Киев — советский эсминец VII уровня

[anonym_P1QmDr4JPG3R]

Итого - пушки хороши, остальное плохо. Но и пушки-то....попаданий много, толку нуль. Даже по эсминцам противника средний дамаг с фугаса в районе 500, по линкорам хорошо если 200. Эти пушки были хороши на 5 лвл, на 7м они слабы.

 

 

Согласен! Попадался на этом неоднократно! 

Сейчас по заданию надо эти несчастные 75 поджогов сделать, но на кораблях 7-го уровня.

А у меня таких только три. Из них Хацухару вообще слабый для таких заданий. Хоть и малозаметный, но пушки не очень.

Казалось бы, Киев очень подходит с его темпом стрельбы. Ан, нет! 

Бой вчера был интересный: 249 попаданий фугасными снарядами по ЛК и только 3 пожара. 

 

В то же время Мийоко на том же 7-ом уровне поджогов раздаёт побольше. 

Понятно, что разница в калибрах, но это же не бронепробитие... 

 

В общем, пока я до Киева дошёл, уже даже не знаю, cтоит ли идти до Ташкента?

[Sergius_Ferratus]

Казалось бы, Киев очень подходит с его темпом стрельбы. Ан, нет! 

Бой вчера был интересный: 249 попаданий фугасными снарядами по ЛК и только 3 пожара. 

Пожары именно на «Киеве» и делал. По 10-12 пожаров в бою, сделал всё за пару часов. Хотя у меня «Пироман» на нём, но не думаю, что так сильно влияет.

 

В общем, пока я до Киева дошёл, уже даже не знаю, cтоит ли идти до Ташкента?

Если «Киев» не зашёл, то вряд ли стоит. Мне «Киев» очень нравится, но с «Ташкентом» всё тяжко. Вроде и настреливаю неплохо, но влияния на бой не чувствую. Да и некомфортен он после «Киева» — только что хп больше, а так и по размерам огромный, маневрирует хуже, да и дальность стрельбы ему почти на 1 км МЕНЬШЕ выдали. А уровень боёв-то вырос. Туго идёт…

[kadix]

Пожары именно на «Киеве» и делал. По 10-12 пожаров в бою, сделал всё за пару часов. Хотя у меня «Пироман» на нём, но не думаю, что так сильно влияет.

 

Если «Киев» не зашёл, то вряд ли стоит. Мне «Киев» очень нравится, но с «Ташкентом» всё тяжко. Вроде и настреливаю неплохо, но влияния на бой не чувствую. Да и некомфортен он после «Киева» — только что хп больше, а так и по размерам огромный, маневрирует хуже, да и дальность стрельбы ему почти на 1 км МЕНЬШЕ выдали. А уровень боёв-то вырос. Туго идёт…

 

Пироман влияет ОЧЕНЬ сильно, я бы сказал, вовсе не на те 3% которые указаны, пусть даже это 8% +3% как у Киева....на нескольких кораблях уже в этом убеждался. Эффективность поджога возрастает с ним просто в разы. 

 

У меня на Киеве пиромана тоже еще нет, взял вместо него УОП. И тоже нет поджогов, максимум 1 на 30 попаданий. И есть у меня ощущение, что я до пиромана на Киеве и не доживу, раньше продам. Хотя кораблик и очень приятный чисто психологически из-за скорости и настильности пушек, играть на нем удовольствие, да...но влияния на бой откровенно мало как по мне.

 

А на Ташкент по-любому не пойду.

[anonym_MAEBRQZvMJBm]

 

Согласен! Попадался на этом неоднократно! 

Сейчас по заданию надо эти несчастные 75 поджогов сделать, но на кораблях 7-го уровня.

А у меня таких только три. Из них Хацухару вообще слабый для таких заданий. Хоть и малозаметный, но пушки не очень.

Казалось бы, Киев очень подходит с его темпом стрельбы. Ан, нет! 

Бой вчера был интересный: 249 попаданий фугасными снарядами по ЛК и только 3 пожара. 

 

В то же время Мийоко на том же 7-ом уровне поджогов раздаёт побольше. 

Понятно, что разница в калибрах, но это же не бронепробитие... 

 

В общем, пока я до Киева дошёл, уже даже не знаю, cтоит ли идти до Ташкента?

Киев очень фановый эсминец. Вам просто нужно научится его готовить. Сейчас катаю Ташкент. Так вот во многих ситуациях со вздохом вспоминаю времена на Киеве. Хотя у Таши есть и свои плюсы. Да не о нём сейчас. 

