[0.5.4.x] Любимая тема - матчмейкер

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

 

Как уже неоднократно писал - это в соседнюю тему "Корабли и баланс". Матчмейкер ничего не знает про Николая, кроме того, что этому кораблю прописано бывать в боях 4-5-6 уровня.

Кстати 6-й уровень ему (насколько я знаю, это не мой отдел) выдали потому что на 4-5 он всех гнет с совершенно адской силой и очень быстро заимел лучший % побед на сервере. А нерфить прем вроде как нехорошо.

Ну согласен, не страшно было и против 6 уровней на Николае, но не сейчас, сейчас там по 2 авика практически каждый бой, а ПВО Императора, не мне Вам говорить, так что сейчас ситуация изменилась

18:45 Добавлено спустя 2 минуты

 

 

А чем плохо когда много эсминцев в бою? Если они распилены поровну.

Авики ограничены по 2 на команду чисто из соображений производительности, когда они поднимают всю свою винтобратию в воздух, очень сервер грузят.

И в реальности на 1 кэпитал (линкор или авик) приходилось по несколько крейсеров и эсминцев.

 

Мы честно говоря опасались переизбытка линкоров в очереди и в боях, что все бросятся качать самых тяжелых, и в общем очень хотели чтобы в боях было много крейсеров и эсминцев.

Такой был прицел.

Матчмейкеру ограничить количество эсминцев в бою дело 2-х секунд настроек.

 

Кроме того, предполагалось, что эсминцы это корм для крейсеров, и если эсминцев становится много, то тут же наступает раздолье для крейсеров, они их жрут, крейсера становятся популярны и душат популяцию эсминцев.

Проблема в том,что крейсеров на соответствующих уровнях мало или в том, что крейсера не могут обуздать эсминцев?

 

Проблема в том, что на высших уровнях они не стремятся светится, и 5 эм из инвиза спамят торпедами так, что их противники - крейсера, только вынуждены уворачиваться. Про ЛК я молчу

[anonym_inhf9pCCgbQm]

О балансе по нациям (в моей команде 2 советских эсминца, а в команде противника - ни одного - меняем местами Гремящего и Минеказе, картина выравнивается):

[Piratica]

А чем плохо когда много эсминцев в бою? Если они распилены поровну.

Мне, как эсминцеводке, тоже не нравится большое количество эсминцев в бою. Бой превращается в эсминцевые дуэли и не остается места для поддержки другими классами. Других-то в бою почти не остается. 

 

Это личные предпочтения и я не настаиваю на ограничении. Но согласна с остальными на ограничение нашего количества.

[ILYA801]

Evisc (26 Фев 2016 - 21:38) писал:

После патча, а может из-за того что людей больше докачалось,   5ки почти всегда кидает к 7,  6 к 8, а  8 к 10ам ,  при этом  7ки балансит нормально, не припомню на Блыскавице что бы меня кинуло к 9ым.

 

 

 +1

 

 

 

[Borisov_Demon]

вопрос все тот же - как с балансом 

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/46826-ещё-раз-и-думаю-не-последний-про-балансировщик-в/

[anonym_tQYB3eIQy9jV]

Стоп, серьёзно? То есть, их ограничили не потому, что они всех гнут и фиговато контрятся, а потому что сервер грузят? Узнаю что-то новое каждый день.

Да, вполне. До патча при наличии 2-х авианосцев в бою игроки на калькуляторах серьезно страдали, нередко вступали в бой уже с бомбами на голове, и.т.д. Патч серьезно улучшил ситуацию, проблема практически исчезла, за что разработчикам большое спасибо. 

Проблема в другом. Видимо никто не подумал, что могут натворить 2 авианосца в команде на 3-5 уровнях. Вынести 2/3 вражеской команды? Не проблема, даже если играть на авике толком не умеешь. И бороться с ним по сути нечем. 

