Крейсер "Диана"

[Maks_1914]

Прекрасный крейсер очень хотелось бы увидеть его в игре.

 Крейсер "Диана" на учениях после 1908 года

Ну разве не прелесть ? 

 

Какого года фото? 

[Maks_1914]

 

Ну а для чего он туда шел? Рассказы про то, что добрые французы разрешат кораблю воюющей страны ремонтироваться в доке? Не смешно совсем. Что касается угля, его приняли на полную еще в Хайфоне, так что идти за ним в Сайгон было не нужно совершенно.

 

 

Верно. И на какие же коммуникации вышла Диана?

 

 

Да, починились. Почему они не попытались что-то сделать в отведенный им для жизни месяц - это разговор отдельный. В том числе и потому, что особо некоторые умные свалили в нейтральные порты, тем самым ослабив эскадру.

 

 

Ну т.е. вы признаете, советский командир на месте Ливена в нейтральный порт точно не стал бы сваливать. Ок.

 

 

Ну так после того, как Ливен принципиально решил положить на приказ, он обрел максимальную степень свободы. И использовал ее для того, чтобы увести подчиненный корабль подальше от войны. Немецкие же командиры использовали свободу для того, чтобы нанести наибольший урон противнику. Разницу чувствуете?

 

 

А не надо искать. Просто вспомните, что планировал сделать Мураками на своем маленьком крейсере в случае захода в Чемульпо всей русской эскадры. Для японского командира свалить с поля боя в нейтральный порт - это было просто невозможное развитие событий. Менталитет не тот.

 

 

Интернирование являлось логичным итогом предпринятых ими действий. Реально рассчитывать на вариант "вот постоим мы в нейтральном порту недельку-другую, подремонтируемся, а потом прорвемся" - это надо быть клиническим идиотом. Я Рейценштейна и прочих таковыми не считаю.

 

 

Вы опять оперируете послезнанием. Вариант уйти назад всей эскадрой, подремонтироваться за пару-тройку недель и предпринять повторную попытку прорыва вполне себе имел право на жизнь и мог сработать, учитывая набранный опыт. Особенно, если бы некоторые не решили отдохнуть от войны в Шанхаях и Сайгонах.

 

Но увы. Японцы в Желтом море не смогли потопить или критично повредить ни одного корабля, но совершенно разгромили русский флот психологически.

 

Ну и да, вы уж это, матчасть-то подучите. А то ваши обличения в адрес "Баяна", на момент боя в Желтом море давно стоявшего в Порт-Артуре в доке после подрыва на мине, смотрятся немного смешно.

 

Господа вы когда такие споры затеваете ссылки на источники  ставьте особенно под исторические утверждения!

[Dimaserov71]

Жаль, что в игре у Дианы убрали нижнюю 75мм батарею противоминного калибра. Получается зарезали на 12 орудий ее, осталось всего 12 - 75мм пушек на верхней палубе...

 

И я бы разработчикам предложил  немного "притопить"  крейсера типа Аврора)))) - сейчас так выглядит Аврора на стоянке, так как она значительно разгружена (нет котлов, двум машин, естественно БК и т.д. оттого она высоко в воде сидит. В реальности крейсера  имели осадку по носовой ТА , как выше на фото. Они смотрятся от этого много лучше, грозно. 

[anonym_IB72kXaW5Tg1]

Жаль, что в игре у Дианы убрали нижнюю 75мм батарею противоминного калибра. Получается зарезали на 12 орудий ее, осталось всего 12 - 75мм пушек на верхней палубе...

 

И я бы разработчикам предложил  немного "притопить"  крейсера типа Аврора)))) - сейчас так выглядит Аврора на стоянке, так как она значительно разгружена (нет котлов, двум машин, естественно БК и т.д. оттого она высоко в воде сидит. В реальности крейсера  имели осадку по носовой ТА , как выше на фото. Они смотрятся от этого много лучше, грозно. 

Она же на втором, кажется - в угоду балансу.

Вроде притопили уже немного, поначалу она совсем высоко сидела.

[Dimaserov71]

Вот - встретил в игре на евросервере.))) Да, жаль, что нет нижней батареи 75мм. Хотя я заметил, что и на Микасе  18 75мм пушек, две пушки на носовой части надстройки почему то разработчики тоже зарезали? может есть какие то ограничения..... не знаю.

