Ташкент VIII [0.5.16.X]

[Rubin78]

 

Если говорить о виртуальном Ташкент vs. Беня, то как раз Беня будет полным отстоем, так как сольет Ташкенту без вариантов.

Если говорить о рандоме и о полезности для команды (победы) - то, имхо, корабли слишком разноплановые в применении, их очень сложно сравнивать. Могу теоретически допустить, что Беня будет полезней. Просто не знаю - надо сначала Беню выкачать и лично пошупать. 

 

Но подобные высказывания все-равно ничего, кроме снисходительной улыбки не вызывают (как и любые высказыавния личностей, которые где-то кого-то "рвали") 

 

 

 

Ташику не надо ничего реализовывать. Он просто плотным всеподжигающим огнем разворачивает ЛК и крейсера и гонит от точек, а потом твоя команда гонит с них всякие бенсоны и фубуки. Идущий носом Ташик без вариантов убивает бенсон, у последнего шанс только на рандомно попавшую торпеду, проверено десятки раз, причем на обоих корабликах. Кататься бортом на 5 км это для ценителей антуража порта. А вообще, сравнивать разные по геймплею кораблики на предмет что лучше занятие для не совсем умных людей.

 

 

Не буду спорить, может все так и бывает когда все играют как надо, но прошлые ранговые бои ( где участвовали 7 и 8 уровни)  наглядно показали, что в борьбе за флаги на первом месте по эффективности был Бенсон, потом Фубуки, а Киев и тем более Ташкент были по большей части бесполезны, так как не дойдя до круга флага они уже светились и естественно их тут же фокусили крейсера.  Поэтому удел сов. эсмов  в такой борьбе это быть на вторых ролях - поддержка огнём со второй линии.  

[Ravenar]

Сегодня у меня случай на Ташкенте произошел - как раз к вопросу выживаемости и преимуществ амеров на близкой дистанции ... я, конечно, [вырезано цензурой], но вышло забавно 

 

 

 

[Rubin78]

Сегодня у меня случай на Ташкенте произошел - как раз к вопросу выживаемости и преимуществ амеров на близкой дистанции ... я, конечно, [вырезано цензурой], но вышло забавно 

 

 

 

 

+ ))  Это моё самое любимое место на этой карте )) Две точки рядом и проливчик  с островком удобные для различной стрельбы)) На амерах  оттуда можно не только торпами но и из за холмов артой накидывать) Карта тоже самая любимая, имхо лучшая для эсмиков)

[RenamedUser_70490695]

 

Смешно. Бенсон, осмелившийся вылезти из дымов - это корм Ташкента.

А рако-Бенсоны и в дымах дохнут, забывая, что у Ташкента тоже торпеды есть.

 

А почему тогда  у тебя на Ташкенте только 29к дамажки?)

[Alligators]

 

 

 

Не буду спорить, может все так и бывает когда все играют как надо, но прошлые ранговые бои ( где участвовали 7 и 8 уровни)  наглядно показали, что в борьбе за флаги на первом месте по эффективности был Бенсон, потом Фубуки, а Киев и тем более Ташкент были по большей части бесполезны, так как не дойдя до круга флага они уже светились и естественно их тут же фокусили крейсера.  Поэтому удел сов. эсмов  в такой борьбе это быть на вторых ролях - поддержка огнём со второй линии.  

 

тут стоит учесть что сейчас самый распространённый режим это превосходство, а при захвате точек американцы действительно имеют преимущество за счёт маскировки, но маскировка это балансная правка, Бенсон то по размерам корабль не маленький и если ему сделать заметность примерно как у Ташкента играть на нём станет мягко говоря не очень

в режиме стандартный бой как раз преимущество у советов, но он выпадает значительно реже

кстати разработчики обещают добавить новые режимы игры

[Ravenar]

 

А почему тогда  у тебя на Ташкенте только 29к дамажки?)

 

Потомучта я днище. Еще вопросы?

[AQQWeII]

Отыграл определенное количество боев на данном корабле.

