Авианосцы в игре как класс

[USN_Stark]

Граждане, тема как бы не о том, хорошо ли или плохо ли наличие АВ в игре как таковых. Тема о повышении роли ПВО пресетов в рандомных боях и возможных способах актуализации этих пресетов.

Потому что мнение, чаще всего высказываемое здесь, да и вообще, по форуму - ПВО сетап бесполезен для команды. Так вот лично для меня, если ПВО авик будет являться ярко-выраженным антиклассом ударнику, и сможет его законтрить, то польза команде от этого будет ощутимая. 

 

ПВО пресет уже является чистым антикласом ударника, который больше ничего не может. Ну есть ещё общая способность класса по свету. 

Очень интересно смотреть с него какмсоюзники сливают при "чистых небесах".

 

И если бы Вы более внимательно читали мнения по форуму, то бесполезность пво-пресета не в том, что они якобы не очень сейчас контрят ударников, а в том, что дамаг не наносят.

[tyrael]

Первые два абзаца не мне? А то ответы у меня собственно про то же.

 

Три налета на яп линкор? И это "если рукастый"... Врешь и не краснеешь.

Рукастый с первого налета тебе столько всего вгонит,  что второй налет не потребуется. Просто потому, что меня такого хорошего ему уже влом добивать - крейсера добьют. А так с двух полноценных налетов забирает спокойно. Три налета - это уже рак значит,  как по мне. И то он м каждым налетом выключает меня из боя на добрую минуту. Я ж не стреляю во время уворота обычно. Пока туда,  пока обратно...

А вообще хорошо помню налет двух авиков на Ямато. Забрали сразу. Для каждого из них это был один налет. Для меня - сразу два. Полная охапка сосикок под борт и в порт. Так что не прибедняйся. 

 

Твой пример вообще меня повеселил. За шесть минут сделал кучу дамаги,  два фрага и еще жалуется))) На линкоре за шесть минут вообще ничего не сделаешь))

 

Ну значит за все мои бои на лк я так и не встретил рукастого ав. Странно, а я думал что в ав каждый 40%й рак может.

 

50к дамаги за 6,5 минут боя - это круто? Да я даже по-моему в первую тройку не попал. Кто же затащил тот бой?

 

У меня рекорд боя (по времени) - 4.5 минуты. За это время 2 фрага и толи 60к, толи 80к дамажки (надо дома глянуть скрин). Угадай, на каком классе я тогда играл) Хотя ты не угадаешь, ты же на лк и за 6 и даже за 10 минут ничего не можешь сделать.

[EisenTod]

Очередной плак плак рака на лк. То авики ему мешают, то эсминцы, то крейсера  поджигают больно часто, то другие линкоры емы цитадели колотят, а он им не может.

Играй против ботов-там ты всех сможешь нагибать если не совсем донный.

[tert_kalach]

задача пмк - дамаг по пикировщикам. Например по эм и кр, которые хотят дать узкий веер без шанса на уворот. Эта задача выполняется

Шутить изволите? Даже с пятым перком и флажком Монти не снимает пикирующему Шимику больше 2-3к ОБ. 

[EisenTod]

 

 

Бы один офигенный момент, когда я на стоковом Индепенденсе прикрыл своих ударников истребителями и они стали сливаться против более высокоуровневых ястребов. Союзный Кливленд повернул в сторону свалки и помог своим ПВО. Этот игрок достоин большего уважения, чем вы все вместе взяты, предлагающие "улучшить" геймплей авианосцев для собственного спокойствия.

Да-часто бывает что прошу союзные крейсера сбить вражеские ястребя заградкой если они надл ними, но редко кто помогает.

Они не понимают чтио если они помогут и мои ястребы или ударники останутся целы, от этого будет болше пользы команде  чем от их одного заряда заградки.