 

По цвету. сильно яркий оливковый... он в реальности был более темный. зеленовато-оливковым....

[Babbitt]

Согласно журналу ВИФ (Вопросы истории фортификации), если надо дам номер точно, гласис - никакой не наплыв, а просто полоса отчуждения. На мой взгляд, слишком далёкий от моря термин.

В целом статья понравилась - написано не много, но и не мало, всё спокойно и без излишеств.

 

Гласис - это вал перед крепостью, пологий со стороны противника, с тыльной синхротроны имеющий высоту 2 метра. Полоса отчуждения - это ЭСПЛАНАДА.

 

 

[Dimaserov71]

ГЛАСИС (броневой, на кораблях) - невысокая защита из броневых плит вокруг люков, дымовых труб, вентиляторов и проч. 

 

ГЛАСИС - невысокие броневые плиты, устанавливавшиеся в целях защиты наклонно вокруг машинных и других люков, дымовых труб, вентиляторных шахт и пр.

Источник: Самойлов К. И. Морской словарь. М. Л.: Государственное Военно морское Издательство НКВМФ Союза ССР, 1941

[RenamedUser_65870402]

Жаль, что в игре у Дианы убрали нижнюю 75мм батарею противоминного калибра. Получается зарезали на 12 орудий ее, осталось всего 12 - 75мм пушек на верхней палубе...

 

В реальности, эта батарея не могла действовать при сильном волнении - заливало водой. А при перегрузке - и при умеренном..

[MMS2000]

Про СУАО Дианы после перевооружения на 10х130/55

Добрый день, коллеги.

Если кому будет интересно - в фонде 876 РГА ВМФ Опись 45 - Крейсера "Баян", "Паллада", "Диана", "Аврора" есть дела: 
дело 4265 - Общая схема расположения приборов управления артиллерийским огнем для 10-ти 130 м/и орудий в 55 ***. Д. 1915-1915, (синька с принципиальной электрической схемой ПУАО крейсера Диана после перевооружения на 10х130/55 орудий
дело 4303 - Описание к схеме приборов управления артиллерийским огнем 10-ти - 130 м/м орудий. (подробное (25 страниц машинописного текста) описание приборов и работы схемы управления артиллерийским огнем крейсера Диана после перевооружения на 10х130/55 орудий
из которых можно почерпнуть информацию о составе ПУАО крейсера Диана, после его перевооружения на 10х130/55 орудий. 
1. основа системы находилась в центральном посту и включала приборы "группы дающих":
- дающий автомат дистанции,
- трансформатор дистанции в угол возвышения,
- автомат погрешности на деривацию,
- автомат установки целика,
- дающий направления цели,
- замыкатели ревунов и звонков,
- автомат поправки КУ, скорости стреляющего корабля и изменения ВИР,
2. в Боевой рубке находились:
- контролер дистанции,
- контролер установки целика,
- указатель выстреливших орудий,
- прибор принимающий Дист от дальномеров кормового и носового мостиков
- 2 секундомера со звонками,
- 2 курсовых визира (по 1 на борт),
- двойной рулевой указатель с установкой КУ,
3. у каждого орудия были установлены:
- принимающий установки высоты прицела,
- принимающий установки целика,
- принимающий направления цели, сигналов и КУ,
- звонок и ревун,
- дающий прибор выстрелившего орудия,
- мотор для выдвижения прицела,
- мотор установки целика,
- реостат.
у носового и кормового орудий стояли дополнительно переключатели для стрельбы по-бортно + контрольный прибор высоты прицела и установки целика.

Дистанция до цели определялась дальномером на мостиках и передавалась в боевую рубку передатчиком дистанции на принимающий дистанции. Из боевой рубки по телефону или по переговорной трубе дистанция передавалась в ЦП к автомату дистанции.