Что могу сказать - это Киев 2.0

По геймплею от ЭМ 7 уровня отличается ровно одним параметром - торпеды 8 км.

В остальном имеет те же самые особенности, но благодаря 8 уровню мы можем играть в более скрытый эсминец и повышать незаметность до 7.5 

Скажу сразу, я играю в этот эсминец на 99% от ГК , потому перки капитана идентичны с перками Киева.

Плюсы по сравнению с Киевом - у нас на 7к больше нр, что позволяет больше жить, более комфортно перестреливаться ( если так уже случилось) с ЭМ в ближнем бою. 

Прекрасный аппарат, не разочаровал. Всем пряморуким и толковым игрокам наверняка зайдет.

Жутко ленивый человек, потому решил не тратить опыт на СУО для и играю от 12.6 дальности)

 

[Reindas]

А я сейчас готовлю второго командира под советские эсминцы. 

На Москве обжился уже командир с 18-тью очками умений. 

---

А под эсминцы сейчас проходит стажировку второй. Недавно из учебки.

Назначен командиром на крейсер Молотов) 

 

И уже заработал солидный опыт) ...

Ещё чутка - и будет уже 11-ть очков умений и 4-ый перк на дальность стрельбы. 

---

[LastBreath80]

 

 

 

Не буду спорить, может все так и бывает когда все играют как надо, но прошлые ранговые бои ( где участвовали 7 и 8 уровни)  наглядно показали, что в борьбе за флаги на первом месте по эффективности был Бенсон, потом Фубуки, а Киев и тем более Ташкент были по большей части бесполезны, так как не дойдя до круга флага они уже светились и естественно их тут же фокусили крейсера.  Поэтому удел сов. эсмов  в такой борьбе это быть на вторых ролях - поддержка огнём со второй линии.  

Ааа)) То есть если я стреляю по противникам находящимся в 7-10 км от меня, а вся остальная команда находится позади меня в 3-4 км, то это называется поддержка огнем со второй линии))))

14:19 Добавлено спустя 4 минуты

Отыграл определенное количество боев на данном корабле.

Что могу сказать - это Киев 2.0

По геймплею от ЭМ 7 уровня отличается ровно одним параметром - торпеды 8 км.

В остальном имеет те же самые особенности, но благодаря 8 уровню мы можем играть в более скрытый эсминец и повышать незаметность до 7.5 

Скажу сразу, я играю в этот эсминец на 99% от ГК , потому перки капитана идентичны с перками Киева.

Плюсы по сравнению с Киевом - у нас на 7к больше нр, что позволяет больше жить, более комфортно перестреливаться ( если так уже случилось) с ЭМ в ближнем бою. 

Прекрасный аппарат, не разочаровал. Всем пряморуким и толковым игрокам наверняка зайдет.

Жутко ленивый человек, потому решил не тратить опыт на СУО для и играю от 12.6 дальности)

 

 

Нее, Киев 2.0 это Удалой. Точно такой же, но во всем лучше на голову. Ташкент это крейсер с дымами и торпедами. На нем я на точки сразу не шел, а вот на Киеве это норма в рандоме, развести инвизного визави на торпеды постреливая в самые смелые кораблики, а потом спокойно зайти на точку и стать в дымы продолжив спокойно стрелять в подтянувшуюся группу поддержки.

14:22 Добавлено спустя 7 минут

 

А почему тогда  у тебя на Ташкенте только 29к дамажки?)

 

Потому же, почему у тебя 31 на Фубуки и жалкие 38 на Бенсоне.

[AQQWeII]

А я сейчас готовлю второго командира под советские эсминцы. 

На Москве обжился уже командир с 18-тью очками умений. 

---

А под эсминцы сейчас проходит стажировку второй. Недавно из учебки.

Назначен командиром на крейсер Молотов) 

 

И уже заработал солидный опыт) ...

Ещё чутка - и будет уже 11-ть очков умений и 4-ый перк на дальность стрельбы. 

---

Ха.

Один с 14 очками уже сидит на Киеве с УОП и Пиромант для рангов и удовольствия.

