SMS Emden? Ты ли это?

[MetallStrelok]

   Можно, я чуть-чуть подредактирую ваш пост, коллега? 

Можно)) Но ответственность за внесенные изменения будете нести Вы и только Вы

Кстати, у фок-мачты там не такой уж и жуткий лес антенн. 

Просто я почему-то верю, что руководствовались они все-таки лучшими побуждениями, поэтому совершенно не хочу вдрызг с ними ругаться. Тем более, накануне праздника из-за подарка к этому празднику))

Ладно, все будет хорошо, в крайнем случае - не будет. )) В смысле найдется герой, который запили мод))

[al_Kadar]

Кстати, у фок-мачты там не такой уж и жуткий лес антенн. 

 Насколько я помню мемуары Мюке, он очень гордился тем, что его муляж был овального сечения и немного тоньше, чем настоящие трубы. С его точки зрения, это придавало "Эмдену" ещё большее сходство с "Ярмутом", где носовая и кормовая трубы отличались от остальных, потому что обслуживали меньшее количество котлов. И вообще, этот товарищ создавал свой шедевр весьма продуманно и с чисто немецкой пунктуальностью. Например, он особо подчёркивал, что конструкция была раскладной и могла быть быстро убрана. Что уже(!) отметает тот каркасно-щитовой многогранник, который запилил ВГ..Могу предположить, что её конструкция была выполнена по типу гармошки из овальных нервюр, связанных тросовыми лонжеронами, которая поднималась к топу мачты с помощью какого-либо рангоутного древа типа короткого гафеля и, возможно, найтовалась к самой фок-мачте скользящими бугелями. Видимо,вся конструкция была достаточно хлипкой и нестабильной, Иначе зачем было корректировать её установку с борта другого судна (об этом тоже сказано в мемуарах старпома), кроме как для избежания перекосов и визуальных деформаций. Естественно, это только пустые догадки и всё могло быть иначе. Но вот чего в её конструкции точно не могло быть, так это брусков дерева сечением со строевое бревно, швов из канатов толщиной с брам-стеньгу и гвоздей со шляпками. размером с форменную фуражку. А именно из таких элементов она собрана сейчас. И что там у этого "шедевра" за дупло по правому борту???

[Darth_Vederkin]

Кстати, у фок-мачты там не такой уж и жуткий лес антенн. 

Там 12 вводов, по 6 на борт.

Но 8 входят в стенки радиорубки (по 4 по левому и правому бортам), а 4 в палубу около неё (по 2 по левому и правому бортам).

Крыша рубки абсолютно свободна...

[aucMAH]

Читаю и прям умиляюсь...Такое глобальнейшее обсуждение трубы...Стоит она не исторично...

Да за неисторичность можно практически до любого корабля прицепиться. "Хасидате" вам для примера сразу...Ну или "Фурутака"...

Спор ради спора.

---

[anonym_RRdqx3cOjJt8]

сильно бб занерфлены. за "трубой" не видать?

 

[BaronValoha]

 

ммм я конечно не историк по флоту,может Эмден использовал фальшивую трубу для диззонтирации соперников

 

Это ты со Шпее спутал там они из фанеры на трубы делали каркас и красили его в серый цвет.

[RenamedUser_62847844]

Дополню и разверну ответ моего коллеги выше.

 

По нашему мнению четвертая труба вперед не влезает; для ее установки необходимо было бы убрать все антенны с радиорубки (а такое решение, согласитесь, кажется странным), кроме того, при такой компоновке трубы будут сосредоточены в передней части корпуса и схожесть с британскими крейсерами будет куда меньше:

 

 

К сожалению, наш опыт работы свидетельствует о том, что мемуары иногда некорректно переводят, либо в них вообще содержатся ошибки и неточности.

 

Момент выбора места четвертой трубы отдельно оговаривался нашими сотрудниками с исторической экспертизой. Решающим аргументом могло бы быть подлинное фото крейсера с фальш-трубой, но его, к сожалению, найти не удалось (если такое фото вообще существует, что также под вопросом).

 

Картинки, которые есть в посте, мы видим, но есть и такая диорама, например:

И такая картинка:

И такая:

Есть и такая статья: "Помощниками немцев должны были стать утренний туман, предрассветные сумерки, сонливость наблюдателей, достаивающих «собачью вахту», и немного маскарада. Последний обеспечивался макетом дымовой трубы, собранным из дерева и брезента. Фальшивую трубу установили позади трёх настоящих, что сделало «Эмден» похожим на британский крейсер «Ярмут», который находился в этом же районе и участвовал в охоте на «Эмден»."

