Обоснование ввода Больших крейсеров (CB) на топ-левел. Не обязательно отдельным классом. Обновление 07.02.Объяснена разница между большими и линейными

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

 

он запроектирован давно, в рамках исследования программы "больших крейсеров"

 

 

Да не вопрос, потому как исследования по В-65, велись, как и поиск всей доступной информации. У Японцев даже ТТХ пушки не сохранились, если вообще были.

 

О как, даже так...

А информация с наввеапса по пушке фейк тогда?

[Umbaretz]

Вы, право, так ответственно заявляете о планах разработки, как будто лично их как минимум видели, а ещё лучше - планировали.

 

Подтверждённый уважаемым Владимиром Гремицким топ советских крейсеров - проект 66 - имеет главным калибром 220 мм.

 

 

Ну так - за вами следят.

А 220 - конечно, хорошо, но не впервой - у Ёрка 210, ну и всё равно даже до 10 дюймовки не доходит.

Кстати про 10дюймовки. Рюрик куда-нибудь встаёт?

[Razboynick77]

"Аляску", "Кронштадт" и В64/65 - купил бы не раздумывая. Собственно играть начал потому, что хоть в игре можно будет "пощупать" и опробовать все эти редкостные корабли.  

 

 

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

Вы, право, так ответственно заявляете о планах разработки, как будто лично их как минимум видели, а ещё лучше - планировали.

 

Альзо,

 

Что то от кого то я о них слышал, и ничего предложенного там ТСом и в помине нет. Вы всегда придерживаетесь чёткой концепции, а то что хоть немного в другую сторону идёт вряд ли будет в игре. По этой причине я уверен много интересных кораблей и проектов если и будет, то очень и очень не скоро.

 

Подтверждённый уважаемым Владимиром Гремицким топ советских крейсеров - проект 66 - имеет главным калибром 220 мм.

 

220 не 320, +- всё то же самое что и 203мм, всё это входит в вашу концепцию того что такое крейсер.

 

 

 Гнейзенау - это линкор. Он смотрелся бы как минимум странно - заметно слабее одноуровневых линкоров, при этом не имея крейсерских заметности и маневренности.

Ага линкор а я рыбка, скорее линейный крейсер, он слабее одноуровневых ЛК, как и все крейсера слабее одноуровневых ЛК. Дать ему хорошую точность, дать кд сек 20 без учёта досылателя и отличный будет крейсер в ветке немецких крейсеров. Фугасиками так не хило будет поливать Монтану и Ямато, а шансов выжить под их огнём у него побольше чем у зао или демойна. А вы его на 7й уровень ЛК запихаете и занерфите чтоб не имбовал, впрочем всё немецкое у нас занерфлено по понятным причинам. Нет смысла ждать чего то интересного в немецкой ветки.

[Defklo]

Ну так - за вами следят.

А 220 - конечно, хорошо, но не впервой - у Ёрка 210, ну и всё равно даже до 10 дюймовки не доходит.

Кстати про 10дюймовки. Рюрик куда-нибудь встаёт?

По причине отсутствия бикалиберности - только на низкие уровни, где он будет печальнее "Микасы". Либо брать его однокалиберный вариант, с 203-мм артиллерией целиком, тогда мы получаем очень маленький "Кавачи". В этом случае я бы ему определил место уровне на 3, по причине печальной дальности стрельбы и отсутствия ПВО и ПТЗ.

 

 А вы его на 7й уровень ЛК запихаете и занерфите чтоб не имбовал, впрочем всё немецкое у нас занерфлено по понятным причинам.

 Назовите эти причины, пожалуйста, потому что мне они совершенно не понятны.

 

 

 

 

[Umbaretz]

По причине отсутствия бикалиберности - только на низкие уровни, где он будет печальнее "Микасы". Либо брать его однокалиберный вариант, с 203-мм артиллерией целиком, тогда мы получаем очень маленький "Кавачи". В этом случае я бы ему определил место уровне на 3, по причине печальной дальности стрельбы и отсутствия ПВО и ПТЗ.

