[0.5.1.х] Корабли и баланс

[DAP1]

Баланс, баланс...

 

Вот это - баланс! Всем балансам баланс!

 

 

Уважаемый, вам в соседнюю тему http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/29257-050%D1%85-%D0%BB%D1%8E%D0%B1%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%87%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B5%D1%80-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BA/

 

 

Ура, наконец-то кто-то сорвал покровы!  Можно узнать Вашу должность в Лесте?

[Skydia]

Доброго времени суток. После обновления, крен в сторону японских авианосцев значительно увеличился. Это сказалось глубоким переделом истребительных боев. Теперь японский авианосец в противокорабельном моде имеет эскадрильи истребителей равным по количеству американцу в противовоздушном моде, что делает его универсалом. А американским авианосцам приходиться выбирать между ударной платформой или истребительной. В истребительной платформе сдерживать ударные авиагруппы стало невозможно. Во первых теперь истребители просто обязаны вступать в бой, и они сковываются эскадрильями японских истребителей, которые равны по количеству. Во-вторых с усилением японских истребителей, после боя в эскадрильях остается треть самолетов, которыя никак не способны защитить корабли от налета.

И японский авианосец становится универсалом, имеющим и истребители и ударные группы. Как показала практика, после ожесточенных боев, от моей истребительной эскадрильи остаются жалкие крохи, к тому моменту как у японца заканчиваются истребители, и эти крохи уже не в состоянии прикрыть корабли от не понесших потерь авиа ударных соединений, плюс потери от бортового оружия становятся не невосполнимыми.

В связи с этим, для баланса, предлагаю убрать одну группу истребителей из ударного мода, ее можно заменить бомбардировщиком. Истребительный мод японских авианосцев хорошо сбалансирован, и по своему качеству и силе он равен моду американского собрата в истребительной комплектации.

Друг ты точно уверен? в истребительной дуэли яп ав проигрывает , давно доказано даже скрины были уже 3 группы яп ав ист , умирают от 1 звена ам ав ист . а по ударной мощи? прости что?! 4 тп против 6 тп с повышенным уроном у вас бомбы аж 7500 тп 9800 и их по 6 в звене, у яп ав 4 в звене и урон от бомб 4500 (смеюсь в голос, т.к. они попадают через раз, так еще и не долетают целиком из-за ПВО), и 4 в звене торпед , где урон 5 000 идет стабильно но попадает максимум 2 , у ам ав 4 в цель и урон от 20 000 идет. Так что, предлагаю поднять урон тп и бомбам яп ав и уровнять силы ист у обоих, ибо 6 против 4, смех просто.

[anonym_zH30jZgUgygT]

сравнил поджог с потерей 80% хп,пффф...

 

Тут, наверное, в другом вопрос. В играбельности на ЛК. На КР ты пилишь, пилишь, пилишь весь во внимании в процессе. А на ЛК пока дождешься перезарядки, пока прицелишься...     

[crpDustyMiller]

Уважаемый, вам в соседнюю тему 

 

 

 

И для этой - подойдет...

Есть разница бригаде линкоров, кто там против них по одному набегает?  А когда они еще и бригадой крейсеров подкреплены? При полном рандоме и шатании противоположной (моей, ага) команды - они просто всех и шатают. 

Так что можно долго рассуждать - кто кому чего и сколько, но при таких раскладах - это ничего не значит.

[anonym_gRV4F69G4I9j]

crpDustyMiller (10 Ноя 2015 - 08:38) писал:

Баланс, баланс...

 

Вот это - баланс! Всем балансам баланс!

 

Spoiler

 

 

а в чем проблема? норм расклад....
 

crpDustyMiller (10 Ноя 2015 - 10:42) писал:

 

И для этой - подойдет...

Есть разница бригаде линкоров, кто там против них по одному набегает?  А когда они еще и бригадой крейсеров подкреплены? При полном рандоме и шатании противоположной (моей, ага) команды - они просто всех и шатают. 

Так что можно долго рассуждать - кто кому чего и сколько, но при таких раскладах - это ничего не значит.

 

это уже вопрос не к балансеру. Если Вам вместо команды достался аквариум с раками - просто неповезло в этот раз ,смиритесь...
 

