Нагиб за деньги? Премиумная техника

[AkAsha2_2]

23 часа назад, VonDed сказал:

Про команду соглашусь, но это в большинстве случаев не в воле игрока. В рандоме полностью в рангах тоже как насыпет. Выходит что по ттх/балансу корабликов никаких надежд, а надеяться только что-то извне?)

 

Ну ок, один пример. Пока не говорю исключение, но что с остальными?)

Премы которые сильно хуже были прокачиваемых проапали.

Это были Атланта, Атаго, Тирпитц, Ло Янг.

[kv22]

20 часов назад, VonDed сказал:

Так и я про нее в порядке обмена мнениями) 

Если уйти в офтоп по Октябрине, то на дистанции инвиза, а там выходит чето около 10-11 км, залп из 12 стволов это смерть крейсеру и больно линкору. +возможность играть в брита на зажигание, уходить в инвиз и ремка с хитрым откатом. А. И какое-то пво. Короче говоря он точно не хуже уровня)

Октябрина норм играется если никто не неё не обращает внимание... типа есть более достойные цели.

Вот как в этом бою.

Но малейший фокус на неё и начинает ролять ограниченное количество ремок... которые разрабы от какого-то бодуна назвали фишкой корабля.

Короче говоря Октябрине для хоть какой-то игры нужен уникальный 100% кэп прокачанный в живучесть и инвиз.

[VonDed]

1 час назад, AkAsha2_2 сказал:

Премы которые сильно хуже были прокачиваемых проапали.

Это были Атланта, Атаго, Тирпитц, Ло Янг.

Очень не серьезный аргумент. Вы выше то прочитали?)

 

Ради интереса посчитал премиумные кораблики в количественном составе. В подсчет не пошли те что на тестировании в данный момент и всякие бесплатные аниме-кунштюки, Хареказе считал ибо он за денешку. Итого вышло (если не обсчитался:))

Эсминцев 18 штук. Из них 2-3 клоны премов.

2лвл - 3шт
3лвл - 1шт
4лвл - нет таких
5лвл - 5шт
6лвл - 3шт
7лвл - 3шт
8лвл - 3шт

Крейсеров 27 штук. Из них 5-7 клоны премов. Как считать смотря.

2лвл - 4шт
3лвл - 3шт
4лвл - 2шт
5лвл - 4шт
6лвл - 7шт
7лвл - 4шт
8лвл - 3шт

Линкоров 18 штук. Алабама СТ клон.

2лвл - 1шт
3лвл - 1шт
4лвл - 3шт
5лвл - 2шт
6лвл - 4шт
7лвл - 2шт
8лвл - 4шт
9лвл - 1шт

Авионосцев 4 штуки. Цеппелина считал иначе совсем мало)

7лвл - 2шт
8лвл - 2шт

Итого: 18+27+18+4 = 67 штук.
В чисто песочном диапазоне 1-4лвл - 18 штук
В среднем 5-7 лвл - 36 штук
В высоком 8-9 лвл - 13 штук

Если отбросить песок то 49 корабликов в диапазоне от 5 до 9 лвл
Если считать комфортные и более- менее актуальные уровни, то без 5лвл
6лвл - 14
7лвл - 11
8лвл - 12
9лвл -1
Итого: 38 штук
(И кстааати - 3-4 названных "плохих" према это штота около 8% от общего количества 6-9лвл и 4.5% от общего числа)

Расскажите что там еще "сильно хуже"))

2 минуты назад, kv22 сказал:

Октябрина норм играется если никто не неё не обращает внимание... типа есть более достойные цели.

Вот как в этом бою.

Но малейший фокус на неё и начинает ролять ограниченное количество ремок... которые разрабы от какого-то бодуна назвали фишкой корабля.

Короче говоря Октябрине для хоть какой-то игры нужен уникальный 100% кэп прокачанный в живучесть и инвиз.

Та да. Но где не нужен кеп для получения преимуществ?)

[kv22]

3 минуты назад, VonDed сказал:

Та да. Но где не нужен кеп для получения преимуществ?)

 

Одно дело когда кораблик играется и так... но кэп улучшает игру.

А совсем другое дело когда выпускают премы которые вообще никак не пересекаются с прокачиваемыми кораблями.