Второй - столько же - заканчивает на Ташкенте - скоро пойдет на повышение на Удалого)

Тоже Молотова брал без Командира, чтобы ЭМовских качать)

[Reindas]

Ха.

Один с 14 очками уже сидит на Киеве с УОП и Пиромант для рангов и удовольствия.

Второй - столько же - заканчивает на Ташкенте - скоро пойдет на повышение на Удалого)

Тоже Молотова брал без Командира, чтобы ЭМовских качать)

 

Я буду одного единственного качать вплоть до Хабаровска. 

Чтоб на Хабе был командир с 18-тью очками умений.

---

У меня уже жёсткая задумка того, что у меня будет на нём 

[Ravenar]

 

Я буду одного единственного качать вплоть до Хабаровска. 

Чтоб на Хабе был командир с 18-тью очками умений.

---

У меня уже жёсткая задумка того, что у меня будет на нём 

 

А, к примеру, будет нужен кораблик 8 лвл, какой возьмешь?

(Руководствуясь просто личными предпочтениями)

[Reindas]

А, к примеру, будет нужен кораблик 8 лвл, какой возьмешь?

(Руководствуясь просто личными предпочтениями)

 

Скорее всего Ташкент.

Но не факт.

---

Было дело, когда я решил покататься на всех эсминцах.

Так сказать, для интереса.

 

Первым был японец.

Исокадзе. Минекадзе. Муцуки ....

В общем, японский геймплей на эсминцам мне по полной осточертел на Муцуки.

Как же это было уныло. тупо метать торпеды и где-нибудь вечно ныкаться. Неосторожный выход куда-нибудь - и ты труп. Твоё ГК не может просто ничего. У тебя его нет.

Вторым был американец.

За свободку сразу взял Фаррагута (я её вечно фармлю по КД). 

Сперва казалось всё таким, годным.

Но потом я начал понимать. Как же меня угнетает американская баллистика. 

Эти снаряды, летящие через стратосферу - просто угнетали.

Дистанция до вражеского эсминца в 5 км уже была критической. По активно-маневрирующей цели просто не попасть. А учитывая общую слоупочность амеров - даже не догнать. В общем, я понял, что амер эсминцы я не пойму. Ни сейчас, ни потом. 

Третьим был русский.

Взял сразу Гневного. 

Сразу отмечалась красота и грация этого стального северного красавца.

Да, в большинстве ситуаций категорически не хватало торпед хотя бы на 8 км.

Но его ГК был просто божественен. На основных дистанциях боя, вплоть до 10 км - он просто разрывал вражеские эсминцы. Выносил цитадели крейсерам.

Даже в соло-режиме разрывал крейсера.

И я понял, вот оно.

Реальное предназначение того, чего мне так не хватало. Драйва, бодрого драйва на ГК. 

---

Однако

Правильно собранные "японцы" могут так же показать очень достойную игру от ГК. 

Во-первых, японцев нужно собирать именно в упоре на ГК, а не на торпеды. Т.е.

Во-вторых, нужен мастер-наводчик, БОП и УОП. 

В-третьих, обязателен перк мастер-маскировки.   

 

И в таком диком сочетании японские эсминцы могут очень достойно закликивать из инвиза всё ходящее вплоть до 12 км дистанции. 

Плюс ещё можно кидать торпеды. 

---

Но, перестрелять Хабаровска в дуэли не сможет никто. 

Победить этого "Лидера эсминцев" под силу мало кому из нынешних эсминцев.

И тут дело не в его огневой мощи. А в его броне.

Эсминцы действуют по большей части именно фугасами. Калибра в 127-мм вполне достаточно, чтоб пробить тонкую обшивку. 

Но вот пробить 50-мм броню Хабаровска они не могут. А вот Хабаровск своими 130-мм фугасами просто в клочья будет рвать своих соперников. 

---

И как завершающий этап.