[IstandAlone]

Вышел я в бой на ЛК 9 лвл начал перестреливаться с 2 крейсерами. Итог сделал 3 залпа попал пару раз  по 1200 и умер от пожаров и дамага, за боев 10 выбил на линкорах 2 цитадели...смех сквозь слезы. У меня складывается впечатление что после последнего патча линкоры стали просто мясом для набивания урона...Я в основном играю на линкорах и начинать игру на других классах мне не очень хочется, не думал что одним патчем можно убить весь класс линкоров, но вам это удалось, прощаюсь с игрой видимо, удачи!!!

[tert_kalach]

Вышел я в бой на ЛК 9 лвл начал перестреливаться с 2 крейсерами. Итог сделал 3 залпа попал пару раз  по 1200 и умер от пожаров и дамага, за боев 10 выбил на линкорах 2 цитадели...смех сквозь слезы. У меня складывается впечатление что после последнего патча линкоры стали просто мясом для набивания урона...Я в основном играю на линкорах и начинать игру на других классах мне не очень хочется, не думал что одним патчем можно убить весь класс линкоров, но вам это удалось, прощаюсь с игрой видимо, удачи!!!

В следующем патче сделают так, что в вашем сообщении можно будет заменить "линкоры" на "крейсера", а "крейсера" на "эсминцы" — и задача уравниловки всех классов будет разработчиками выполнена. В верном направлении идёте, товарищи. 

[IstandAlone]

видос посмотрел. ну что - разброс+сквозняки_конечно ВБР, но не трагично. м.б. ты отчасти прав - перенерфили чуток, хотя в боях я катастрофы не ощущал... в целом согласен со snormer'ом. ИМХО нерф ЛК скорее на пользу балансу чем наоборот. Говорю со своей колокольни - за старшие лвл не знаю, но на средних все норм.

Единственное пожелание - чуть-чуть понерфить фугасы до 155 мм.

 

вот твоя статистика http://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/16611496-Nechriste/#tab=pvp/account-tab-ships-pvp

как линкоровод хочу сказать что ты просто бесполезный на линкорах и толком не играл на них и делать какие то выводы с твоей стороны очень глупо так как ты нуб во всех смыслах у тебя не урона, не боев, не уровня на них.....

 

В следующем патче сделают так, что в вашем сообщении можно будет заменить "линкоры" на "крейсера", а "крейсера" на "эсминцы" — и задача уравниловки всех классов будет разработчиками выполнена. В верном направлении идёте, товарищи. 

+

[alf234]

Я не понял, трабл пофиксили? В одном бою одна цитадель, в другом две, и урон так хорошо вылетал. Я на Уорспайте был. 35 попаданий 72000 урона. Вроде не плохо.

[anonym_PLHwEz9oViYy]

Молодцы разработчики, добились своего =) 6 ур - в команде ни одного линкора.... кто нить такое хоть раз видел? Хотели изуродовать класс - сделали..... ещё пару таких патчей и игру удалять можно.....

 Ещё и - Бой на Николае сегодня 2 орудия из 4 уничтожены, Союзный Фусо 3 башни из 6... КАК? что опять там с броней башен сделали?

 

[Nemezis1991]

АВ по прежнему дикие имбы кидающие торпеды под борт,от которых даже на кр не всегда возможно увернуться.Про постоянные 2-3пожара от бобров и так думаю все знают(кстате 6 410мм фугасов почему то АВ при этом не поджигают).Предлагаю сильно порезать хп торпедоносцам и усилить ближнюю ауру ПВО.АВ уже 10раз подумает,прежде чем подлететь к фуловому кр или лк для сброса торпед в упор и будет либо сбрасывать дальше,либо полностью терять звено успев бросить максимум 2 торпеды.

Мир пожаров когда нибудь закончится?

Рандомность в попаданиях и дамаге зашкаливает.Апните уже точность КР и ЛК процентов на 50.А лучше ещё больше.Это даст следующее:кр торгубщие бортом будут быстро уходить в порт от ЛК и других крейсеров,в тоже время будет гораздо меньше шансов получить шальной снаряд в цитадель(изза огромного разброса) уходя от залпа.

 

[anonym_JbhaDBFvMBJI]

Придется пока потерпеть и подождать исправлений/перебаланса, хоть и хочется поиграть. Не представляю как линкороводу быть в текущих условиях  - огнетушители то уже закончились.