Что касается Киева, его ярковыраженные и, на мой взгляд, самые большие плюсы - скорость и балистика. И если позволите, дам пару советов (хотя высоким ср. уроном на нём не обладаю).

Не спешите заходить на точку. Вы конечно за счёт скорости в 90% случаев будете там первым, но за счёт высокой заметности - будете быстро засвечены и рискуете попасть под фокус всего, что движется с вражеской стороны. Лучше аккуратно подходить к точке и можно даже дать её захватить вражескому эсминцу. Он всё-равно в итоге попадёт в засвет и вот тогда на расстоянии примерно 8-10 км отправляйте его в порт и берите точку. 

Далее. Забудьте проторпеды. Можно использовать только в безвыходных ситуациях (Лично мне это помогло понять, что же делать с Киевом). Ну и торпы хороши в ситуации, если к вам в дымы лезут назойливые враги.

Далее на счёт наших главных плюсов. Скорость и балистика. Держимся строго не менее чем в 12 км от цели (имея перк УОП) и поливаем фугсами всё, что находится в зоне видимости. За счёт скорости ну и манёвра попасть в нас крайне сложно. Если попали под фокус, перестали стрелять, вышли из засвета и через пару секунд повторили процедуру. Желательно иметь "пироманта", потому как наш основной дамаг - поджоги. Ну и ещё одна сильная сторона Киева - скорость. Запомните, за счёт скорости мы способны менять исход боя, возвращаясь на другой конец карты и брать вражескую точку. 

Говорить о Киеве можно много и долго, потому если захотите всё же оставить, можете написать - пообщаемся. 

p.s. сейчас докачиваю Ташу до Удалого и с удовольствием выкуплю одновременно и Киев и Удалого. 

[Ravenar]

Держимся строго не менее чем в 12 км от цели (имея перк УОП) и поливаем фугсами всё, что находится в зоне видимости. 

 

Не думаю что с 12+ км ваша стрельба по ЭМ противника будет эффективна (а вражеские ЭМ для Киева, играющего на победу, а не в дамажку - цель №1).

При стрельбе же по КР и ЛК, да, 12+ км - эффективная и достаточно безопасная дистанция.

 

И "поливать фугасами все, что находится в зоне видимости" - тоже, наверное, не совсем правильный совет. Для эффективной игры надо уметь расставлять приоритеты и дамажить, по возможности, не подвернувшуюся под руку цель, а противника, представляющего наибольшую опасность для команды.

[kadix]

Так вот это, как по мне, и есть главная проблема Киева...в кого стрелять-то? Кого дамажить? И вообще какова роль Киева в бою?

 

Много раз вы попадете с дистанции 12 км в грамотного сухарика? При том, что он наверняка засветится на какие- нибудь 15-20 сек, не более? А каждое попадание снимет с него 500 хп....а у него этих хп - сколько там, не помню? А попробуете подойти - огребете от него торпы из дымов плюс пачки фугасов от прикрывающих его крейсеров.

 

Линкор или крейсер - да, с 12 км поливать самое оно. Снимая по 200 хп за попадание. Опять-таки, это сколько же раз надо попасть чтобы нанести более-менее ощутимый урон? Пиромант, наверное, меняет дело...но средний урон по серваку на Киеве сколько, 20К вроде? Пусть это без пироманта.  Ну добавьте еще 10 к на пожары. 30К - это обалденно много для 7 лвл?

 

Точки брать на Киеве - да боже упаси, это почти верный путь в порт, если напротив более-менее грамотные противники...

 

Что Киеву делать-то вообще в бою? Бегать с точки на точку за счет скорости и пытаться перезахватить? Очень интересный геймплей))

 

Вот Огневой - тот мог все, и за точки побороться, и линкоры с крейсерами пожечь...Пусть не супер-эффективно, но таки мог. А потом ему присобачили еще 2 ствола и кинули на уровень выше. И лафа кончилась...

[Beloms]

Линкор или крейсер - да, с 12 км поливать самое оно. Снимая по 200 хп за попадание. Опять-таки, это сколько же раз надо попасть чтобы нанести более-менее ощутимый урон? Пиромант, наверное, меняет дело...но средний урон по серваку на Киеве сколько, 20К вроде? Пусть это без пироманта.  Ну добавьте еще 10 к на пожары. 30К - это обалденно много для 7 лвл?

 

Точки брать на Киеве - да боже упаси, это почти верный путь в порт, если напротив более-менее грамотные противники...

