К вопросу о цитаделях

[Grach_88]

Изменения были. На европейском форуме один из разработчиков по поводу пробитий сказал следующее:

 

Gentlemen (and the odd lady on board),

We didn't purposefully nerf battleships or their AP shells this update. We did touch some armor layer calculations, but that was generally just a bug fix. 
However, the amount of feedback about this does indicate that something might be wrong and so we'll be looking at probable causes and fixes tomorrow.
 

 

Примерный кривоватый перевод:

 

Господа (и случайные дамы на борту),
В этом обновлении мы не производили намеренного нерфа линкоров или брнебойных снарядов. Мы изменили некоторые расчеты, касающиеся брони, но это был просто баг фикс. 
Однако огромное количество фидбеков на данную тему свидетельствует о том, что что-то пошло не так, так что мы поищем возможные причины возникновения проблем завтра.

 

Хорошо если найдут, а то просто посчитают - так и быть дОлжно.

Еще хорошо, что форум есть, а то пришлось вчера бегать от крейсеров, в недоумении; они борта подставляют, а ХП у меня убывает. "Непонятка" была.

[Fraulein_Prinz_Eugen]

 

Сейчас многие на фугасы перешли. Крейсера с подогревом теперь в каждом втором бою стоят без машинного отделения и рулей.

 

Не знаю Хиппер, Атаго, Ибуки не заметили этого а вот ЛК полыхающие очень доставляют, правда хипер перестал бить их в Цитадельки, но есть крейсера которые продолжают их кушать правда меньше.

[own3d_by]

Поддерживаю автора. Даже если было изменение расчетов при пробитии брони или еще что-то, то это не влияет настолько сильно. Не далее чем вчера, всадил сокрушительный по Монтане, крейсеры все так же живут 1-3 залпа, если подставляются. Ничего не изменилось. 

 

 

"Перед вами - человеческая натура в действии:  виновный  обвинит  кого
угодно, но не себя.  Мы  все  -  таковы."

[WhiteDracon]

А я не поддерживаю - разница колоссальна, играю на 8 уровне. Дамаг упал из-за недостатка цитаделей. Я на Линкорах играю постоянно и уже многие вещи в плане стрельбы делаю на автомате. А после патча сразу разница стала очевидна. Есть ощущение занижения цитаделей и уменьшения количества мест для ее выбивания. Точки выбивания цитаделей стали более локальны - особенно это заметно у японских крейсеров.

Пы.Сы. Если вы эту проблему не видите, это не значит, что ее нет. Не просто так столько вайна на форуме. Мелкими тестами в трене нельзя опровергнуть общее мнение.

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Вот. Первая за полгода хорошая тема с обоснованием и фактами. 

После патча крейсера 7+ наконец стали более менее живучими против линкоров. Так что если это баг, то не надо его исправлять. Он исправил баланс, а не ухудшил его.

[anonym_Xex2MBNDoXdX]

Да да, японские КР в восторге, можно безнаказанно играть в большущего эсминца. 

[own3d_by]

Вот. Первая за полгода хорошая тема с обоснованием и фактами. 

После патча крейсера 7+ наконец стали более менее живучими против линкоров. Так что если это баг, то не надо его исправлять. Он исправил баланс, а не ухудшил его.

 

Согласен. Из КР действительно опасными противниками для меня на американских топ ЛК были Зао и пара игроков на Демоне. Все. Остальные были из разряда "не опасно", были практически беспомощными. Их все еще можно сдуть, как я уже говорил за 1-3 залпа, но если они стали чуть более живучими - пусть. Не настолько, чтобы на равных тягаться хотя бы на средних дистанциях.

[WhiteDracon]

Зато теперь Орлеан может идти в 6км от Норки бортом и почти безнаказанно ее выносить - че круто!

[own3d_by]

Зато теперь Орлеан может идти в 6км от Норки бортом и почти безнаказанно ее выносить - че круто!

 

У него как была весьма "труднодоступная" цитадель, которая едва-едва возвышалась над водой, так и осталась. То же самое про японцев. И Балтимор. И Демона.

[darckailin]

забавно, а с фугасами стало веселее линкориться.

4-8 к дамага на залп при удачном варианте, что лучше чем ББ, на этот момент.

[KlyuchOtTanka]

Точки выбивания цитаделей стали более локальны - особенно это заметно у японских крейсеров.

Пы.Сы. Если вы эту проблему не видите, это не значит, что ее нет. Не просто так столько вайна на форуме. Мелкими тестами в трене нельзя опровергнуть общее мнение.

С количеством уязвимых мест согласен, теперь если не знаешь, куда должны попасть снаряды, крейсер утопить очень сложно.

Сегодня расстреляю крейсеры 6-8 уровня с дистанций 3, 5 и 7 километров и сделаю выборку побольше. Посмотрим, что тогда получится.

[WhiteDracon]

Может с Орлеаном и не такой удачный пример, но например с Атаго это более чем удачный. Вот из него точно стали цитадели меньше выбиваться. Как я понимаю изменилась калькуляция брони - шансы выбивания цитаделей поэтому изменились.

[own3d_by]

С количеством уязвимых мест согласен, теперь если не знаешь, куда должны попасть снаряды, крейсер утопить очень сложно.