Источник - форум Цусимы

[S_Alex_D]

Про СУАО Дианы после перевооружения на 10х130/55

 

Источник - форум Цусимы

 

познавательно

спасибо

учтем

 

[Sherrinford]

В 25.09.2013 в 20:02, No_obAstuk сказал:

  В марте 1895 года в рамках кораблестроительной программы 1895 года началась работа над проектом бронепалубного крейсера для Тихого океана, пригодного для выполнения функций разведчика и борьбы с торговым судоходством противника на сравнительно небольшом удалении от баз. Проект был завершён к лету 1896 года, после чего на стапелях Галерного острова были заложены однотипные «Паллада» и «Диана», а немного позже на верфи Нового Адмиралтейства — третий крейсер серии, «Аврора». Строителем «Дианы» был назначен младший судостроитель А. И. Мустафин.

Конструкция

 

  Показать содержимое

 

  

Крейсер «Диана» (а также однотипные «Паллада» и «Аврора») имел баковую надстройку и три палубы: верхнюю, батарейную и броневую карапасную. Внутреннее пространство трюма под бронепалубой делилось поперечными переборками на 13 отделений. Под батарейной палубой пространство разделено на четыре отсека: носовой (0-35 шп.), отсек котельных отделений (35-75 шп.), отсек машинных отделений (75-98 шп.) и кормовой.

Обшивка надводной части корпуса состояла из стальных листов толщиной от 10 до 13 мм. Подводная часть корпуса обшита 1-мм медными листами на 102-мм подложке из тика. Штевни из бронзы. Длина внешних килей 39,2 м.

Стальной настил палуб толщиной от 5 до 19 мм, во внутренних помещениях покрыт линолеумом. Верхняя и баковая палубы покрыты тиковыми досками. Вокруг орудий верхней палубы, кнехтов и битенгов настелены дубовые доски.

Броневые плиты броневой палубы толщиной 38 мм в горизонтальной части и 50,8-63,5 мм на скосах, гласисы машинных люков — 25,4 мм. Кожухи дымовых труб, шахты элеваторов, приводы систем управления над броневой палубой защищены 38-мм броневыми листами. Труба из боевой рубки в центральный пост — 89-мм листами.

Барбет боевой рубки и лист, прикрывавший вход в рубку, толщиной 152 мм. За кормовой рубкой поперек верхней палубы установлен защитный траверз из 16-мм стальных листов.

Энергетическая установка состояла из трех паровых трёхцилиндровых машин тройного расширения суммарной мощностью 11 610 л. с. в расчёте на скорость хода 20 узлов. Каждая машина имела свой холодильник, через который циркуляционным насосом прокачивалась забортная вода. Крейсер вооружен тремя трехлопастными бронзовыми винтами диаметром 4,09 м. Правый и средний винты вращались влево, левый — вправо.

Паровые котлы системы Бельвиля размещались в трех котельных отделениях (по 8 котлов в носовом и кормовом, 6 в среднем). Над каждым из котельных отделений установлена дымовая труба диаметром 2,7 м и высотой 27,4 м (от колосниковых решеток).

Корабельные цистерны вмещали 332 тонны пресной воды для котлов и 135 тонн для бытовых нужд. Имелись две опреснительные установки системы Круга суммарной производительностью 60 тонн воды в сутки.

Уголь размещался в 24 угольных ямах, расположенных в два яруса между бортами у котельных отделений, а также в 8 запасных угольных ямах между броневой и батарейной палубами вдоль машинных отделений. Нормальный запас угля 810 тонн, полный 1070 тонн.

Оснащен паровой динамо-машиной постоянного тока мощностью 336 кВт, вырабатывавшей ток напряжением 105 В.

Электрический рулевой привод фирмы «Унион». Электрический привод руля дублировался паровым и ручным. Посты рулевого управления находились в ходовой и боевой рубках, центральном боевом посту, на кормовом мостике и в румпельном отделении.

Оснащен якорями системы Мартина. Шлюпочное вооружение включает в себя два паровых катера, один 18-весельный и один 16-весельный баркас, один 14-весельный и один 12-весельный гребной катер, два 6-весельных вельбота и два 6-весельных яла.

Жилые помещения рассчитаны на 570 человек экипажа и штаба флагмана соединения.

Несмотря на передовой уровень замысла крейсеров типа «Диана», они считались самыми ненадежными и малопригодными к боевому использованию крейсерами 1-го ранга. Причиной тому был ряд серьёзных ошибок, допущенных на этапах проектирования и строительства.