 

В общем, уважаемые игроки, есть аргументы за оба варианта разной степени весомости, но в отсутствии 100% доказательств мы выбрали тот вариант, который представляется нам наиболее логичным, хоть он и противоречит мемуарам (которые отчасти являются художественным произведением). 

Поэтому на данный момент труба переставляться не будет.

 

Что касается геральдики и окраски - да, как и сказал мой коллега, мы хотели сделать корабль в наиболее нарядном варианте. Все-таки это новогодний подарок.

 

Так или иначе, мы надеемся, что данная дискуссия и наличие корабля помогут нашей аудитории заинтересоваться историей, самостоятельно изучив интереснейшую судьбу Emden.

 

Спасибо за внимание!

 

 

 

     Хочу сразу оговориться, что я не являюсь игроком WorldOfWarships. Но,как человек, давно интересующейся военно-морской историей, с интересом слежу судьбой за проекта. Тем более, что в нём иногда происходят весьма интересные события. Ну вот как этот "Спор о трубе", к примеру.

 

Честно говоря, мне стало интересно, а чем собственно руководствовалась редакция в этом вопросе. Найдя этот пост, а он. как я понимаю, является официальной заявленной позицией ВГ, я решил рассмотреть его поближе. Итааааак...

     1) Что я должен был увидеть на первых 2х фотографиях - мне не понятно, Разве только то, что у HMS "Yarmouth" нет трубы над отсеком паровых машин, а вся группа труб смещена в носовую часть? Хотя у 3D модели "Эмдена" в игре всё с точностью до наоборот? Смотрим дальше...

     2) Третья фотография воспроизводит довольно топорно сделанную диораму неизвестного (по крайней мере мне) автора. Причём диорама содержит грубейшие ошибки в детализации и оформлении самих кораблей, но это так, к слову. Важно, что на ней "труба" вообще не является объёмным обьектом. Это какая-то простыня, подвешенная для просушки. Нечто подобное на "Эмдене" было, но просуществовало одни сутки. пока не было заменено на более солидную конструкцию. И уж точно ничего подобного не могло быть во время налёта на Пенанг. Хотя на общем фоне остальных косяков макета - это мелочь. Уж извините, но как человек, ставший мастером спорта по судомоделизму ещё в СССР и имеющий судейские корочки, я могу об этом говорить достаточно профессионально. Ладно, смотрим дальше...

    3) 4я и 5я репродукции - это вообще что-то с чем-то. Полная условность сюжета, грубейшие нарушения геометрии, чудовищные ляпы в деталях....Я сперва даже не понял, что это такое. Потом до меня дошло: это агитплакаты!!! Знаете,вроде тех, что в России в начале Русско-Японской печатали "для слабограммотного народа". С подписями типа: "У макаков мелки вошки, у япошек тонки ножки!"

Ну, что-то вроде этогo.. 

 

Или этого...

 

Несомненно, это мощный источник информации о эпохе в целом, но воссоздавать по ним историю в частностях......Мдя....

 

     Ну и, наконец, самое интересное открытие меня ждало, когда я перешел по интерактивной ссылке статья: .: Меня перебросило на какой-то левый любительский сайт на статью некоего блогера господина Гребнёва "Бойня в бухте Пенанга: «Эмден» против «Жемчуга»". По крайней мере, стало понятно, откуда вообще появились последние картинки. В статье есть и другие шедевры (на одном из которых "Эмден" плавает под полосатым чёрно-бело-красным флагом, к примеру). Но главный шок меня ждал, когда я стал знакомиться с содержанием самой статьи. Вообще-то там комплимация нескольких текстов, но для простоты будем считать их автором самого Гребнёва. Упоминание о том, что фальштруба была именно 4й там есть. Но есть и многое другое.Всё я воспроизводить здесь не буду, хватит одного куска: "«Жемчуг» относился к классу бронепалубных крейсеров, рассчитанных на дальний артиллерийский бой, когда снаряды падают сверху, практически отвесно. (цитата)" И вот человек, несущий такой бред, используется в качестве источника "точной" информации. В противовес "неточным" записям непосредственного участника и организатора всего мероприятия, изданным вскоре после описываемых событий, прошедших вычитку и редакторскую правку других членов экипажа.(которые отчасти являются художественным произведением (мнение ВГ)). Мдя....Интересная, однако, историческая экспертиза была у сотрудников.... 