Чтобы просто не писать много текста:

 

[anonym_PLHwEz9oViYy]

Не реально что то игра перестаёт радовать... из линкоров отстой какой то сделали, Крейсера - такое чувство что на эсминцах играешь - каждый 3 залп критует или двигатель или машины.... 

[betrayway]

Друг ты точно уверен? в истребительной дуэли яп ав проигрывает , давно доказано даже скрины были уже 3 группы яп ав ист , умирают от 1 звена ам ав ист . а по ударной мощи? прости что?! 4 тп против 6 тп с повышенным уроном у вас бомбы аж 7500 тп 9800 и их по 6 в звене, у яп ав 4 в звене и урон от бомб 4500 (смеюсь в голос, т.к. они попадают через раз, так еще и не долетают целиком из-за ПВО), и 4 в звене торпед , где урон 5 000 идет стабильно но попадает максимум 2 , у ам ав 4 в цель и урон от 20 000 идет. Так что, предлагаю поднять урон тп и бомбам яп ав и уровнять силы ист у обоих, ибо 6 против 4, смех просто.

Уверен, я качаю ветку америкинских авианосцев именно в истребительном сетапе. В ранговых боях на ренджере дошел до 15 ранга, только на нем и только в истребительном сетапе.

Да, яп в истребительной дуэли проигрывает, но яп истребители не для того нужны, что бы побеждать. Они сковывают боями эскадрилью из 6 истребителей пока ударная группа топит корабли. из за этого разбалансировался 7-8 уровни кораблей. там количество истребительных эскадрилий в противокорабельном сетапе япов, равно эскадрильям в истребительном сетапе амеров. Это позволяет на 3-4 вылета сковывать действия истребительных групп.

По поводу силы. У амеров отобрали преимущество маневренного боя, теперь 1 истребитель амеров по силе равен япу. Поэтому 2 эскадрильи япов в ноль разбирают 1 эскадрилью амеров. То что ты говоришь было до патча 5.1. Когда амеры имели превосходство в маневренном бое. И раньше, можно было сначала препятсвовать бомбежки под ударами истребителей япов, потом и их разбирать. Теперь же япы получили возможность безнаказанно бомбить и топить. Более того теперь даже матку защитить сложно, истребители просто скуют боями твои эскадрильи и утопят матку. Теперь же, мой друг три эскадрильи именно равны по силе 2 эскадрильям амеров, более того, при грамотном подходе, он переигрывает, потому что 6 самолетов одномоментно атакует 8. если амер замешкается и введет в бой не одновременно есть большой шанс вообще по нулям слить. Поэтом я и предлагаю в противокорабельном сетапе оставлять 1 эскадрилью истребителей. на 9-10 уровне можно 2. Хочу тебе напомнить, что у амеров до 9 уровня в противокорабельном сетапе истребителей нет вообще. так что реализовать дпм 6 торпедоносцев крайне сложно, 8 истребителей, безнаказанно их покарают. более того в дуэли против япов такой сетап проигрывает вчистую, яп всегда прикрыт, а амеру нечем прикрываться, кроме пво, но оно не так действенно как пишешь ты, из 2 групп торпедоносцев все равно ловишь 4 торпеды, плюс по тебе еще бомберы пройдуться.

А вообще, ярким показателем является играбильность. Так вот моими противниками, 5 к 1, являются именно японские авианосцы. то есть на 5 японских в среднем попадается один американский. и подавляющее большинство амеров выходят именно в истребительном сетапе, потому что противокорабельный реализуем только если против тебя рак, или такой же амер в противокорабельном сетапе. В остальном случае это боль и унижение.

[timelle]

огромное вам спасибо за Атаго,он просто преобразился,ещё бы ЛК 8+ понерфили,ибо сносить 80% хп за шот это просто неприемлимо

 

Теперь любой нуб может топить любой корабль затоплениями. Играть на ЛК теперь невозможно, потому что если раньше тебя закидывали фугасами, то теперь ***-мод-ON и любой крейсер с торпедами или эсминец может затоплением снять все хп, если ремка на КД. Он сольется, да но потом ему за медальки, флажки, кредиты, опыт, а тебе просто слив. И если раньше можно было сдуть наглеца вблизи, и терпеть фугасные плюхи и пожары издали, то теперь цитадельки не летят. Денег за такой баланс давать не хочется. И это вам говорит крейсеровод, который теперь дамага не видит из-за этих самых "отважных" крейсеров и эсминцев

 

 

[anonym_B2PRe4x3YlTx]

Молодцы разработчики, добились своего =) 6 ур - в команде ни одного линкора.... кто нить такое хоть раз видел? Хотели изуродовать класс - сделали..... ещё пару таких патчей и игру удалять можно.....