 

Вооружение

 

  Показать содержимое

 

Артиллерийское вооружение крейсера состояло из восьми 152-мм орудий системы Канэ с длиной ствола 45 калибров, двадцати 75-мм орудий системы Канэ с длиной ствола 50 калибров, восьми одноствольных 37-мм орудий Гочкиса (на боевом марсе и мостиках) и двух десантных 63,5-мм пушек системы Барановского.

Скорострельность 152-мм орудий составляла 5 выстрелов в минуту при механизированной подаче и 2 выстрела при ручной подаче. Скорострельность 75-мм орудий составляла, соответственно, 10 и 4 выстрела в минуту.

Боезапас 152-мм орудий составлял 1414 выстрелов (бронебойные, фугасные и сегментные снаряды и пороховой заряд в гильзах). Боезапас к 75-мм орудиям составлял 6249 выстрелов (унитарные патроны с бронебойным снарядом). Боезапас 37-мм пушек составлял 3600 патронов, а пушек Барановского — 1440 патронов.

Системы управления артиллерийским огнём изготовлены на Петербургском электромеханическом заводе «Н. К. Гейслер и К°».

Крейсер вооружён тремя торпедными аппаратами: один надводный (в форштевне) и два подводных (бортовых) с общим боезапасом восемь 381-мм самодвижущихся мин Уайтхеда образца 1898 года. Тридцать пять сферических якорных мин заграждения.

 

Боевое применение, сражение в Желтом море

 

  Показать содержимое

 

В самом начале сражения японские броненосцы попытались охватить «хвост» нашей эскадры и достаточно близко подошли к крейсерскому отряду. В «Палладу» попал один снаряд, убивший трех матросов, тяжело ранивших четырех (один из них вскоре умер) и легко — двух. Снаряд срезал носовую шлюпбалку гребного катера, повредил сам катер, изрешетил осколками кожух носовой кочегарки, дымовую трубу, вентиляторы, кронштейн прицела у одного из 75-мм орудий. На «Диане» осколками разорвавшегося неприятельского снаряда пробило стенки фальшборта и легко ранило двух человек «Чтобы выйти из этого положения... крейсера в строе пеленга перешли на левую сторону нашей линии броненосцев, где снова легли на параллельный с ними курс»18. В последовавших затем, вплоть до момента гибели командующего эскадрой В.К.Витгефта, ожесточенных перестрелках броненосных сил крейсерский отряд продолжал в кильватерном строю держаться левее броненосного отряда, ведшего огонь правым бортом, находясь на достаточно безопасном удалении от противника.

Когда после выхода из строя флагманского корабля эскадры «Цесаревича» броненосцы повернули назад и направились в Порт-Артур, их примеру последовали «Аскольд» и шедшие за ним в кильватер «Новик» и «Паллада». Концевая «Диана» из-за близко идущих ей навстречу броненосцев не успевала описать полную кильватерную циркуляцию крейсерского отряда и повернула «прямо вдруг». На это успевший выполнить поворот и обгонявший в эту минуту «Диану» «Аскольд» поднял сигнал: «Вступить в кильватер», «но сразу же сам положил право на борт и описал полную циркуляцию навстречу [нашим] броненосцам, а затем лег параллельным им курсом». Крейсеры последовали за своим флагманом, причем «Паллада» и «Диана», выполнявшие, как всегда, повороты с большим диаметром циркуляции, с трудом легли за «Аскольдом».

К этому времени японские броненосцы обогнули нашу эскадру и находились к NO от нее, а крейсеры противника остались на SO, таким образом, направление на Владивосток по-прежнему оставалось перекрытым. Но противник старался перехватить и пути отступления в Порт-Артур: от NW к российским кораблям приближались броненосец береговой обороны «Тин-Эн» и три однотипных бронепалубных крейсера «Матцусима», «Ицукусима», «Хасидате», а от W — броненосный крейсер «Асама».