 

Например

Белфаст... который единственный имеет ОФ и требует и поджигателя и ИВ.

Ленинград... которые имеет норм. торпеды, норм маскировку и требует инвизного кэпа.

Октябрина... которая единственный советский ЛК и требует таких перков которые вообше не нужны кэпам советских эсмов и крейсеров. 

[VonDed]

2 минуты назад, kv22 сказал:

 

Одно дело когда кораблик играется и так... но кэп улучшает игру.

А совсем другое дело когда выпускают премы которые вообще никак не пересекаются с прокачиваемыми кораблями.

 

Например

Белфаст... который единственный имеет ОФ и требует и поджигателя и ИВ.

Ленинград... которые имеет норм. торпеды, норм маскировку и требует инвизного кэпа.

Октябрина... которая единственный советский ЛК и требует таких перков которые вообше не нужны кэпам советских эсмов и крейсеров. 

Ну что сказать. Еще все абсолютно корабли требуют уметь их плзиционировать, понимать тактику их применения, привычку к их баллистике и т.п и т.д. Прокачивамые еще и к модулям чувствительны. А еще флаги, расходники, да и сами собой, без толковой прослойки между креслом и монитором не играют от слова совсем. 

Вы собственно к чему ведете? Что кеп с перками для авика на Миссури будет хуже?) Были догадки, но продолжаю качать ускорение торпед и воздушное господство ))

[VonDed]

11 минуту назад, kv22 сказал:

Например

Белфаст... который единственный имеет ОФ и требует и поджигателя и ИВ.

Давайте от обратного. Ну а например я их буду кепу Фиджи качать - выхлоп 0 будет. А тут есть сильная сторона(тот самый "бонус") который еще можно и бустить. Если я этого не делаю - то кто мне злобный буратино?

[kv22]

36 минут назад, VonDed сказал:

Вы собственно к чему ведете? Что кеп с перками для авика на Миссури будет хуже?) Были догадки, но продолжаю качать ускорение торпед и воздушное господство ))

Примерно это я и сказал.

Например пары Минеказде-Камикадзе или Фубука-Шинономе... кэпа для них абсолютно одинаковые.

А вот пара Минск-Ленинград - уже нет. Те. кэпа с Минска будет играться на Ленинграде как на Минске, но большой бонус от торпед он использовать не сможет ибо нет инвиза.

[VonDed]

18 минут назад, kv22 сказал:

Примерно это я и сказал.

Например пары Минеказде-Камикадзе или Фубука-Шинономе... кэпа для них абсолютно одинаковые.

А вот пара Минск-Ленинград - уже нет. Те. кэпа с Минска будет играться на Ленинграде как на Минске, но большой бонус от торпед он использовать не сможет ибо нет инвиза.

Знаете поговорку - И рыбку съесть и ..косточкой не подавиться?)) 

Тут кажись очевидно.

Но всеже проговорю - на всех корабликах есть свой капитан со своими примочками под кораблик. Универсалы скорее исключение, хотя тоже есть. При пересадке они все имеют штраф на переобучение. Кроме как на премы кстати. Но этого мало?))

Вы хотите и без штрафа и универсальность и вообще одного кепа на всю нацию?) 

Либо как и на все отдельный кеп, либо за золоту и элитку пепреучать хоть после каждого боя. Как и на всех остальных не_преумимных кораблях.

Еще плюшек богу.. В смысле еще бонусов для премов?)

П.С. кстати подумал и решил что это логично - если у прем-кораблика есть его особые плюшки и бусты, то ясно дело стандартные перки ему никак, на то они и бонус - т.е. то что сверх обычного.

[AkAsha2_2]

В 27.09.2017 в 15:53, VonDed сказал:

(И кстааати - 3-4 названных "плохих" према это штота около 8% от общего количества 6-9лвл и 4.5% от общего числа)

Расскажите что там еще "сильно хуже"))

не понял смысла высказывания, кроме перечисления количества премов.

Мои 46% на Атланте были нормой на время старта её продаж, и ещё год после. Это не сильно хуже?

Если дать свежему человеку все премы поиграть, то с половины он будет плеваться точно, если не со всех.

Потом, конечно, распробует. Найдутся и такие, что зайдут сразу, но их примерно столько же, сколько откровенных кактусов.

Что вы имеете на это сказать, как говорят в Одессе?