По предварительным данным - у Бисмарка, Фридрих дер Гроссе и Гроссе Курфюст - будет в расходниках Гидроакустический поиск. Немецкий Гидроакустический поиск. Обнаружение торпед уже на 4 км. Обнаружение кораблей - на 6 км. Время действия - 120 секунд. КД - 120 секунд.  

Не сложно догадаться, что подобные линкоры на высоких уровнях просто заполонят рандом. Они будут везде. 

И торпедное вооружение уже не будет лёгким предлогом того, кто на него полагается. 

 

А вот артиллерия по прежнему будет хорошим подспорьем. 

---

Немецкие эсминцы могут малость изменить баланс и расстановку сил. 

Большинство эсминцев вооружены 127-мм 45-калиберными орудиями. 

Судя по бумагам, обладают куда лучшей баллистикой, чем амеркианские. И, возможно, на уровне японских. Хотя, судя по Naval Weapons - они и японские орудия обыгрывают по баллистике. И обладают очень хорошей скорострельностью (15-18 выстрелов в минуту). 

Ну и серия "отбитых" эсминцев со 150-мм артиллерией. Это просто эпик будет. С упором на кактусничество. 

 

Немецкие торпеды не будут фурором. 

На эсминцах использовались в основном парогазовые торпеды G7a. 

А с ними все уже знакомы. Потому что они установлены на всех крейсерах и на Тирпице. 

Дистанциях их пуска будет аналогичной: 6, ну может быть, 8 км. Не выше. 

 

Акустические торпеды Цаукениг никто не даст. 

Торпеды с изменяемым углом хода или маневрирующие, т.е. FaT - тоже никто не даст. 

 

Будут самые обыкновенные G7a. Ну или G7e электрические. 

Однако, разницы в них нет, с точки зрения торпед. Только разница в силовой установке и заметности торпеды. 

 

По сему, немецкие эсминцы будут чем то средним. 

ГК по скорострельности как у амеров, по настильности ближе к япам. Или чуть лучше их ... 

---

Вот как то так 

[Ravenar]

 

Скорее всего Ташкент.

Но не факт.

---

Было дело, когда я решил покататься на всех эсминцах.

Так сказать, для интереса.

 

Первым был японец.

Исокадзе. Минекадзе. Муцуки ....

В общем, японский геймплей на эсминцам мне по полной осточертел на Муцуки.

Как же это было уныло. тупо метать торпеды и где-нибудь вечно ныкаться. Неосторожный выход куда-нибудь - и ты труп. Твоё ГК не может просто ничего. У тебя его нет.

Вторым был американец.

За свободку сразу взял Фаррагута (я её вечно фармлю по КД). 

Сперва казалось всё таким, годным.

Но потом я начал понимать. Как же меня угнетает американская баллистика. 

Эти снаряды, летящие через стратосферу - просто угнетали.

Дистанция до вражеского эсминца в 5 км уже была критической. По активно-маневрирующей цели просто не попасть. А учитывая общую слоупочность амеров - даже не догнать. В общем, я понял, что амер эсминцы я не пойму. Ни сейчас, ни потом. 

Третьим был русский.

Взял сразу Гневного. 

Сразу отмечалась красота и грация этого стального северного красавца.

Да, в большинстве ситуаций категорически не хватало торпед хотя бы на 8 км.

Но его ГК был просто божественен. На основных дистанциях боя, вплоть до 10 км - он просто разрывал вражеские эсминцы. Выносил цитадели крейсерам.

Даже в соло-режиме разрывал крейсера.

И я понял, вот оно.

Реальное предназначение того, чего мне так не хватало. Драйва, бодрого драйва на ГК. 

---

Однако

Правильно собранные "японцы" могут так же показать очень достойную игру от ГК. 

Во-первых, японцев нужно собирать именно в упоре на ГК, а не на торпеды. Т.е.

Во-вторых, нужен мастер-наводчик, БОП и УОП. 

В-третьих, обязателен перк мастер-маскировки.   

 

И в таком диком сочетании японские эсминцы могут очень достойно закликивать из инвиза всё ходящее вплоть до 12 км дистанции. 

Плюс ещё можно кидать торпеды. 