Теперь представим ситуацию. Приходит в игру новичок, весело постреливает на 1-2 уровнях, старается, игра начинает нравиться, прокачивается дальше, осваивает Луис или Дерзкий, и выходит в бой. Молодец  дружок, на тебе бомбочкой! Горишь? Понравилось? Лови еще торпедки для полного кайфа. Можешь идти в порт. И так раз за разом. Эпичных побед нет, стул сгорел, а упаси Господь еще форум почитать, так самому утопиться захочется. 

А теперь собственно вопрос: Какой процент игроков стал меньше играть или перестал совсем после выхода патча? Особенно на вышеуказанных уровнях? Статистику полагаю собрать большой проблемы не составит, и если цифры окажутся серьезными, есть смысл задуматься. Хотя бы на низких уровнях кол-во авианосцев ограничить, дать возможность людям адаптироваться.

[WelIDone]

О балансе по нациям (в моей команде 2 советских эсминца, а в команде противника - ни одного - меняем местами Гремящего и Минеказе, картина выравнивается):

Во-первых, если их поменять, то в левой команде станет два минекадзе, что плохо.

Во-вторых, введенное в 0.5.3 изменение делает не баланс по нациям, а раскидывает, по возможности, одинаковые корабли в разные команды (если они не связаны отрядами и есть с чем переставить парные корабли, никак не затрагивая уровни и классы).

[Retvizan_1905]

Отряд из троек кинуло в бой пятого уровня, где кроме них троек нет. Не, я конечно геройски затащил, но так вообще говоря не должно быть, ибо балансировка Южных Каролин с помощью Конго - это редкостный трэшак. Да, время не совсем уж позднее, онлайн 15 к.

[Death_Panda]

Как сломать балансер несколькими взводами...

 

1 5й левел у нас и 6 у противника.

 

 

[lDKDl]

Во-первых, если их поменять, то в левой команде станет два минекадзе, что плохо.

Во-вторых, введенное в 0.5.3 изменение делает не баланс по нациям, а раскидывает, по возможности, одинаковые корабли в разные команды (если они не связаны отрядами и есть с чем переставить парные корабли, никак не затрагивая уровни и классы).

Добрый вечер! балансировик стал отвратительным, ему плевать, на классы кораблей, балансит только по уровню корабля. не раз наблюдаю, как против тирпиц и амаги зато у нас 2 фибуки - не ну мне скажут торпедный суп. да вот беда в командах по 2 авика и реализовать себя фибуки не могут плюс команды разбавлены по 2-3 корабля 5 уровня, извините что фурутака или омаха могут сделать линкору 8ур? подплывая на дистанцию максимальной стрельбы они ловят цильки даже в лоб. Как бы мож но же настроить блансер, что бы ЛК балансились более менее равномерно? отряды балансите крейсерами и эмами. 

[Og3st]

Попробую понятно расписать проблемы, которые я заметил, с количеством эсминцев в высокоуровневых боях:

1. В режиме с захватом точек, очень большую роль играет грамотное распределение эсминцев по карте, не раз наблюдал картину, как пять союзных эсминцев гоняют один крейсер/линкор пол-боя, а эсминцы противника захватили все точки (большая зависимость результата боя от эсминцев).

2. Дикий спам торпедами, доходит до того, что они разворачивают весь ордер, и прижимают его к краю карты.

3. Крейсеры не могут выполнять свои прямые обязанности, т.к. эсминцы работают от инвиза, а авианосцев в бою, часто, нет.

Так что считаю эсминцы в количестве 3-х, максимум 4-х шт. на команду будет достаточным, и желательно, что бы их распределяло ровно, по командам.

[DeCease]

Не только на высоких уровнях много эсминцев..

 

[anonym_EkNFx8SShNyx]

Потому что матчмейкер пока не умеет учитывать разницу по топам.

 

 

Спасибо, ценное наблюдение, проверим.

 

Где 10 уровней разницы?!

 

 

По сути вы правы, матчмейкер надо переписывать полностью с учетом накопившихся знаний, новых режимов и тд, а не вносить новые конфликтующие правки.