[VonDed]

3 часа назад, AkAsha2_2 сказал:

не понял смысла высказывания, кроме перечисления количества премов.

Мои 46% на Атланте были нормой на время старта её продаж, и ещё год после. Это не сильно хуже?

Если дать свежему человеку все премы поиграть, то с половины он будет плеваться точно, если не со всех.

Потом, конечно, распробует. Найдутся и такие, что зайдут сразу, но их примерно столько же, сколько откровенных кактусов.

Что вы имеете на это сказать, как говорят в Одессе?

Там на поверхности. Но..

Хотел растолковать но догадался поглядеть наконец вашу статистику - проехали. С желтым средним уроном и красной про-альфой все премы кактусы, вы правы.

 

[AkAsha2_2]

7 часов назад, VonDed сказал:

Там на поверхности. Но..

Хотел растолковать но догадался поглядеть наконец вашу статистику - проехали. С желтым средним уроном и красной про-альфой все премы кактусы, вы правы.

 

Я абсолютно прав)

Ибо не вам ,с вашей фиолетовой статистикой, рассуждать о том, какие корабли кактусы, а какие нет)

С моей колокольни во всем среднего игрока как то оно виднее)

Но, вижу, от вранья вы удержаться не смогли)

С моим зеленым средним уроном и желтой про альфой вас познакомить?)

Вы похоже рассуждаете так:

Я хорошо играю на всех кораблях, премов у меня нет, но они нагибают, это несправедливо. Профит!

[_____Zonder_____]

Только что, AkAsha2_2 сказал:

Я абсолютно прав)

Ибо не вам ,с вашей фиолетовой статистикой, рассуждать о том, какие корабли кактусы, а какие нет)

С моей колокольни во всем среднего игрока как то оно виднее)

Но, вижу, от вранья вы удержаться не смогли)

С моим зеленым средним уроном и желтой про альфой вас познакомить?)

cо средним уровнем боев в 7.4 это скорее должен быть красный урон)) 

[VonDed]

4 часа назад, AkAsha2_2 сказал:

...С моей колокольни во всем среднего игрока...

Вы похоже рассуждаете так:

Я хорошо играю на всех кораблях, премов у меня нет, но они нагибают, это несправедливо. Профит!

Среднего? Хм... Не обманывайте хотяб себя.

Я рассуждаю так: 

Я более менее играю на всех кораблях кроме эмов, и когда сталкиваюсь с премами то игрового опыта и понимания игры хватает чтобы видеть те параметры которые задраны относительно прокачиваемых. Иногда это не справедливо т.к. разрушает соревновательный характер игры.

И не злоупотребляйте лурколюбством, это конечно забавно, но все как правило сложнее лурковских шаблонов))

Как рассуждаете вы я предположить не могу, потому что..

Не хочу вас обидеть но кроме авианосцев вы не смогли в кораблики. Вы просто в равной степени не можете реализовать, а может быть не понимаете, возможности как хороших так и не очень шипов, поэтому да - для вас все кактусы, в.т.ч и премы.

Когда урон на Атаго(26к) почти такой же как на Фениксе(24к), а у Тирпица(35к) как у Миоги(34к) это ведь не характеризует 8-ые премы как равные прокачиваемым 4-ам. 

Это при средней по серверу 32к у Атаго и 48к у Тирпа. Давайте продолжим разговор когда вы станете средним игроком?

 

5 часов назад, _____Zonder_____ сказал:

cо средним уровнем боев в 7.4 это скорее должен быть красный урон)) 

По факту да.

[AkAsha2_2]

9 часов назад, _____Zonder_____ сказал:

cо средним уровнем боев в 7.4 это скорее должен быть красный урон)) 

 

3 часа назад, VonDed сказал:

По факту да.

Должен?) Потому, что вам так хочется?)

Я конечно понимаю, что люди видят только то,

что хотят видеть.

Но, фиолетовый и синий урон у меня на большем числе кораблей/боев, чем несчастных кораблей с красным.

И зеленых больше чем желтых) В среднем зеленый))))

3 часа назад, VonDed сказал:

Среднего? Хм... Не обманывайте хотяб себя.