[Aclinar]

 

ЭМы могут пускать торпеды и с 15 и с 20 км. В данной игре задача пмк - дамаг по пикировщикам. Например по эм и кр, которые хотят дать узкий веер без шанса на уворот. Эта задача выполняется. Насчёт меткости - это отдельный вопрос. Недавно на форуме встретил версию названия игр от ВГ - Ворлд Оф Вероятность. Часто встречаю темы типа "почему я на норке с 4 км полным залпом по стоячему орлику сделал 0 попаданий?". Куда уж там пмк.

 

Да, Амаги - кактус. Пойду продам и буду качать норку. А то у меня все ветки в порту имеют представителя минимум 6 лвл, а у амер лк только Вайоминг.

Чисто академический интерес. 

А с какой дистанции, по-вашему, эсминцы пускают торпеды обычно,  в целом, и при пикировании, в частности?

[_Dep3kuu_WolF_]

Интересно, если авики нерфануть или сделать их чистым саппортом, сколько авиководов уйдет, и сколько игроков придет, ушедших из-за них?)

[Aclinar]

 

Ну значит за все мои бои на лк я так и не встретил рукастого ав. Странно, а я думал что в ав каждый 40%й рак может.

 

50к дамаги за 6,5 минут боя - это круто? Да я даже по-моему в первую тройку не попал. Кто же затащил тот бой?

 

У меня рекорд боя (по времени) - 4.5 минуты. За это время 2 фрага и толи 60к, толи 80к дамажки (надо дома глянуть скрин). Угадай, на каком классе я тогда играл) Хотя ты не угадаешь, ты же на лк и за 6 и даже за 10 минут ничего не можешь сделать.

За 6 минут 60-80к - это круто. Проецируй это на весь бой в 20 минут (гипотетически)  и ты получаешь 180-240к дамаги при тех же темпах (за 18 минут и минус первые 2 минуты,  в которые лк обычно ползут до противника). А такой урон для линкора за бой в принципе поднебесный.  То что ты там однажды на лк нанес с

только за 4-6 минут - это исключение из правил,  верно?  Даже у тебя проскальзывает разочарование малым уроном (60к) ща 6 минут и гордость (рекорд) урона за такое время у лк. Сам сравни. Для авика мало,  а для лк - рекорд! Успел надамажить! Удачно шмальнул пару раз! (4-5 залпов ведь сделал,  верно? ) В большинстве быстрых боев на лк - 60к за 4-6 минут - это "фух успел подамажить".

[Aclinar]

Да-часто бывает что прошу союзные крейсера сбить вражеские ястребя заградкой если они надл ними, но редко кто помогает.

Они не понимают чтио если они помогут и мои ястребы или ударники останутся целы, от этого будет болше пользы команде  чем от их одного заряда заградки.

Сколько играю, ни разу не видел чтобы авик просил помочь.

Лично я всегда ставлю приоритет на любую аг или одиночные самолеты в пределах досягаемости.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

"А от этой картины большая польза - она дырку на обоях завораживает" (с)

 

Игра про корабли. Победа достигается утоплением кораблей противника или захватом точек. ПВО пресет в твоём варианте ничего из этого не может. Любой корабль даёт возможность взять кряку и затащить бой. Твой вариант даёт возможность только наблюдать бой, не вмешиваясь в него.

 

Хотя кому я это пишу... 

 

ПВО пресет может предотвратить потенциальный дамаг, наносимый союзной команде. Саппорт в чистом виде.

[motolok]

Пво-сетапа не должно быть в игре. Эта игра вроде про кораблики, а не самолетики. Можно порезать и ударный сетап, но пво убрать вообще. Пвошники сами не играют и сопернику играть не дают. 

[tyrael]

Шутить изволите? Даже с пятым перком и флажком Монти не снимает пикирующему Шимику больше 2-3к ОБ. 

 

А где я написал, что задача пмк - разрывать эмы? 2-3к это дамаг. Может быть и 200-300 дамаги. А может быть и 0 - как раундом ляжет. А может и ваншот с детонации. Но в любом случае задача дамага выполняется. Вам этого мало? Возможно. Но это Б - баланс.

 

Чисто академический интерес. 