 Ещё и - Бой на Николае сегодня 2 орудия из 4 уничтожены, Союзный Фусо 3 башни из 6... КАК? что опять там с броней башен сделали?

 

 

Согласен Лк почти нет в рандоме, я даже сам удивился что не на 9 а на 6 уровнях их нет. 

[kaos2]

Просто опишу два случая (оба после патча).

Ситуация чистый 1х1 Амаги (мой) против Пенсаколы. Бой с 16 км до 11 км. Амаги раз в 29 секунд наносит по 1000-2000 урона бб, на близкой дистанции (12км) залп с попаданием 4+

От Пенсаколы каждый залп 5,6,7к урона (фугасами), кд точно не знаю, в районе 12сек.

Итог. Урон в минуту: Пенса 25к-35к, Амаги 5к-7к. Через 2,5 минуты с Амаги покончено. 66 000 хитпоинтов, что-то отремано, пара пожаров потушено.

Это было ЛК в топе 8 уровня против КР 7-го 

Ситуция 2.

Мёко (мой) против Амаги. Всё то же самое, бой на 16 км, даже я сближаться не стал. Каждый мой залп 5-7к урона фугасами, плюс пожары. За 2 с лишним минуты с ЛК 8-го уровня покончено.

Это нормально?

Линкоры теперь что, от крейсеров щемиться должны? Тогда у меня вопрос от кого не должны? Авик аналогичного уровня - захочет, потопит (да потеряет немало самолетов). ЭМ также, если его никто не светанет в случае ЯП, в случаях других просто замучает фугасным дождем (но тут у ЛК шансы все же есть, залпа с третьего, четвертого засвеченный АМ/СОВ ЭМ можно забрать на 9-10 км.

Такой вот фб по теме. Главная непонятка почему Амаги превратился в большой и безобидный кусок картона

[julianSH]

5 или 6 критов рулей подряд на Myoko за бой. Что то Вы там намудрили. Я не знаю как там в точности внутри всё устроено, и тонкости терминальной баллистики мне не ведомы, и может быть даже это "исторически верно и обусловлено конструкцией", но геймплей это убивает на корню. 

[betrayway]

 

Теперь любой нуб может топить любой корабль затоплениями. Играть на ЛК теперь невозможно, потому что если раньше тебя закидывали фугасами, то теперь ***-мод-ON и любой крейсер с торпедами или эсминец может затоплением снять все хп, если ремка на КД. Он сольется, да но потом ему за медальки, флажки, кредиты, опыт, а тебе просто слив. И если раньше можно было сдуть наглеца вблизи, и терпеть фугасные плюхи и пожары издали, то теперь цитадельки не летят. Денег за такой баланс давать не хочется. И это вам говорит крейсеровод, который теперь дамага не видит из-за этих самых "отважных" крейсеров и эсминцев

 

 

Линкоры слишком имбанутые, их еще нерфить надо!!! Например у них есть самолеты. Это дает им преимущество подсвета эм, у них слишком сильный урон., его еще надо в половину снизить, и убрать пожары с фугасов линкора, Жечь это фишка крейсеров!

[ToyMachine]

Хотелось бы оставить примерно такой отзыв:
Баланс? АХахахаххаахахахахахахахахах))))))))

 

При всём моём уважении, господа, при всей любви к корабельной тематике и фанатизме к игре, то, что сейчас представлено под гордым брендом Wargaming - 
Полный бред.

 

Естественно, я про линкоры. Невероятно счастлив, что успел выкачать Айову вровень к убийственному обновлению. Отдохну от линкоров (это был мой любимый класс, несмотря на все издевательства, что с ними творили до этого момента), пока их не приведут в пордядок. Сейчас они ровным счётом - 
Бесполезны.

 

Увеличьте точность. Или обеспечьте гарантированную "минимальную альфу" при попадании в любую часть корабля. Или увеличьте саму альфу. Или пересмотрите условия рикошета для большого калибра.

Надо что-то делать - и очень срочно. Сейчас катастрофа.