Наши броненосцы шли им навстречу, на NW, имея свои крейсеры с правой стороны от себя. Порт-артурская «эскадра была совершенно окружена неприятелем, поддерживающим все это время огонь, а крейсера [после произошедших перестроений] были меж двух броненосных эскадр» — своей и противника. Для выхода из-под огня крейсерам необходимо было расположиться по левую от броненосцев сторону, и «Аскольд» увеличил ход, за ним последовали остальные корабли отряда. Но при этом все они оказались уже между крейсерами «Асама», тремя типа «Ицукусима», броненосцем «Тин-Эн» с одной стороны и шедшими прямо на них и открывшими по крейсерам и броненосцу противника огонь из носовых орудий нашими броненосцами — с другой.

Ведя огонь всем правым бортом, «Аскольд», «Новик», «Паллада», «Диана» продолжали свой маневр — переход на левый фланг отряда броненосцев — и в момент наибольшего сближения с группой кораблей противника расстояние до ближайшего из них не превышало 25 кб.

На одном из японских кораблей возник пожар, имелись попадания и в другие.

Но и «Диана» попала под накрытие: несколько снарядов упало у борта, причем один настолько близко, что при взрыве его от удара об воду осколками пробило вентилятор и в трех местах фальшборт у одного из 75-мм орудий среднего плутонга. Еще один ударил в раскрепленную по-походному на кожухе кочегарного отделения стрелу Темперлея. Место взрыва, который усилился детонацией лежавших в беседке 1 1 патронов, окутал густой черный дым. Погибли двадцатилетний мичман Б.Г. Кондратьев и четыре матроса, еще двадцать моряков получили ранения, из них восемь тяжелые. Выбывших заменили комендорами нестрепявшего борта, а командование средним плутонгом принял на себя лейтенант А.М.Щастный. Одновременно еще один снаряд пробил ближе к корме правый борт корабля ниже ватерлинии. Никто не пострадал, но на протяжении от 103 до 112 шп. вода быстро заполнила бортовые отсеки, расположенные между скосом броневой палубы и платформы над ней. Командиру в боевую рубку сообщили, что из-за произошедшего внутри корабля взрыва настил платформы вспучило, его швы разошлись и вода обильно просачивается в помещения расположенного в этом месте лазарета. Для сохранения остойчивости пришлось пойти на затопление симметричных отсеков левого борта, а аварийная партия занялась подкреплением бревнами броневой палубы снизу и платформы над ней сверху. Большими усилиями в течение часа аварийной партии удалось прекратить поступление воды в лазарет, после чего выяснилось, что на корабле отсутствуют спусковые клинкеты для перепуска в трюм скопившийся на платформе воды с целью последующего удаления ее водоотливными насосами за борт - воду пришлось откачивать подручными средствами.

За время перестрелки с крейсерами противника крейсерский отряд нагнали шедшие «в строе, приближающемся к строю фронта», броненосцы, и «Аскольд», «Новик», «Паллада», «Диана» переходили на их левый фланг, уже прорезая этот фронтальный строй. Командир крейсерского отряда контр-адмирал Н.К.Рейценштейн, видя, что японцы тем временем маневрируют, создавая все более и более плотное кольцо вокруг потерявшей централизованное управление и оказывающей пассивное сопротивление эскадры, решает срочно вывести из-под готовящегося массированного и сосредоточенного обстрела свой отряд, чтобы, «распылив» силы японцев, хоть немного облегчить участь остальных наших кораблей. Направлением прорыва он, по окончании расхождения с броненосцами, выбирает еще не достаточно перекрытое противником направление от S до SW.

И наступил «звездный час» двух легендарных кораблей — «Аскольда» и «Новика». В 18 ч 50 мин «Аскольд» поднял сигнал «Быть в строю кильватер» и резко увеличил ход через десять минут новый: «Крейсерам следовать за мной». И если «Новику» и «Диане» это удалось, то «Паллада» так и осталась с правой стороны колонны броненосцев.

Но и «Диана» недолго следовала за своим флагманом: «Аскольд», «Новик» и сопровождающие их миноносцы развили такой ход, что через 15 мин исчезли из виду и «Диана» вынуждена была вернуться к эскадре.

Тем временем перестрелка прекратилась, лишь от S, где скрылись «Аскольд» и «Новик», слышались выстрелы. Эскадра, по-прежнему окруженная японскими кораблями, двигалась на NW тремя не выдерживавшими кильватерный строй группами: впереди «Ретвизан», «Победа», «Пересвет», «Севастополь» и три миноносца при них; затем Диана и при ней миноносец Грозовой, который к вечеру присоединился к крейсеру... так и при нем остался»; замыкали строй в 8 кб от первой группы «Паллада», «Цесаревич», «Полтава».