Я рассуждаю так: 

Я более менее играю на всех кораблях кроме эмов, и когда сталкиваюсь с премами то игрового опыта и понимания игры хватает чтобы видеть те параметры которые задраны относительно прокачиваемых. Иногда это не справедливо т.к. разрушает соревновательный характер игры.

И не злоупотребляйте лурколюбством, это конечно забавно, но все как правило сложнее лурковских шаблонов))

Как рассуждаете вы я предположить не могу, потому что..

Не хочу вас обидеть но кроме авианосцев вы не смогли в кораблики. Вы просто в равной степени не можете реализовать, а может быть не понимаете, возможности как хороших так и не очень шипов, поэтому да - для вас все кактусы, в.т.ч и премы.

Когда урон на Атаго(26к) почти такой же как на Фениксе(24к), а у Тирпица(35к) как у Миоги(34к) это ведь не характеризует 8-ые премы как равные прокачиваемым 4-ам. 

Это при средней по серверу 32к у Атаго и 48к у Тирпа. Давайте продолжим разговор когда вы станете средним игроком?

Спасибо, что дали себе труд проанализировать мою статистику))))

Получается, если я такой плохой игрок на премах, но в среднем нормальный, то на авиках в которые я "смог" я выдающийся?.

Это тоже обман)))

На авиках я играть особо не умею.

Просто, авики выдающийся класс кораблей и в реальной жизни и в игре. Крики нерфить их где то оправданы с точки зрения того что авика контрить очень и очень сложно.

С премами вообще сложная ситуация. Если они хуже прокачиваемых, то получается, что плохой товар и не купят.

У абсолютно любого корабля в игре, который может выйти в рандом, можно найти параметры, которые задраны относительно одноклассников. Просто, вы выискиваете таковые у прем кораблей и находите естественно.

Более того, некоторый пэй ту вин в игре присутствует. Иначе, зачем бы люди вообще тратили реальные деньги. Но, в каждый отдельный патч он присутствует не у тех же самых кораблей, что стимулирует людей совершать покупки.

Вам не кажется, что несправедливо было бы наоборот, тратя реальные деньги, получать такой же или худший корабль, пусть даже в игре?)

По сабжу моего умения играть, забавно видеть на корабле 60+ побед соло и красный урон с нулем про альфа)

А потом выслушивать на форуме что игрок с такой статистикой рак и играет плохо.

Иногда, это утомляет. Иногда, забавляет.

А иногда, я говорю людям, что это урон по эсминцам. 

У которых, на минуточку, на пол порядка меньше хп чем у остальных классов.)

А ещё, это контроль эсминцев. Да-да, контроль, как на авике.

Вообще, часто бывает ситуация, когда человек набил 200-300-400 к дамага ,а бой слит.

Обидно? Да.

Справедливо?

Да. 

Где то человек ошибся  и не смог. 

Что касается соревновательного характера игры, он переехал на 10, куда премы ещё не завезли.

Это единственный факт, который меня всерьёз радует.

 

[VonDed]

4 минуты назад, AkAsha2_2 сказал:

 

Должен?) Потому, что вам так хочется?)

Нет. Потому что он на кораблях высокого уровня. Для них он не серьезен.

Но, фиолетовый и синий урон у меня на большем числе кораблей/боев, чем несчастных кораблей с красным.

И зеленых больше чем желтых) В среднем зеленый))))

Как вам угодно. На всех кораблях с большим количеством боев все плохо. Миссури тому порукой.

Спасибо, что дали себе труд проанализировать мою статисти

Да незачто, это было нужно мне а не вам.

Получается, если я такой плохой игрок на премах, но в среднем нормальный, то на авиках в которые я "смог" я выдающийся.. 

Хех) Не выдающийся а хоть как-то нормальный. 

Просто, авики выдающийся класс кораблей и в реальной жизни и в игре...

Просто у них другой геймплей. В RTS вы смогли, в шутер нет. Не более.

Вам не кажется, что несправедливо было бы наоборот, тратя реальные деньги, получать такой же или худший корабль...

Все же согласны? Ну я как бы об этом и говорю. И я не против. Против когда перегибают с бафами, превращая бонусы в имбование.

А иногда, я говорю людям, что это урон по эсминцам. 

У которых, на минуточку, на пол порядка меньше хп чем у остальных классов.)

А ещё, это контроль эсминцев. Да-да, контроль, как на авике.