 

Линейный крейсер со скоростью линкора и бронированием 350 мм, ага. "Шарнхорст" - представитель т.н."быстроходных линкоров", того класса, в который слились линкоры и линейные крейсера начиная с Худа. А его ГК - не показатель, тот же "Гнейзенау" переделывали под 3х2 380.

 Назовите эти причины, пожалуйста, потому что мне они совершенно не понятны.

 

 

 

 

 

Если делать для навыка на пмк исключения (не знаю насчёт реализуемости) и поднять дальность этого самого - то может быть получился прем веселее Микасы. С уникальным пмк-геймплеем. Жаль что такое в ветку пихать нельзя, да.

[anonym_aIL7finZeV00]

Двумя руками за, Кронштадт и Сталинград - мечта, во многом в игре ради них и Советского Союза. Можно и Шарнхорст сюда вписать, хотя он по броне однозначно линкор, и скорее всего ему дадут прокачиваемые и планировавшиеся 6х380

 

не вижу смысла катать корабли которые не то что не были достроены, но даже не покинули пределов ограниченных размерами чертежа.

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

Линейный крейсер со скоростью линкора и бронированием 350 мм, ага. "Шарнхорст" - представитель т.н."быстроходных линкоров", того класса, в который слились линкоры и линейные крейсера начиная с Худа. А его ГК - не показатель, тот же "Гнейзенау" переделывали под 3х2 380.

 3 в/м? Сова лопнет, или глобус сдуется.

 Назовите эти причины, пожалуйста, потому что мне они совершенно не понятны.

Для меня Гнейзенау классический пример линейного крейесра, но никак не линкра, так же как к примеру Амаги и играть на нём надо соответственно. Что касается 380мм пушек тот кто поставит их а не 283мм поступит опрометчиво ибо вес залпа с 6ти орудий как у Тирпица с их то точностью, дамажка будет ниочень

 

Сова не лопнет и всё будет с ней нормально, скорострельность и точность всё что нужно чтобы спокойно забалансить его на 10й уровень, скорее не точность а баллистики.

 

Причины - очень простые, это немецкий корабль, вы никогда на 7м уровне не дадите ему исторические ТТХ 283мм орудий ибо тогда это будет имбоватый корабль, он будет либо очень косым (как Тирпиц), либо ещё с каким либо подвохом. Почему я так считаю я просто озвучу мнение распостранённое на еврофоруме (я с ним согласен): "в игре всё немецкое и всё американское всегда будет хуже чем всё японское или советское - дело в том что Япония против СССР практически не воевала и в русском подсознании как враг не воспринимается, а вот против проклятого запада и против США очень даже воевала и за это была награждена имбовыми ТТХ. Японские ЛК лучше американских, японские крейсера лучше американских, японские авики после 0.5.3 лучше американских, эсминцы спорно, в целом ветки лучше американской. Ветка СССР точнее её эсминцы на голову лучше амеровских. Немецкие крейсера хуже американских в большинстве своём, а те в свою очередь хуже японских. В общем это всё месть западу за проигранную холодную войну, дать возможность иванам нагнуть немчеру и америкосов в игре".

 

Вот такое вот мнение бытует у еврокомьюнити. Потому что если ВГ сделает немцам что то годно, или не дай бог что то имбовое (как типа Амаги или Фусо), то на ру кластере поднимут вайн мол "диды не за то воевали", а то что там говорят мол мы ко всем нациям одинаково относимся, если так то почему амеры всегда проигрывают японцам, практически на всех уровнях. Понимаете Япония стала инструментом нагиба всего западного и своего рода мстителем за СССР, вы не сделали имбовую ветку советов (тогда у западной ЦА могло бы подгореть и игра бы не зашла там), вы поступили хитрее, вы возложили месть за историю на Японцев. Что я не прав, японцы не труба шатать амерам?

