота - повторять обучение) 3) На КР показать наличие заградогня, гидроакустического поиска, истребителя и корректировщика, научить уворачиваться от торпед и базовой стрельбе с упреждением. Постановке приоритета на авиагруппы. Различию в применении бронебойных и фугасных снарядов. 4) На ЛК показать наличие лечилок, корректировщиков. Показать, что нужно ставить угол по отношению к противнику. Маневры уклонения от торпед. Постановке приоритета на авиагруппы. Различию в применении бронебойных и фугасных снарядов. 5) На ЭМ показать как лучше использовать дымы, чтобы не светиться в них. Как включить серую дорожку подсказку для упреждения и переключать между кораблями. Как расширять или суживать веер торпед. Ограниченный радиус действия торпед. И пока новичок не пройдет успешно обучение какому-то классу (а лучше даже всем), то сделать кнопку "Стандартный бой" для него недоступной для данного класса (или всех классов). Естественно надо сделать небольшие награды за успешное обучение. Сейчас игра очень не дружелюбна к новым игрокам, предоставляя ему разве что кооперативный режим и то в котором зачастую игрок на 1 уровне пока поймет как передвигаться, не врезаясь в острова, его прихлопнет бот 5 уровня. А потом не знающие азов игры люди выходят в Случайный бой и расстраиваются еще больше от своих результатов, зачастую даже не понимая почему 5й бой подряд не может попасть ни одной торпедой. Единственный шанс - просмотр ютуба или чтение каких-то текстовых гайдов, и то комплексных роликов для новичка там весьма немного и часть из них устарела. На мой взгляд обучение должно идти внутри самой игры, а не в виде сторонних ресурсов. И играть станет намного приятнее с игроками, знающими основы игры. Во всех онлайн играх есть такой режим, только ВГ как будто с другой планеты. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
639 Undead_Cheb Старший альфа-тестер 2 993 публикации 521 бой Жалоба #17 Опубликовано: 16 сен 2015, 11:13:51 (изменено) В 16.09.2015 в 09:33:40 пользователь ApplePeople сказал: А функция лоцманов вроде бы задумывалась как раз таки для обучения новичков...Но когда же был последний КМБ? Это было давно и неправда... Тем более (вспоминая альфу) КМБ проводилось довольно просто: брались желающие и загонялись в треньку. К сожалению, боюсь, после релиза всех желающих в треньку не загонишь, тренька лопнет под наплывом Но желание возродить КМБ есть, сейчас обдумываем концепцию реализации... В 16.09.2015 в 09:29:54 пользователь GhostBow сказал: Кооператив эти функции выполняет плохо, ибо: а) боты, как соперники, слишком сильно отличаются от людей б) 1й уровень аккаунта проскакивается (именно так) максимум за пару боев как положительноую сторону этого нынешнего "обучения" стоит отметить, что для того, что бы его закончить требуется сдать тест (который, спасибо "интуитивно понятному интерфейсу", не все проходят сразу): нужно еще догадаться, что играешь с ботами и найти "Случайные бои" Я не спорю, полноценное обучение поможет новичку быстрее адаптироваться к игре. В 16.09.2015 в 09:24:47 пользователь Dantist63 сказал: Вроде кооператив этот проходится на 1 бой, за который многие освоят максимум движение по карте и немного стрельбу. А оставшиеся 80% нужных умений им придется постигать случайно открывая для себя уже в процессе реальных боев с другими игроками. Это как выпускать рядового бойца в бой, объяснив только, что стрелять надо нажатием на спусковой крючок, а как дело до перезарядки дойдет - пускай сам доходит, как это делать. Думаю, что разработчики знают о проблеме. Так что предлагаю подождать новостей по данной теме. Изменено 16 сен 2015, 11:18:00 пользователем Undead_Cheb Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
272 [RAO] 80r0da Участник 405 публикаций 9 877 боёв Жалоба #18 Опубликовано: 16 сен 2015, 11:30:27 Ага, а после покупки Атаго при нажатии кнопки "В боль" сразу обязательный просмотр видео: как правильно кидать торпеды НЕ в союзников, что ГК у крейсера основное оружие и так далее... Мечты. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
9 324 Dantist Участник 5 998 публикаций 10 259 боёв Жалоба #19 Опубликовано: 16 сен 2015, 12:19:32 (изменено) В 16.09.2015 в 11:30:27 пользователь 80r0da сказал: Ага, а после покупки Атаго при нажатии кнопки "В боль" сразу обязательный просмотр видео: как правильно кидать торпеды НЕ в союзников, что ГК у крейсера основное оружие и так далее... Мечты. Ну покупка премиум корабля не должна позволять пропускать обучение. На самом деле сейчас если на ютубе поискать всякие видео от папок-гайдоделов, то там на японских крейсерах 75% боев где именно автор показывает оло-ло торпедные атаки против каких-нибудь линкоров, даже не стреляющих в них. https://www.youtube.com/watch?v=-wqtNguwJzU&feature=youtu.be как пример, вчера выкладывал кто-то. И посмотрев такой гайд действительно новичок может подумать, что нужно плыть к линкору и торпедировать его, какой смысл там пулькать по 1к хп с залпа пушек. Нужны официальные обучалки от разработчиков, которые объяснят правильный геймплей и все возможности корабля. Изменено 16 сен 2015, 12:20:47 пользователем Dantist63 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
272 [RAO] 80r0da Участник 405 публикаций 9 877 боёв Жалоба #20 Опубликовано: 16 сен 2015, 14:11:09 (изменено) В 16.09.2015 в 12:19:32 пользователь Dantist63 сказал: Ну покупка премиум корабля не должна позволять пропускать обучение. На самом деле сейчас если на ютубе поискать всякие видео от папок-гайдоделов, то там на японских крейсерах 75% боев где именно автор показывает оло-ло торпедные атаки против каких-нибудь линкоров, даже не стреляющих в них. https://www.youtube.com/watch?v=-wqtNguwJzU&feature=youtu.be как пример, вчера выкладывал кто-то. И посмотрев такой гайд действительно новичок может подумать, что нужно плыть к линкору и торпедировать его, какой смысл там пулькать по 1к хп с залпа пушек. Нужны официальные обучалки от разработчиков, которые объяснят правильный геймплей и все возможности корабля. С тем, что не должна позволять пропускать обучения -- полностью согласен. Вообще принудительное обучение для всех новоприбывших и в особенности тех, кто покупает прем 8-го левела не заморачиваясь с прокачкой не помешало бы, однако на это имхо разрабы не пойдут. Ладно еще ололо атаки линкоров, вот когда они со второй линии торпеды прямо в нос тебе пускают всем веером почти в упор по цели в 15 км, это да... Ну а видео -- фейспалм. Видимо просто сей спамалекс не встречал пока нормальный линкор, который бы ему показал, как Мёко прекрасно пробивается в любой проекции бронебойками. Изменено 16 сен 2015, 14:13:29 пользователем 80r0da Рассказать о публикации Ссылка на публикацию