А иногда вы говорите людям что премы хуже)

Ваще самооправдание это сугубо ваше личное дело. Что вы говорите себе и во что верите чтобы смириться с фактами это вы сами решайте. 

Убитый эсм и сбитый захват дает к проальфе прибавку больше 0

 

Мы закончили про ваши "выдающиеся"?

[AkAsha2_2]

Только что, VonDed сказал:

Убитый эсм и сбитый захват дает

прибавку к чсв, если захват сбивали присутствием на точке, а эсм вышел из за вас из дымов и умер, светимый многими, под фокусом команды.

К про альфе? Про альфа процент побед не учитывает.

Командную работу тяжело оценивать в про альфах, больно сложные критерии)

У таких игроков как Вы, командная работа = нанесение урона по врагу, собственное выживаение, возможно, помощь команде нанесением урона по врагу.

Другие тактики и стратегии?

Они вообще то есть и в них играют.

Я например играю)

Да я не смог в шутер. 

Теперь, вернемся к нашим баранам.

Вы попросили привести примеры премов, худших, чем аналоги.

Я привел.

Вы сказали  - мало.

Я ещё привел. 

Вы привели статистику, что это - не большая часть.

На что я сказал что для новичка все корабли - кактусы.

Вы съехали на мою статистику и доказали мне что я не смог в премы. Хорошо, но при чем тут это?

Потом мы согласились что премы нагибают в среднем больше чем прокачиваемые аналоги. Ибо отрицать это глупо.

А дальше что?

Будем обсуждать разные тактики и кто, чем и как самооправдывается?

Пардон, самооправдание подразумевает обвинение. Это вроде пока ещё игра. Не стреляйте в пианиста, он - играет, как умеет.

[VonDed]

1 минуту назад, AkAsha2_2 сказал:

...если захват сбивали присутствием на точке, а эсм вышел из за вас из дымов и умер, светимый многими, под фокусом команды...

 

Т.е. выходит вы вообще за бой ничего не делаете?

 

Да я не смог в шутер... ...и доказали мне что я не смог в премы. Хорошо, но при чем тут это?

Притом что в связи с этим вы высказываете неверное, или как минимум далекое от обьективности мнение. И упорно отстаиваете(отстаивали) свое заблуждение. 

 

Потом мы согласились что премы нагибают в среднем больше чем прокачиваемые аналоги.

 

ЧиТД. Напомню, начинали вы не с этого, а с того что премы в среднем хуже.

 

Не стреляйте в пианиста, он - играет, как умеет.

Да боже упаси. Но когда пианист лезет к стрелкам в салуне "экспертно" оценивать их кольты..))

Как то так. 

[AkAsha2_2]

Только что, VonDed сказал:

Как то так. 

По вашей логике, тренерам надо запретить работать если их воспитанники показывают результаты лучше, чем они сами)))

Наша дискуссия началась с того, что вы попросили оценить, лучше премы прокачиваемых или нет. Я ответил длинным, сумбурным постом, где привел много премов, лучших чем прокачиваемые, и немного - худших, расписал, что в разных ситуациях они могут быть как лучше так и хуже прокачиваемых. Как я понимаю, смысл того поста вы не осилили. И понеслись копья ломать.

[VonDed]

11 минуту назад, AkAsha2_2 сказал:

По вашей логике, тренерам надо запретить работать если их воспитанники показывают результаты лучше, чем они сами)))

Наша дискуссия началась с того, что вы попросили оценить, лучше премы прокачиваемых или нет. Я ответил длинным, сумбурным постом, где привел много премов, лучших чем прокачиваемые, и немного - худших, расписал, что в разных ситуациях они могут быть как лучше так и хуже прокачиваемых. Как я понимаю, смысл того поста вы не осилили. И понеслись копья ломать.

Вы эту логику только что приду... тоесть где вы ее увидели?) 

Вот это вот все сейчас зачем? Вы можете оспорить аргументацию? Вы компетентны как хороший игрок? Или решили не мытьем так катаньем?

[VonDed]

40 минут назад, AkAsha2_2 сказал:

Как я понимаю, смысл того поста вы не осилили. И понеслись копья ломать.

Может и не осилил.

Перечитал писанину - резко конечно получилось. Совершенно серьезно - не хотел обидеть, так что мои извинения за тон. Прости.