[Umbaretz]

 

не вижу смысла катать корабли которые не то что не были достроены, но даже не покинули пределов ограниченных размерами чертежа.

 

Так, на американской ветке по крейсерам заканчиваем на Фениксе - нет смысла, по линкорам можно аж до Айовы дойти, по авикам до Мидвея, по эсминцам не дальше Клемсона, у японцев не катаем линкоры дальше 4го - в Мёги же нет смылса, если случайно катнули - дальше Нагато точно не идём - там надо 500 тыщ опыта набить не имея смысла, по крейсерам не идём дальше Могами, зато можно по эсминцам дойти до 10го, но по авикам не пройти - в мёги же нет смысла.

 

У немцев заканчиваем на Нюрнберге, а у советов на Огневом.

 

Отлично же.

 

Ветка СССР точнее её эсминцы на голову лучше амеровских. Немецкие крейсера хуже американских в большинстве своём, а те в свою очередь хуже японских. В общем это всё месть западу за проигранную холодную войну, дать возможность иванам нагнуть немчеру и америкосов в игре".

 

Я смеялся.

 

Вы, простите, когда последний раз ветку советских эсминцев трогали?

Или немецкие крейсера?

 

 

[anonym_gRV4F69G4I9j]

Для меня Гнейзенау классический пример линейного крейесра, но никак не линкра, так же как к примеру Амаги и играть на нём надо соответственно. Что касается 380мм пушек тот кто поставит их а не 283мм поступит опрометчиво ибо вес залпа с 6ти орудий как у Тирпица с их то точностью, дамажка будет ниочень

Шарик и Ко. - именно линкоры, или если уж ЛКР - то "немецкой школы", с полноценной линкорной броней (вес сэкономили на пушках), поэтому сравнивать его с Конго-Амаги (английская школа) не совсем правильно.

Насчет пушек наверно согласен - я бы лично предпочел исторические 9х283.

Причины - очень простые, это немецкий корабль, вы никогда на 7м уровне не дадите ему исторические ТТХ 283мм орудий ибо тогда это будет имбоватый корабль, он будет либо очень косым (как Тирпиц), либо ещё с каким либо подвохом. Почему я так считаю я просто озвучу мнение распостранённое на еврофоруме (я с ним согласен): "в игре всё немецкое и всё американское всегда будет хуже чем всё японское или советское - дело в том что Япония против СССР практически не воевала и в русском подсознании как враг не воспринимается, а вот против проклятого запада и против США очень даже воевала и за это была награждена имбовыми ТТХ. Японские ЛК лучше американских, японские крейсера лучше американских, японские авики после 0.5.3 лучше американских, эсминцы спорно, в целом ветки лучше американской. Ветка СССР точнее её эсминцы на голову лучше амеровских. Немецкие крейсера хуже американских в большинстве своём, а те в свою очередь хуже японских. В общем это всё месть западу за проигранную холодную войну, дать возможность иванам нагнуть немчеру и америкосов в игре".

*** какая-то сам не очень люблю совок, но в этой игре какой-то явной переапаности советов или японцев (в сравнении с немцами и янки) не замечал...

[anonym_gRV4F69G4I9j]

 

Линейный крейсер со скоростью линкора и бронированием 350 мм, ага. "Шарнхорст" - представитель т.н."быстроходных линкоров", того класса, в который слились линкоры и линейные крейсера начиная с Худа. А его ГК - не показатель, тот же "Гнейзенау" переделывали под 3х2 380.

 

 

Так будет все-таки Шарнхорст в ветке (в этом году)? Приоткройте секрет

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

Вы, простите, когда последний раз ветку советских эсминцев трогали?

Или немецкие крейсера?

Трогать совок простите, нет уж, а что до немецких КР - игра на них боль и страдание, я играл на них только потому, что они немецкие.

[bf_heavy]

наввеапса по пушке фейк тогда?