 

Что Киеву делать-то вообще в бою? Бегать с точки на точку за счет скорости и пытаться перезахватить? Очень интересный геймплей))

 

Хм, ну специфика у корабля есть, но ставить вопрос - что ему делать или в кого стрелять - это тоже слишком

Вообще в треде много раз об этом говорили, я и сам сначала был скептичен, но потом постиг дзен.

 

Да, верно, разовый урон у корабля плохой. Поэтому - урон достигается за счет количества попаданий. Да собственно, так и сделано разработчиками - Киев может очень часто попадать, поэтому урон фугасов ему в свое время снизили с 1900 до 1600. Плюс пожары - чем чаще попадаем в противника, тем больше пожаров (реализуется шанс пожара). К сожалению, Киев забалансили под статистов с прокаченными капитанами, поэтому без навыка "Взрывотехник" он весьма грустен. А так как навык УОП ему тоже обязателен, то игрок, только прокачивающий кэпа, имеющий только один перк 4 уровня, не может реализовать весь потенциал "Киева".

Кстати, урон по крейсерам невысок только по тем, которые 8+ уровня, так как там оконечности лучше забронированы, и гасят урон фугасов. Йорки, Щорсы, Пенсаколы жрут урон фугасов очень хорошо, а Кливленд вообще любимая еда киевовода, я думаю коллеги поддержат.

Также не стоит забывать про ББ. В борт крейсерам и линкорам заходит чудесно.

 

В общем, делать Киеву в бою следующее: обстреливать линкоры и крейсера и поджигать их, при хорошей возможности ставить дымы и расстреливать ББ в борт линкоры и крейсера. Точки и эсминцы - цели в основном в конце боя.

 

Вот для примера пара скринов статистики не самых нагибучих боев на дне списка, но очень типичных по "структуре" урона: 35К фугасами (больше 40К бывает очень редко, в основном если удалось напасть на целого авика и сожрать его в одно лицо), столько же или поменьше - бронебойными, и 40К пожарами (это с Взрывотехником), (больше 45К пожарами тоже бывает редко). И видно, что эсминец был второстепенной целью. Вот так как-то незаметно и набирается 100К урона в бою, но это надо постоянно стрелять, весь бой. Конечно такой урон не всегда, потому что не всегда есть столько удобных целей, чтобы постоянно по ним стрелять. 

Заметно больше 100К урон в бою - это уже элемент везения: съел авианосца, противник плохо тушился и потому много урона пожарами, парочка крейсеров 7 уровня подставила борта и умерла от цитаделей, удалось спикировать и забрать линкор торпедами.

 

 

 

 

 

 

[Ravenar]

Так вот это, как по мне, и есть главная проблема Киева...в кого стрелять-то? Кого дамажить? И вообще какова роль Киева в бою?

....

Что Киеву делать-то вообще в бою? Бегать с точки на точку за счет скорости и пытаться перезахватить? Очень интересный геймплей))

 

Не буду говорить, как правильно, скажу, как я вижу гейплей на Киеве.

 

"Превосходство". Задача Киева №1 - обеспечить захват точек. Идете на точку, если на ней нет вражего ЭМ - берете. Если попадаете в засвет - ваша задача нейтрализовать ЭМ противника. Если он без прикрытия - Киев, как правило, сам может с ним справиться. Если у него сильная "группа поддержки" - не пытаться вставать в дымы, а развести вражеский ЭМ на выстрел (для засвета), торпеды, дымы (чтобы он перестал вас светить), самому же маневрировть на форсаже на дистанции 10-12 км от "группы поддержки", стараясь не получать урон (вы под фокусом), что на этой фазе - основное. Задача, в конечном итоге - чтобы ЭМ был уничтожен (вами, созниками - не важно) или хотя бы удрал с точки. После этого точка - ваша. Если у противника есть группа поддержки, а вы один - при обнаружении вражего ЭМ ноги-в-руки и на форсаже назад, можно прикрыться дымами.

 

"Стандартный бой" - тут играем в стандартную дамажку, но помня, что лучше Киева на  вражеские ЭМ никто не охотится. И лучше забрать 5к у ЭМ, чем 30к, упоровшись в ЛК. Потому что вражеский ЭМ - это боль своих ЛК. А грамотный ЛК всяко способен набить урона в разы больше Киева. И задача Киева - дать ему такую возможность, а не гнаться за уроном самому. Потому вначале - ЭМ, а уже потом можно "с 12+ км поливать фугасами все, что видишь". Что, кстати, тоже не совсем правильно, ББ Киева способны творить чудеса, даже с ЛК, но это уже другая история.