Однако это будет длительная работа, а программист работающий над матчмейкером один и у него какая-то адова куча других задач.

Но чем больше вы выражаете яростное возмущение и указываете на недостатки матчмейкера в различных опросах, темах по итогам очередного патча и тд и тп, тем больше шансов что его (программиста) вернут к работам над матчмейкером.

 

 

Вы не написали была ли у вас полная команда или вы нажали "В бой" неполным составом.

 

 

Как уже неоднократно писал - это в соседнюю тему "Корабли и баланс". Матчмейкер ничего не знает про Николая, кроме того, что этому кораблю прописано бывать в боях 4-5-6 уровня.

Кстати 6-й уровень ему (насколько я знаю, это не мой отдел) выдали потому что на 4-5 он всех гнет с совершенно адской силой и очень быстро заимел лучший % побед на сервере. А нерфить прем вроде как нехорошо.

 

Была полная команда с наемниками если и ходим то только со своими(заранее приглашенными). Да и свободных на скрине порядочно висит в очереди.

[anonym_g79rEPfTEKji]

Принято.

 

А чем плохо когда много эсминцев в бою? Если они распилены поровну.

Авики ограничены по 2 на команду чисто из соображений производительности, когда они поднимают всю свою винтобратию в воздух, очень сервер грузят.

И в реальности на 1 кэпитал (линкор или авик) приходилось по несколько крейсеров и эсминцев.

 

Мы честно говоря опасались переизбытка линкоров в очереди и в боях, что все бросятся качать самых тяжелых, и в общем очень хотели чтобы в боях было много крейсеров и эсминцев.

Такой был прицел.

Матчмейкеру ограничить количество эсминцев в бою дело 2-х секунд настроек.

 

Кроме того, предполагалось, что эсминцы это корм для крейсеров, и если эсминцев становится много, то тут же наступает раздолье для крейсеров, они их жрут, крейсера становятся популярны и душат популяцию эсминцев.

Проблема в том,что крейсеров на соответствующих уровнях мало или в том, что крейсера не могут обуздать эсминцев?

 

Первое, ЭМ не светится ибо знает что он будет под расстрелом, хоть и не особо эффективным в силу того что скопления ЭМов боятся как огня (те большая дистанция стрельбы).

Второе, Эмов как правило кто-то да прикрывает, что делает засветку эмов почти занятием для КР. (собно и ЭМы тоже это делают плохо)

Третье, ЭМы отлично делают торпедный суп, что порождает первый пункт и добавляет вишенку на торте во второй пункт.

Четвертое, ИМХО АВы как то не стремятся устранить засевших в дыму ЭМов, видимо ждать пока развеется дым нудно, проще проатачить и получить профит сразу, а не  фиг знает когда...

[anonym_2aZ0uLZOVncg]

Не только на высоких уровнях много эсминцев..

 

 

угу, вывел вчера Кёнигсберг за звездой, по идее крейсеров должно быть большинство по планам разработчиков, так их было по три на команду, а эсминцев по семь...

 

"Б - баланс"...

[PaulAl73]

Принято.

 

А чем плохо когда много эсминцев в бою? Если они распилены поровну.

Авики ограничены по 2 на команду чисто из соображений производительности, когда они поднимают всю свою винтобратию в воздух, очень сервер грузят.

И в реальности на 1 кэпитал (линкор или авик) приходилось по несколько крейсеров и эсминцев.

 

Мы честно говоря опасались переизбытка линкоров в очереди и в боях, что все бросятся качать самых тяжелых, и в общем очень хотели чтобы в боях было много крейсеров и эсминцев.

Такой был прицел.

Матчмейкеру ограничить количество эсминцев в бою дело 2-х секунд настроек.

 

Кроме того, предполагалось, что эсминцы это корм для крейсеров, и если эсминцев становится много, то тут же наступает раздолье для крейсеров, они их жрут, крейсера становятся популярны и душат популяцию эсминцев.

Проблема в том,что крейсеров на соответствующих уровнях мало или в том, что крейсера не могут обуздать эсминцев?