Несмотря на постигшую его неудачу, командир «Дианы» капитан 1 ранга князь А.А.Ливен, в отличие от командира «Паллады» капитана 1 ранга В.С. Сарнавского, не отказался от мысли последовать за своим адмиралом и, хотя бы в одиночку, прорваться за японское окружение и, избегая встреч с противником, уйти во Владивосток. Он предполагал, двигаясь по Желтому морю все время экономическим ходом, подойти к Корейскому проливу к исходу следующего светового дня, затем, развив на 12 ночных часов полный ход, миновать пролив и с рассветом оказаться в открытой части Японского моря, где, уменьшив скорость до 10—11 уз, взять курс на Владивосток. Вызванный в боевую рубку старший механик заверил командира, что находящегося на борту топлива достаточно для осуществления такого похода. Но А.А.Ливен понимал, что, отделившись в наступившей в сражении паузе у всех на виду от окруженной противником эскадры, «Диана» будет тут же перехвачена японцами, да и вступивший в командование эскадрой контр-адмирал П.П.Ухтомский сигналом с «Пересвета» либо посылкой вдогонку миноносца мог заставить вернуться, поэтому приходилось ждать темноты.

В наступавших сумерках броненосцы и крейсеры японцев стали понемногу отдаляться и теряться из виду, зато вокруг становилось все больше и больше миноносцев: их с «Дианы» насчитали более пятидесяти. Первым, в 20 ч, торпедной атаке подвергся «Ретвизан»; отстреливаясь, он повернул на N. Хотя еще не было совсем темно, командир «Дианы» счел этот момент наиболее благоприятным для осуществления задуманного. Крейсер и «Грозовой» полным ходом, пересекая курс идущих позади кораблей, направились на S — туда, где А.А.Ливен менее всего ожидал встретить крупные корабли противника. От неминуемых же торпедных атак он, будучи по профессиональной подготовке офицером-минером, предпочел уклоняться, двигаясь полным ходом и часто меняя курс, но не открывая при этом привлекавшего бы все новые и новые миноносцы артиллерийского огня.

Такая тактика оправдала себя: первые четыре миноносца, атаковавших «Диану» уже через 10 мин после начала прорыва, не сумели поразить крейсер. Комендоры одного из 152-мм орудий не выдержали и произвели одиночный выстрел, ставшим последним выстрелом крейсера в этой войне. Затем с 21 до 22 ч «Диану» атаковали еще восемь из 19 замеченных миноносцев.

Последняя встреча русского крейсера с противником произошла в 22 ч 15 мин, когда, чуть не столкнувшись, «Диана» на встречных курсах разошлась с японским миноносцем, поспавшим на крейсер опознавательный сигнал и, не дожидаясь ответа, скрывшимся на полном ходу в темноте.

Командир же оставшейся при эскадре «Паллады» предпочел торпедные атаки отражать всей имеющейся артиллерией. За ночь крейсер подвергся атакам восьми миноносцев. В ночной темноте вспышки выстрелов 152-мм орудий «препятствовали видеть неприятельские миноносцы и выпущенные ими мины», но «Палладе», как и «Диане», повезло: японские торпеды ее миновали. Комендоры сделали 40 152-мм и 170 75-мм выстрелов из общего числа 90 152-мм и 180 75-мм снарядов, выпущенных крейсером в ходе сражения.

 

Источники

 

  Показать содержимое

 

http://wunderwaffe.n...e/Stapel/Diana/

http://ru.wikipedia....алубный_крейсер

http://keu-ocr.narod...ana/chap05.html

 

P.S. Благодарю за помощь в оформлении темы Alex_398

Спасибо за статью, прочитал с удовольствием!

[Dr_Vaskelovo]

Давно пора установить ответственность за бестолковый копипаст. Зачем Вы делаете это? засоряя форум информационным шумом? Если пишете, то осмысливайте процитированное. Простите Бога ради, но очень раздражает. Это хорошо, когда человек пишет, но прогоняйте через антиплагиат, можно даже встроенный в себя.