А с какой дистанции, по-вашему, эсминцы пускают торпеды обычно,  в целом, и при пикировании, в частности?

 

Торпеды можно пускать с дальности хода + запас на движение цели (если пускаешь вдогонку). Т.е. 6-20 км.

 

Припикировании торпеды кидаются с 2-3 км. Иногда ближе (если приходится догонять).

 

За 6 минут 60-80к - это круто. Проецируй это на весь бой в 20 минут (гипотетически)  и ты получаешь 180-240к дамаги при тех же темпах (за 18 минут и минус первые 2 минуты,  в которые лк обычно ползут до противника). А такой урон для линкора за бой в принципе поднебесный.  То что ты там однажды на лк нанес с

только за 4-6 минут - это исключение из правил,  верно?  Даже у тебя проскальзывает разочарование малым уроном (60к) ща 6 минут и гордость (рекорд) урона за такое время у лк. Сам сравни. Для авика мало,  а для лк - рекорд! Успел надамажить! Удачно шмальнул пару раз! (4-5 залпов ведь сделал,  верно? ) В большинстве быстрых боев на лк - 60к за 4-6 минут - это "фух успел подамажить".

 

Разочарование не величиной дамаги а временем боя, которое не дало возможности совершить второй вылет. А насчёт дамаги - ну тут дело в том, что сам ав - халявная дамага для любого из 4 классов. У меня как-то на совЭМ (гневный что-ли, точно не помню) было за бой набито 130к+ урона благодаря двум вражеским ав.

 

Что касается урона, я в рб играл на одном кораблике, по-моему 100к+ среднего и 2.79 фрага, ОК почти каждый бой. Угадаешь класс? На авике я даже близко так не смог.

 

ПВО пресет может предотвратить потенциальный дамаг, наносимый союзной команде. Саппорт в чистом виде.

 

А ты слышал такую фразу "нельзя выиграть сражение постоянно сидя в обороне"?

 

А если у противника ав будет АФК? Ах да, засвет и дымы.

 

Давай попросим разрабов заблокировать для тебя все корабли кроме ав, а ав тебе давать только в твоём желанном пресете.

[tert_kalach]

 2-3к это дамаг

Я ему 2-3к (с флагом и самым дорогим перком), он мне 100к. Баланс. 

[Aclinar]

 

Торпеды можно пускать с дальности хода + запас на движение цели (если пускаешь вдогонку). Т.е. 6-20 км.

 

Припикировании торпеды кидаются с 2-3 км. Иногда ближе (если приходится догонять).

 

 

Разочарование не величиной дамаги а временем боя, которое не дало возможности совершить второй вылет. А насчёт дамаги - ну тут дело в том, что сам ав - халявная дамага для любого из 4 классов. У меня как-то на совЭМ (гневный что-ли, точно не помню) было за бой набито 130к+ урона благодаря двум вражеским ав.

 

Что касается урона, я в рб играл на одном кораблике, по-моему 100к+ среднего и 2.79 фрага, ОК почти каждый бой. Угадаешь класс? На авике я даже близко так не смог.

Внимательно читайте вопрос. Характеристики торпед я знаю. 

С какой дистанции кидают торпеды ОБЫЧНО?

Оки. С трех км пикирование. И сколько надамажит пмк в том промежутке между 4,5 и 3км?

Авик и должен быть халявой в ближнем бою. Но он не такая халява как арта в танках. Линкор не доходит до авика гарантировано. Крейсер с трудом. И даже эсминец с проблемами прорывается к авику. И это если чисто один на один.

Кстати вчера смотрел как Махан забирал авика. Вроде неплохое пмк,  но за все время (а он долго его разбирал, догоняя и уворачиваясь от бомб и торпед),  пмк авика не попало ни разу. И лишь один раз летело в цель,  но Махан увернулся. Вот вам пример как пикирующий эсминец совершенно безнаказанно со стороны пмк разбирает авик.  И для чего нужен в принципе пмк,  не повторите свою точку зрения? 