 

 

Проблема в том, что КР где то с 8+ неиграбельны, когда они подходят на расстояния на которых можно светить ЭМов и их кушать, то получают в цитадели от ЛК. А ЭМы с длинными торпедами просто садят из инвиза торпедами, и их не достать. Тем более при нынешней видимости торпед и маневренности и на КР не всегда увернутся то возможно от торпедного залпа Эмов . Яп Эмы сейчас очень комфортны, поэтому их кол-во зашкаливает, и если их не светит АВ, то бороться против них невозможно. Поэтому тут сразу две проблемы и КР мало и с ЭМами они бороться не могут....

Поэтому выход при данных настройках только один, ограничивать кол-во ЭМ на команду...

[anonym_ez54NcLlJRCl]

PPK (02 Мар 2016 - 20:54) писал:

Однако это будет длительная работа, а программист работающий над матчмейкером один и у него какая-то адова куча других задач.

Может я что-то не понимаю? Если вы сами признаете, что на очень ответственном участке работы всего ОДИН специалист и у него непосильная ("адова куча других задач") загрузка - может целесообразно произвести кадровую ротацию? Если бюджет ограничен, тогда стоит принять болезненное решение и за счет "менее важного" работника принять еще одного более необходимого специалиста. Если не прельщает оклад - значит за счет двух. Тут ничего личного - бизнес есть бизнес. Это реалии сегодняшнего дня.

Ведь вопрос баланса основной - от него зависит атмосфера в целом и приток заинтересованных игроков. Придет больше игроков, увеличится бюджет и можно набирать менее важных работников.

Ну это мое субъективное мнение, хотя будучи руководителем я именно так и поступал. Прежде всего интересы фирмы - на них все и завязано.

 

DeCease (03 Мар 2016 - 01:56) писал:

Не только на высоких уровнях много эсминцев..

 

 

А это потому, что КР лишили возможности увеличить дальность ГК за счет перка. На КР 3-4-5 уровней стало играть мягко говоря не комфортно. Чтобы подойти на заявленную дальность выстрела - надо приблизиться на 10-12 км. А на этом расстоянии скилл ничего не значит - на таком расстоянии уйти от ответного залпа с помощью маневра не получается - снаряд быстрее прилетит. А бросает +2 уровня....

И получается ситуация, когда тупо бронькой меряются - кто кого в упор перестреляет. А это уже не интересно и примитивно. Вот пустующую нишу КР и занимают ЭМ.

Захотели бороться с "фугасоплюйками" - да ради бога - понизьте возможность поджога. А резать дальность....

 

[KOT_ACTPOHOM_B_MOPE]

Вы не написали была ли у вас полная команда или вы нажали "В бой" неполным составом.

 

Подтверждаю проблему. Переодически ждём боя по 10+ минут полной командой, хотя в очереди значится от 6 до 10  команд и под сотню наёмников.

 

[Retvizan_1905]

 

А это потому, что КР лишили возможности увеличить дальность ГК за счет перка. На КР 3-4-5 уровней стало играть мягко говоря не комфортно. Чтобы подойти на заявленную дальность выстрела - надо приблизиться на 10-12 км. А на этом расстоянии скилл ничего не значит - на таком расстоянии уйти от ответного залпа с помощью маневра не получается - снаряд быстрее прилетит. А бросает +2 уровня....

И получается ситуация, когда тупо бронькой меряются - кто кого в упор перестреляет. А это уже не интересно и примитивно. Вот пустующую нишу КР и занимают ЭМ.

Захотели бороться с "фугасоплюйками" - да ради бога - понизьте возможность поджога. А резать дальность....

 

Справедливости ради, на низких уровнях и до 0.5.3 было навалом эсминцев.

[anonym_2aZ0uLZOVncg]

 

Справедливости ради, на низких уровнях и до 0.5.3 было навалом эсминцев.

 

по три на команду, по четыре - это не страшно, плюс заметная часть совсем не японцы...