 

А так, в книге из серии "жизнь замечательных кораблей"  Мельникова? хорошо описана драматическая история даже не проектирования, а разработки ТЗ. Проект рвали в разные стороны. Макаров в сторону "боевого крейсера" (эльсвиксского, только побольше, что в итоге и привело к Баяну), другие в сторону рейдера, другие в сторону разведчика при эскадре. В итоге раздали всем сестрам по серьгам, перегрузили (как всегда), сняли для борьбы с перегрузом часть ГК, ошиблись при проектировании паровых машин, выбрали неоптимальные обводы корпуса (беда всех российских кораблей до постройки Крыловым опытового бассейна) и получили бронепалубное чучело (очень большое правда) со скоростью хода меньше 20 узлов, т.е. догоняемое даже ”Дунканами”, с ГК из 8 шестидюймовок,  без дальности плавания океанского рейдера, единственным разумным применением которого была бы стационерная служба (можно было бы Варяг не потерять, но уж очень Руднев был талантлив в паркетной службе).

[dimon332612]

В 18.01.2019 в 16:26:41 пользователь zigmund812 сказал:

Давно пора установить ответственность за бестолковый копипаст. Зачем Вы делаете это? засоряя форум информационным шумом? Если пишете, то осмысливайте процитированное. Простите Бога ради, но очень раздражает. Это хорошо, когда человек пишет, но прогоняйте через антиплагиат, можно даже встроенный в себя.

Уважаемый проффесор Зигмунд - доброе утро -  тема 2013 года - это уже почти история как и ... 1913 -  все хотят на альфу 100500 тем про Бисмарк))) лично я тупо задонатил на Гремлина - если бы я тогда знал какой правильный шаг я делаю))) одна из лучших моих инвестиций)))))

 

А симса не взял -  как знал -  он доси в прем маге))

В 18.01.2019 в 16:26:41 пользователь zigmund812 сказал:

А так, в книге из серии "жизнь замечательных кораблей"  Мельникова? хорошо описана драматическая история даже не проектирования, а разработки ТЗ. Проект рвали в разные стороны. Макаров в сторону "боевого крейсера" (эльсвиксского, только побольше, что в итоге и привело к Баяну),

Мельников сила -  Рюрик был первым.... эта книга  -  на серенькой дешевой бумаге... для меня эта книга ...даже не знаю -  воспоминания детства

В 18.01.2019 в 16:26:41 пользователь zigmund812 сказал:

и получили бронепалубное чучело (очень большое правда) со скоростью хода меньше 20 узлов, т.е. догоняемое даже

Ну как бы нельзя не согласиться  -  богини... реально г.

В 18.01.2019 в 16:26:41 пользователь zigmund812 сказал:

и получили бронепалубное чучело (очень большое правда) со скоростью хода меньше 20 узлов,

Хотя и легендарные)))

[Dr_Vaskelovo]

В 04.02.2019 в 22:39:13 пользователь dimon332612 сказал:

Уважаемый проффесор Зигмунд - доброе утро -  тема 2013 года - это уже почти история как и ... 1913

Я всего лишь доцент и к.т.н., цузого нама ненадо, тому же уже не при делах. Тема историческая, так что некропост здесь не актуален.

 

P.S. у нас с Вами очень сходный бэкграунд (см. Вашу подпись)

[dimon332612]

В 05.02.2019 в 15:30:41 пользователь zigmund812 сказал:

Я всего лишь доцент и к.т.н., цузого нама ненадо, тому же уже не при делах. Тема историческая, так что некропост здесь не актуален.

 

P.S. у нас с Вами очень сходный бэкграунд (см. Вашу подпись)

я думаю это обычный бэкграунд любого советского пацана 70-80 годов))  Старые книги, Порт-Артур с второй том был только с оторванной палитуркой - начиналось с 3 главы)) А как я жалею что куда то про..долбал моделист-конструктор - был целый старый чемодан. Может на чердаке где найду((( старые Морские коллекции МК это просто класс. Хотя я слышал где то в электронном виде есть полное собрание

 

-----------

Уважаемые господа, пожалуйста, вернитесь ближе к теме ветки.

С надеждой на понимание, модератор Jadd