              Думаю, что после этого "Тему Трубы" можно считать закрытой. Потому что, перефразируя известную фразу У.Черчиля, "Это хуже,чем ошибка.Это некомпетентность" А некомпетентность своих ошибок не признаёт!...

 

[vik6]

Добрый день. Вот и стал я счастливым обладателем Эмдена. Внешне кораблик красивый.В коллекцию пойдёт. А по поводу 4 трубы.Да уберите Вы её и спору конец .Без неё он проходил намного больше. В игре маскироваться не откого.

[Konteradmiral_Wolf]

Добрый день. Вот и стал я счастливым обладателем Эмдена. Внешне кораблик красивый.В коллекцию пойдёт. А по поводу 4 трубы.Да уберите Вы её и спору конец .Без неё он проходил намного больше. В игре маскироваться не откого.

 

Если убрать фальштрубу - спорить еще больше будут, поскольку упоминания про трубу есть, а на модели ее нет. Имхо, эту трубу надо было в качестве "опции" с дополнительным корпусом замутить - кому надо, тот поставит. Ну а поскольку теперь уже поздно что-либо менять, остается только смириться и принять модельку такой, какая она есть: яркой и нарядной.

Хороший кораблик для возни в песочнице, низкий демаг вполне компенсируется адским темпом ведения огня и наличием камуфляжа. Баллистика требует привыкания. Играть довольно комфортно при наличии команд из 1-2 уровней игроков, противники 3 уровня Эмден быстро отправляют на дно. Фармить серебро на 2 уровне особого смысла нет, качать капитана на ботах скучно. В общем, чертовски красивый корабль, не особо полезный, но вполне пригодный для "просто пострелять от нечего делать". 

[PanzershipFS]

 

Имхо, эту трубу надо было в качестве "опции" с дополнительным корпусом замутить - кому надо, тот поставит.

 

+1000

[aucMAH]

 

............ Имхо, эту трубу надо было в качестве "опции" с дополнительным корпусом замутить - кому надо, тот поставит............

Типа поставил фальш-трубу - плюс к перку маскировка...

---

[PanzershipFS]

Типа поставил фальш-трубу - плюс к перку маскировка...

---

 

Гг. Да не, прост для красоты.

[RenamedUser_20072770]

 

      

 

 

    О, боже! Зачем, ну ЗАЧЕМ ВЫ ЭТО ИМ ПОКАЗАЛИ!!! Теперь я с ужасом жду, сколько и каких труб "историческая экспертиза" WoWs решит поставить на "Варяге". Две? Или, всё ж таки три???

 

[vik6]

Вообще то четыре

 

[al_Kadar]

Вообще то четыре

 

 

Так на этом "историческом документе" нет ни одного(!) четырёхтрубного корабля. В этом то и соль шутки.

[mouse4]

Обратите внимание в посте Саб Октавиана от 25 декабря на предпоследнем изображении за фок мачтой четко видна фальш труба  в сложенном состоянии.

[Strategwar]

Необычайно интересные исторические споры в аркадной игре, где линкоры шмыгают аки моторные лодки меж островов. Главное же - показать свои знания. А то что сама игра для школоты - это же не важно.

[al_Kadar]

 

МАЛЕНЬКАЯ РОЖДЕСТВЕНСКАЯ СКАЗКА ПРО ТРУБУ

 

(За любое совпадение с  реальностью автор  перед  реальностью ответственности не несёт)

 

Канун католического рождества, отдел маркетинга ВарГейминг

 

  -Паап! А паап! Тут надо срочно подготовить  пресс-релиз  о новогоднем подарке игрокам .

  -И шо? Кому это. таки, надо? Мни?  Хотя, таки, погодь! Шо там за подарок?

  -Да  у наших макетчиков завалялась шкурка на «Эмден». Сам макет давно в игре, а вот шкурка пропадает.  Ну и решили натянуть её на  каркас и подарить народу на Новый год. И эффектно, и дёшево, и работать особо не нужно...

  -Изя! Работать головой нужно всегда! Слушай сюда и, таки, будешь умным, как твой папа. Вот скажи, какой нам гешефт с этого дела светит?

   -Дык пап! Ну… мы то того ж, вроде как, и не при делах.  Там всё другие люди делали.

   -Ой, Изя! Смотрю я на тебя и вижу, как твои дети, таки, рыдают с голоду. А твоя Сара сама идёт за молоком в коровник в пять утра. Ну вот скажи мне ещё раз, что там люди делали?