 

В рб авиков нет. У меня тоже там неплохо линкоры заходят. Авиков нет. Супов нет. Ляпота.

[truzones]

мне кажется или вернули баг с залётом в бар, в том патче ни разу не заворачивали

 

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

Интересно, если авики нерфануть или сделать их чистым саппортом, сколько авиководов уйдет, и сколько игроков придет, ушедших из-за них?)

 

Ну если ты ушел из-за авиков - то поверь, не было бы их, ты бы ушел из-за линкоров. Или из-за эсминцев. На крайняк - из-за пожаров. Или вообще оттого, что вода синяя. Плохому танцору, оно, как известно, что мешает - что не одевай...

15:06 Добавлено спустя 3 минуты

В рб авиков нет. У меня тоже там неплохо линкоры заходят. Авиков нет. Супов нет. Ляпота.

 

Ну это, в основном, потому, что там игроков в два раза меньше.

И линкоров максимум 2 на команду. 

Соответственно, убить 1 целый линкор в 2-3 раза сложнее. Не хватает мяса, чтобы закидать.

 

Плюс, несомненно, "заходят" у вас там линкоры 6го и 8го уровня - которые просто гнут все, что двигается, т.к. для них нет контры - кораблей более высокого уровня.

15:07 Добавлено спустя 4 минуты

Давай попросим разрабов заблокировать для тебя все корабли кроме ав, а ав тебе давать только в твоём желанном пресете.

 

Это кстати хорошая идея. А то этот Kitblack уже задолбал своими влажными постами с полным отсутствием здравого смысла.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

А ты слышал такую фразу "нельзя выиграть сражение постоянно сидя в обороне"?

 

А если у противника ав будет АФК? Ах да, засвет и дымы.

 

Что ты пытаешься доказать?

[anonym_pWn3aXfXpapW]

Граждане, тема как бы не о том, хорошо ли или плохо ли наличие АВ в игре как таковых. Тема о повышении роли ПВО пресетов в рандомных боях и возможных способах актуализации этих пресетов.

Потому что мнение, чаще всего высказываемое здесь, да и вообще, по форуму - ПВО сетап бесполезен для команды. Так вот лично для меня, если ПВО авик будет являться ярко-выраженным антиклассом ударнику, и сможет его законтрить, то польза команде от этого будет ощутимая. 

 

ПВО сетап бесполезен для команды не из-за того что на нем законтрить нельзя ударника, а из-за того, что урона на нем вкинуть для победы команды нормально нельзя и приходится только надеяться на союзников. Уже сколько тут обсуждений, а ты этого никак не понял.

 

Явный антикласс ударному авику - рукастый авик в твоей команде. У меня был не один бой, где ПВОшник просто не давал жизни в воздухе. Но его команда сливалась, так как он не мог наносить урон. Уже 100 раз в теме писали, что рукастые игроки умеют контрить в ПВО сетапе небо, но они не играют в ПВО, так как лишены возможности сильно влиять на исход боя. 

 

Вывод: Выдать всем ПВОшникам прямые руки. Можно расходиться. 

[Agua_Ardiente]

Вывод: Выдать всем ПВОшникам прямые руки. Можно расходиться. 

 

Так они тогда в ударке будут играть 

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

ПВО сетап бесполезен для команды не из-за того что на нем законтрить нельзя ударника, а из-за того, что урона на нем вкинуть для победы команды нормально нельзя и приходится только надеяться на союзников. Уже сколько тут обсуждений, а ты этого никак не понял.

 

Явный антикласс ударному авику - рукастый авик в твоей команде. У меня был не один бой, где ПВОшник просто не давал жизни в воздухе. Но его команда сливалась, так как он не мог наносить урон. Уже 100 раз в теме писали, что рукастые игроки умеют контрить в ПВО сетапе небо, но они не играют в ПВО, так как лишены возможности сильно влиять на исход боя. 

 

Вывод: Выдать всем ПВОшникам прямые руки. Можно расходиться. 

 

мне кажется мы ходим по кругу.