По сути да - нет ни массы порохового заряда, ни давления в канале ствола, никаких данных о нарезах и прочем, не говоря о начальной скорости снаряда.

Есть масса снаряда, но нет массы ВВ. По сути обычная "хотелка" ничем не подтвержденная. Так как плотно искали в Японии, они ничего кроме приблизительной массы башни, и то из какой то статьи, которая ничем не была подтверждена, и не указывала источники, так и не нашли. Там на navweaps.com, хватает ошибок и лажи, поэтому верить всем данным с этого сайта нельзя. Например по 456-мм орудию 1919 года в Хираги много информации, которую мы перевели. На navweaps.com - там какие то крохи.

 

[Umbaretz]

Трогать совок простите, нет уж, а что до немецких КР - игра на них боль и страдание, я играл на них только потому, что они немецкие.

 

Немцефилы как всегда - ничего у них не нагибает.

И какая-то нелюбовь к лопатам.

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

По сути да - нет ни массы порохового заряда, ни давления в канале ствола, никаких данных о нарезах и прочем, не говоря о начальной скорости снаряда.

Есть масса снаряда, но нет массы ВВ. По сути обычная "хотелка" ничем не подтвержденная. Так как плотно искали в Японии, они ничего кроме приблизительной массы башни, и то из какой то статьи, которая ничем не была подтверждена, и не указывала источники, так и не нашли. Там на navweaps.com, хватает ошибок и лажи, поэтому верить всем данным с этого сайта нельзя. Например по 456-мм орудию 1919 года в Хираги много информации, которую мы перевели. На navweaps.com - там какие то крохи.

 

 

Хех, интересно то все как)

Кстати, а на линкор 13 именно эти орудия и планировались же?

[bf_heavy]

Кстати, а на линкор 13 именно эти орудия и планировались же?          

 да именно они. Выводы японцев по орудию у нас тоже есть, да

 

[RouxGaRoux]

Трогать совок простите, нет уж, а что до немецких КР - игра на них боль и страдание, я играл на них только потому, что они немецкие.

 

Научись играть. Нормально все с немецкими крейсерами. 

[anonym_EvhsRvVVtWhR]

 да именно они. Выводы японцев по орудию у нас тоже есть, да

 

У вас слишком интересно, возьмите к себе

[anonym_ZGgHWXFt31Hw]

 

Научись играть. Нормально все с немецкими крейсерами. 

 

У меня на немецких КР с дамагом и винрейтом всё более чем хорошо, гораздо выше чем у ЦА, на некоторых я топ 100 или топ 50 ру сервера по среднему урону, чему мне там ещё учится играть. Я на любом корыте сыграю лучше чем 99% на имбе. Проблема в том что на японце я всё равно сыграю в разы лучше.

[Gippo]

 

Так, на американской ветке по крейсерам заканчиваем на Фениксе - нет смысла, по линкорам можно аж до Айовы дойти, по авикам до Мидвея, по эсминцам не дальше Клемсона, у японцев не катаем линкоры дальше 4го - в Мёги же нет смылса, если случайно катнули - дальше Нагато точно не идём - там надо 500 тыщ опыта набить не имея смысла, по крейсерам не идём дальше Могами, зато можно по эсминцам дойти до 10го, но по авикам не пройти - в мёги же нет смысла.

 

У немцев заканчиваем на Нюрнберге, а у советов на Огневом.

 

Отлично же.

 

При всем уважении, Вас, уважаемый лидер, куда то не в ту сторону потянуло....

Линия американских крейсеров практически вся существовала в металле, а некоторые так и весьма большими сериями.

То  же касается и эсминцев. На Клемсонах все заканчивается? Да бросьте. Все только начинается.

Вот с немцами и Советами уже все сложнее. Зато с британцами будет легче-вот где морская нация. Как и США и Япония.

Остальных да, надо будет придумывать, как с этим чумным китайским Бенсоном  Ло Янгом.