---

Но, перестрелять Хабаровска в дуэли не сможет никто. 

Победить этого "Лидера эсминцев" под силу мало кому из нынешних эсминцев.

И тут дело не в его огневой мощи. А в его броне.

Эсминцы действуют по большей части именно фугасами. Калибра в 127-мм вполне достаточно, чтоб пробить тонкую обшивку. 

Но вот пробить 50-мм броню Хабаровска они не могут. А вот Хабаровск своими 130-мм фугасами просто в клочья будет рвать своих соперников. 

---

И как завершающий этап.

По предварительным данным - у Бисмарка, Фридрих дер Гроссе и Гроссе Курфюст - будет в расходниках Гидроакустический поиск. Немецкий Гидроакустический поиск. Обнаружение торпед уже на 4 км. Обнаружение кораблей - на 6 км. Время действия - 120 секунд. КД - 120 секунд.  

Не сложно догадаться, что подобные линкоры на высоких уровнях просто заполонят рандом. Они будут везде. 

И торпедное вооружение уже не будет лёгким предлогом того, кто на него полагается. 

 

А вот артиллерия по прежнему будет хорошим подспорьем. 

---

Немецкие эсминцы могут малость изменить баланс и расстановку сил. 

Большинство эсминцев вооружены 127-мм 45-калиберными орудиями. 

Судя по бумагам, обладают куда лучшей баллистикой, чем амеркианские. И, возможно, на уровне японских. Хотя, судя по Naval Weapons - они и японские орудия обыгрывают по баллистике. И обладают очень хорошей скорострельностью (15-18 выстрелов в минуту). 

Ну и серия "отбитых" эсминцев со 150-мм артиллерией. Это просто эпик будет. С упором на кактусничество. 

 

Немецкие торпеды не будут фурором. 

На эсминцах использовались в основном парогазовые торпеды G7a. 

А с ними все уже знакомы. Потому что они установлены на всех крейсерах и на Тирпице. 

Дистанциях их пуска будет аналогичной: 6, ну может быть, 8 км. Не выше. 

 

Акустические торпеды Цаукениг никто не даст. 

Торпеды с изменяемым углом хода или маневрирующие, т.е. FaT - тоже никто не даст. 

 

Будут самые обыкновенные G7a. Ну или G7e электрические. 

Однако, разницы в них нет, с точки зрения торпед. Только разница в силовой установке и заметности торпеды. 

 

По сему, немецкие эсминцы будут чем то средним. 

ГК по скорострельности как у амеров, по настильности ближе к япам. Или чуть лучше их ... 

---

Вот как то так 

 

 

Вот это развернутый ответ, я понимаю  Это первая часть Марлезонского балета? Я то спросил:

 

А, к примеру, будет нужен кораблик 8 лвл, какой возьмешь?

 

Спасибо за ответ (ждем продолжения ...) 

 

P.S. А разница между G7e и G7a, с точки зрения игры, может быть очень серьезна. Электирические торпеды были заведомо медленные, но абсолютно незаметные (того шлейфа, что рисуют от торпед в игре, у них вообще не было).

[Reindas]

 

Вот это развернутый ответ, я понимаю  Это первая часть Марлезонского балета? Я то спросил:

 

 

Спасибо за ответ (ждем продолжения ...) 

 

P.S. А разница между G7e и G7a, с точки зрения игры, может быть очень серьезна. Электирические торпеды были заведомо медленные, но абсолютно незаметные (того шлейфа, что рисуют от торпед в игре, у них вообще не было).

 

Вот только у нас в игре нет незаметных торпед. 

Все торпеды хорошо заметны. Красненькими маркерами подсвечиваются. 

---

И даже если фишка G7е будет в совсем малой дистанции засвета с корабля - то скорость этих торпед будет на уровне 45 узлов. А то и меньше. 

И в кого такими торпедами попадать ? 

Разве что в упор

[Ravenar]

 

Вот только у нас в игре нет незаметных торпед. 

Все торпеды хорошо заметны. Красненькими маркерами подсвечиваются. 