    -Всё…

    -Изя! «Всё» делают  те, кто не делает главного:  не думает головой. Смотри сюда и учись.  Может, когда я умру, ты не будешь ходить ко мне на могилку и клянчить занять тебе у Господа до зарплаты. У нас сейчас на носу шо?

   -Шо?

   -Новый год, бестолочь! А это не абы какой праздник! И народ его уже, таки, начал неслабо праздновать. И никого нигде не докричишься. Значитца  шо?

   -Шо?

   -Ой.  Господи, дай мне терпения! Объясняю один раз…Нужно САМИМ к подарку прилепить хоть что-то, ну хоть фантик от жвачки. И под это дело выписать себе премиальные и за идею, и за срочность, и за непрофильность, и за переработку в праздничные дни, и за разработку пиар-компании. И за её проведение! Понял, бестолочь?

   -Угу. Про премию я понял…Паап, а зачем там фантик?

   -Изя, мне придётся серьёзно поговорить с твоей мамой! Ну не может быть, что бы я сам был виновен в своём горе. Фантик там нафиг не нужен! Но мы распишем, что он там, таки, жутко необходим. Что он там – самое главное. Главнее вообще всего. И что без него, таки,  Нового года вообще ни у кого не будет от слова «совсем». Дошло? Короче, не учи папу делать свою работу. И не отвлекай! Мни ещё нужно, таки, этот фантик найти!

   -Да ладно пап, сейчас принесу.

   -Шо «принесу»?

   -Дык фантик же! Автомат со жвачкой в холле стоит, я быстро...

   -Господи! Ниспошли мне испытание Авраама и не удерживай руку мою! Ну чего тебе стоит, Господи!... Забудь про фантик. Совсем. Забудь ещё раз! Мне нужно шо-то, шо на этом подарке нет! Хотя, таки,  могло бы быть. Ясно теперь?

   -Угу…Слышь, па…Я тут краем уха слышал, что, вроде как,  у этого кораблика была когда-то где-то ещё одна труба. Только я не знаю, где и какая.  Да и ведь, что бы её сделать. это ж надо макетчиков искать. А ты сам сказал: праздник, никого нема.

   -Изя, я тебя умоляю! Ну какие макетчики! Это ж тогда премия будет им, а не нам! И вместо гешефта у нас, таки, будет если не абы какой гембель , то головная боль в придачу к праздникам забесплатно.  А оно нам надо? В конце концов, зачем твоя Хева бегала в свой кружок после уроков и училась там рисовать всяку каку в компьютере, которую она называла покемонами? Неужели она не сделает какую-то трубу для любимого папы. Только смотри, больше полутора процентов от премии ей не обещай. Таки не надо мне портить твою девочку! А лучше пообещай купить мороженное…. Летом….   Короче, иди организовывай трубу. А я пока подстрахуюсь, а то вдруг ты там чего в не туда…

 

…. Достаёт трубку, звонит….

 

   -Алё,  Абрам Моисеич! С наступающим тебя, Абраша! Как здоровье, как жена. как дети, как тёща, как кошка? Слушай, я по делу…

   -Беня, ты офанарел? Какое дело нафиг, праздники же!

   -Ой, вот только не кипятись! Дело на полминуты! Слушай, на «Эмдене» была четвёртая труба?

   -Ну… вообще то была когда-то. Правда – не настоящая, из дерева и парусины.

   -А, таки, ихде? Впереди или взади?

   -Беня, это очко «в заде», а труба – она «с кормы» или «с носу»!

   -Ой. вот только не надо учить меня этим вашим словам. Таки хде?

   -А хз…вроде писали, что спереди.

   -А если она у нас спереди не влезет, мы можем вставить её взади?

   -Вы? Вы – можете! Вы ещё и не такое можете!!!... Только Беня! Труба «в заде» называется клистиром!!! Гы-гы…Короче – отвали и не мешай праздновать! … СТОП! Что вы там, говоришь,  собрались ставить? И куда?...

   -Ой. Абраша! Извини. болтать  о пустяках некогда! Это вы там празднуете, счастливчики! А мы – все в делах, все в делах!...

 

….Сбрасывает звонок, затем набирает новый номер…..

 

    -Изя, слушай в сюда. Твой умный папа уже всё разузнал у историков.  И, заметь, за бесплатно.  Значится так: труба была из палок и тряпок……………………………………………………………………..

 

[RenamedUser_20072770]

 

РЖУНИМАГУ!!!

 

[Karkotko]

Хорошая история. Вот так и работает Леста. Но "Эмден" красавец хотя труба четвертая ему нужна "как зайцу стоп сигнал".