 

IMHO.

[kadix]

Спасибо за грамотные ответы.

 

 К сожалению, Киев забалансили под статистов с прокаченными капитанами, поэтому без навыка "Взрывотехник" он весьма грустен. А так как навык УОП ему тоже обязателен, то игрок, только прокачивающий кэпа, имеющий только один перк 4 уровня, не может реализовать весь потенциал "Киева".

 Увы...Это, похоже, как раз мой случай))) Ну что ж...попробую погрызть свой персональный кактус...выкачаю еще одну единичку в навыках, сброшу выживаемость и поворот башен (хотя поворот жалко до слез) и возьму пиромана...80К еще кепу качать, это же сбеситься можно....

 

И сразу возникает новый вопрос...я его раньше в теме вроде уже задавал, но ответа не получил. По кому и на каких дистанциях Киеву лучше стрелять ББ? Я пытался лупить ими в борт крейсерам, но приличного урона не вылетает, а чаще вообще никакого. Цитадели не выбивал ни разу. В кого стрелять ББ? В крейсера с 5 км, не больше? В надстройки линкорам, может быть, как немецкие крейсера типа Кенига? В оконечности линкоров? 

[RenamedUser_59945004]

Киев на точках или гоняющийся за эсминцами приносит больше пользы,чем Киев постоянно поджигающий пуканы лк,которые тратят залпы на него в пустую,а если не тратят то психуют от долбаного пожарника и мажут по Вашей команде?) што простите?) я на блыске,в отличие от огневого катаюсь тупо по точкам,убивая эсминцы,киевы на точках это ересь,реализовать свою скорость они не могут,маневренность тоже,хп на киева мало кто берет,тч каждый залп по 2-3к делает ему нервы,торпедами он не достанет,маскировки у него нету...убийца эсминцев,мда,я на николасе даже вообще его не боюсь,знаю что всегда смогу свалить до засвета,огневой намного страшней в этом плане.

А вот выжигать лк он топыч.

[kv22]

И сразу возникает новый вопрос...я его раньше в теме вроде уже задавал, но ответа не получил. По кому и на каких дистанциях Киеву лучше стрелять ББ? Я пытался лупить ими в борт крейсерам, но приличного урона не вылетает, а чаще вообще никакого. Цитадели не выбивал ни разу. В кого стрелять ББ? В крейсера с 5 км, не больше? В надстройки линкорам, может быть, как немецкие крейсера типа Кенига? В оконечности линкоров?

 

нет такой статистики...

Совершенный рандом с этими ББ-ми.

Можно с 12км у линкора вынуть 4-5к дамага с одного залпа, а потом нуль дамага несколькими залпами.

Я лично на ББ перехожу в исключительных случая, когда на дистанции менее 6км оказывается крейсер БОРТОМ.

Тогда да... шансы выбить цитадели очень велики. Но даже маленький ромб сводит пробитие к нулю.

Так что мой выбор - фугасы.

Стабильный урон + пожары.

[Ravenar]

Спасибо за грамотные ответы.

 

 Увы...Это, похоже, как раз мой случай))) Ну что ж...попробую погрызть свой персональный кактус...выкачаю еще одну единичку в навыках, сброшу выживаемость и поворот башен (хотя поворот жалко до слез) и возьму пиромана...80К еще кепу качать, это же сбеситься можно....

 

И сразу возникает новый вопрос...я его раньше в теме вроде уже задавал, но ответа не получил. По кому и на каких дистанциях Киеву лучше стрелять ББ? Я пытался лупить ими в борт крейсерам, но приличного урона не вылетает, а чаще вообще никакого. Цитадели не выбивал ни разу. В кого стрелять ББ? В крейсера с 5 км, не больше? В надстройки линкорам, может быть, как немецкие крейсера типа Кенига? В оконечности линкоров? 

 

ББ работают хорошо по ЛК и КР практически на любых дистанциях, если цель идет к вам бортом. Просто цельтесь не в борт (цитадель), а по надстройкам. Цитадели же выбиваются у КР с 8-12 км, в зависимости от крепости цели. Хотя Пенсе или Нюре получалось выбивать и с 14 км.

 

Пиротехник, ИМХО, перк приятный, но не главный. Без него жить можно (я живу). ИПС и башни считаю куда полезнее. Тем более, если не упарываться в ЛК, то его полезность сильно падает. А в РБ, к примеру, в нем практически нет необходимости.