---

И даже если фишка G7е будет в совсем малой дистанции засвета с корабля - то скорость этих торпед будет на уровне 45 узлов. А то и меньше. 

И в кого такими торпедами попадать ? 

Разве что в упор

 

Если я правильно помню, G7е - это разработка вообще чуть ли не 20-ых годов, и немцы ее активно модифицировали вплодь до конца войны. Кто знает, что там у них осталось в нереализованных планах? У нас в игре полно бумажных кораблей, ничто не мешает разрабам запустить и бумажные электрические торпеды. (С любой скорость хода и нулевой дистанцией обнаружения. Заодно и бесполезность аккустики на КР можно подправить - сделать, что бы только ей их можно было обнаружить, как и в реале было) 

 

Кстати, с 1942 г. СССР тоже применял эл. торпеды собственной разработки - ЭТ 80. У амеров и англичан они появилсь позже, только после войны - скопированные G7е.

[Eger_boec]

 

Если я правильно помню, G7е - это разработка вообще чуть ли не 20-ых годов, и немцы ее активно модифицировали вплодь до конца войны. Кто знает, что там у них осталось в нереализованных планах? У нас в игре полно бумажных кораблей, ничто не мешает разрабам запустить и бумажные электрические торпеды. (С любой скорость хода и нулевой дистанцией обнаружения. Заодно и бесполезность аккустики на КР можно подправить - сделать, что бы только ей их можно было обнаружить, как и в реале было) 

 

Кстати, с 1942 г. СССР тоже применял эл. торпеды собственной разработки - ЭТ 80. У амеров и англичан они появилсь позже, только после войны - скопированные G7е.

 

У Хабаровска электрические торпеды,но обнаружение есть.Разрабы не дадут необнаружеваемые торпы.

[Reindas]

У Хабаровска электрические торпеды,но обнаружение есть.Разрабы не дадут необнаружеваемые торпы.

 

Как и акустические, и меняющие курс. 

---

Поэтому ничего особо принципиального у немцев не будет в плане торпедного вооружения. 

G7a по началу. И в топе последние версии стандартных G7e. 

Вот и всё. 

А то и вовсе все торпеды будут типа G7a. 

 

Так же, как и на немецких крейсерах. 

Что на Кёнигсберге G7a, что на Гинденбурге G7a. 

Немцы эти торпеды начали использовать ещё до войны и эксплуатировали до конца войны. 

Хотя замена на G7e начала проводиться уже с 1943-го года. 

Но везде и всё сменить ясен пень не удалось

[AQQWeII]

Корабль пройден. Впечатления самые положительные.

Играется легко и в удовольствие.

Пушки выжигают, торпеды топят. 

Более универсальный, чем Киев. 

Более живучий.

Пошел на спорт кар Удалому на корпус и орудия деньги собирать)

[anonym_vqvCwlb380bG]

Но, перестрелять Хабаровска в дуэли не сможет никто. 

Победить этого "Лидера эсминцев" под силу мало кому из нынешних эсминцев.

И тут дело не в его огневой мощи. А в его броне.

Эсминцы действуют по большей части именно фугасами. Калибра в 127-мм вполне достаточно, чтоб пробить тонкую обшивку. 

Но вот пробить 50-мм броню Хабаровска они не могут. А вот Хабаровск своими 130-мм фугасами просто в клочья будет рвать своих соперников. 

Да нормально Хабу пробивают амеры в ближнем бою, а в дальний не японцы не американцы с ним вступать не должны по определению. Кто вообще придумал эту сказку о непробиваемом Хабаровске ума не приложу. Сегодня на соплях на Флетчере (7к) забрал Хабу с 9к, если память не изменяет, сам при этом помер правда, до этого несколько раз бился с ним на Бенсоне, и тоже не припоминаю каких-то непреодолимых трудностей.

 

P.S. Кстати смысла бить по нему ББ вообще нет, даже в теории, ибо бой маневренный и куча рикшетов - это рас, и отсутствие цитадели у ЭМ - это двас.