Сегодня расстреляю крейсеры 6-8 уровня с дистанций 3, 5 и 7 километров и сделаю выборку побольше. Посмотрим, что тогда получится.

 

Я бы порекомендовал тебе пострелять еще с линкоров по конкретным крейсерам: Пенсакола - цитадель выбить легче легкого; Орлеан - сложнее,  но тоже замечательно; Демон - тоже очень низко расположена.  Аоба-Миоко-Ибуки - типичные японцы; Хиппер, Гинденбург - интересная схема бронирования.

Кливленд я бы не трогал из-за расположения цитадели, чрезвычайно низко, выбить сложно в 95% ситуаций.

Я ожидаю увидеть 1 залп на Пенсаколу, 1-2 на Орлеан, 2-5 на Демона, на японцев 1-3, а вот на немцев 3-5. Интересно было бы проверить. 

 

Вечерком еще сам постреляю с, например, Тирпица. Потом могу сказать, что получится.

[WhiteDracon]

Орлеан в трене у меня спокойно 5 залпов переживал почти без цитаделей - на расстоянии примерно 6-7 км

[KlyuchOtTanka]

 

Я бы порекомендовал тебе пострелять еще с линкоров по конкретным крейсерам: Пенсакола - цитадель выбить легче легкого; Орлеан - сложнее,  но тоже замечательно; Демон - тоже очень низко расположена.  Аоба-Миоко-Ибуки - типичные японцы; Хиппер, Гинденбург - интересная схема бронирования.

Кливленд я бы не трогал из-за расположения цитадели, чрезвычайно низко, выбить сложно в 95% ситуаций.

Я ожидаю увидеть 1 залп на Пенсаколу, 1-2 на Орлеан, 2-5 на Демона, на японцев 1-3, а вот на немцев 3-5. Интересно было бы проверить. 

 

Вечерком еще сам постреляю с, например, Тирпица. Потом могу сказать, что получится.

Пенса теперь даже с 10 километров 4-6 залпов требует )))

[ASD_QWE]

Сложно сказать про Лк-Лк.. кто-то пишет вообще все ок.. у кого-то действительно по 1000, сам в выходные Лк гонял так против Лк не понятно, но хоть по 1000 вылетает, по Кр очень часто вообще без урона...

 

Пожалуйста, вот вам типичный пример Лк-Лк. Итак, для начала - первый скрин

 

На количество хп обратили внимание? Я еще не юзал хилку. А знаете, после чего у меня отнялось почти 5k хп? А после 2 попаданий с Монтаны и 1 с Яматы

А теперь и результаты боя.

 

Потрясающие результаты, правда? И если Монтану еще как-то можно списать на то что я просто не знаю куда пробивать (впервые, кстати, попалась в соперниках). То Амаги я на Норке очень любил. А тут уже просто мне стало интересно - борт уже специально ставил. Собственно, по разу мы друг друга и пробили(( И главное, просто потрясающая точность - более честверти снарядов улетело не пойми куда. Я, например, видел, как снаряд растворялся в воздухе прям перед моим бортом.

В общем, это был последний бой на ЛК, пока не разберутся - играть Лк фугасами (да, я даже попробовал в Монтану заряжать фугасами - 881 против 1310, не, болванками по 1310 стрелять выгоднее) это лютый северный пушной зверек.

[anonym_CFLJkI1Dbfr1]

ЛК не дамажат теперь, очень многие стали стрелять с ЛК фугасами! Смешно. Тирпиц стал фармить меньше. Покатаю пока крейсера

[ASD_QWE]

ЛК не дамажат теперь, очень многие стали стрелять с ЛК фугасами! Смешно. Тирпиц стал фармить меньше. Покатаю пока крейсера

 

Не, вообще не дамажат - практика показала, что можно бортом ходить - у Кр пробития бб не хватает, у Лк теперь тоже(((

Вон, постом выше скрины выложил. Забыл, правда, заксринить послебоевую статистику. Я  - 650 опыта, Ямато - 672, еще одна Норка - 732.

При этом я весь бой рельсоходил (от торпед только уклонялся) бортом к Лк соперника.

[CTAPIY]

Пенса-плавучая цитадель, нынче показывает чудеса живучести. На Амаги было как то 3 попадания за залп и 0 урона)

[anonym_rlP7D0wGAt0G]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1481810" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>KOT_ACTPOHOM_B_MOPE (09 Ноя 2015 - 09:37) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Вот. Первая за полгода хорошая тема с обоснованием и фактами. </p>

 

<p>После патча крейсера 7+ наконец стали более менее живучими против линкоров. Так что если это баг, то не надо его исправлять. Он исправил баланс, а не ухудшил его.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

Не знаю что там как исправли баланс, но даже для меня на Фениксе было дико идти носом к двум ЛК 4 и 5 лвл-а, успешно их торпедировать и... я их двух фуловых потопил. Одного и второво жег пока подходил. Я вообще шол уже на ***, но после первых двух плюх от ЛК на 2к дамага, Карл, 2-а ЛК 2к дамага!!! Уверености в победе прибавилось в разы. А вот после утопания первого ЛК над вторым издевался)))) Это не баланс ребята, это жуть какя то.