 

Так что мой выбор - фугасы. 

Стабильный урон + пожары.

 

В случае если обрабатываю ЛК, идущий ко мне бортом, то работаю по рецепту - сначала ОФ до поджога, потом перехожу на ББ по надстройкам. Результат, как правило, выходит лучше, чем просто ОФ.

[Beloms]

ББ дает много белого урона и по линкорам, крейсерам уже километров с 12. Главное - бортом чтобы были.

Цитадели вынимаются из Омах, Кировов, немцев по 7 уровень, Щорса, Молотова, Пенсы километров с 7. Японцы, Буденный, крейсера 8 уровня - километров с 5. Как-то раз попал в цитадель Колораде (да, линкору) - смеялся.

Да, и Фусо - исключение. ББ его не берут хоть в упор, да и фугасами дамажится и поджигается плохо. 

 

 

 

 

[kadix]

Ага. Ну в целом я понял, ББ лучше стрелять по надстройкам, как на немецких крейсерах. Попробую. Ибо подходить к крейсеру на 5-7 км я чего-то не горю желанием. 

 

Но я не понял, зачем на 12 км мне нужен именно борт? Снаряд все равно на такой дистанции сверху на палубу падает, даже и с учетом наших орудий, нет? Что, при стрельбе с носа или кормы урона не будет?

[Beloms]

Ага. Ну в целом я понял, ББ лучше стрелять по надстройкам, как на немецких крейсерах. Попробую. Ибо подходить к крейсеру на 5-7 км я чего-то не горю желанием. 

 

Но я не понял, зачем на 12 км мне нужен именно борт? Снаряд все равно на такой дистанции сверху на палубу падает, даже и с учетом наших орудий, нет? Что, при стрельбе с носа или кормы урона не будет?

ББ попадают в надстройки, но если проекция не бортовая - в бинокль видно, как они рикошетят.

[Ravenar]

ББ попадают в надстройки, но если проекция не бортовая - в бинокль видно, как они рикошетят.

 

Теперь и не только в бинокль видно, но и по ленточкам рикошетов.

[kadix]

О даже как....то есть лобовая броня у надстроек лучше бортовой))) Там наверное танк на палубе стоит)))

 

Учту, спасибо

 

ПыСы. Воспользовался советами и сегодня стрелял по надстройкам Нью-Мексико находясь строго под прямым углом к борту, дистанция 7-8 км.

Итого 32 попадания фугасами, общий урон 1300. 1 пожар. 30 попаданий бронебойными, общий урон 4700.

 

Классный корабль, классные пушки , чо

[Ravenar]

О даже как....то есть лобовая броня у надстроек лучше бортовой))) Там наверное танк на палубе стоит)))

 

Учту, спасибо

 

ПыСы. Воспользовался советами и сегодня стрелял по надстройкам Нью-Мексико находясь строго под прямым углом к борту, дистанция 7-8 км.

Итого 32 попадания фугасами, общий урон 1300. 1 пожар. 30 попаданий бронебойными, общий урон 4700.

 

Классный корабль, классные пушки , чо

 

Ну а как попадется Пенса или Нюра бортом - восторгам просто предела не будет 

[Beloms]

ПыСы. Воспользовался советами и сегодня стрелял по надстройкам Нью-Мексико находясь строго под прямым углом к борту, дистанция 7-8 км.

Итого 32 попадания фугасами, общий урон 1300. 1 пожар. 30 попаданий бронебойными, общий урон 4700.

 

Классный корабль, классные пушки , чо

Ну это ж не повод после одного случая иронизировать. Может рандом, может советы таки не правильно были применены.

Сходил после этого коммента в бой, Н-М не было, но попался Колорадо:

 

 

И это он еще маневрировал, часть рикошетило. Когда был четко бортом - вылетало по -2475 за залп. С 10 км, из дымов.

[kadix]

Ну а как попадется Пенса или Нюра бортом - восторгам просто предела не будет

 

Нюра с Пенсой в этом бою тож были, по ним был чуть получше урон с попадания))) Не 150, а 250))) Еще грохнул 2 эсминца, и окончательно понял, что красные эсминцы -это наше все!!!

 

Пойду, поищу Колорадо....может с ним больше повезет...

 

А кроме шуток если - главное я понял - пока у меня нет поджигателя, по линкорам мне лучше стрелять ББ. Особенно если он уже покоцан.Ну собссно как и на Кенике, не привыкать...