Премиумные авианосцы. Необходимо мнение.

[IskaldVind]

Сначала вернуть прокачиваемые авики в баланс с остальными типами кораблей (чтобы не пришлось "нерфить прем" и плохая игра на авике не приводила к гарантированному сливу).

Потом запилить прем авик 6 лвл (Sparviero к примеру) и продавать без ограничения по скиллу.

[Nemezis1991]

 

И что такого интересного в этом видео? Во-первых команды не решались на активный бой. Обычно у меня бои на этой карте идут 11-12 минут. Если больше 15 минут, то конечно авик успеет накидать море дамаги. Во-вторых Сайпан пришел в бой с карманной атлантой, что уже дает нереальный буст для АВ. В-третьих судя по игре вражеского АВ, там не выше 45%.

Ах да, еще и бой в топе. 

 

Если это видео про нагибучесть сайпана, то советую посмотреть на аналогичные видео от прокачиваемых аналогов. Я пару раз на ренжере безо всякого отряда по 200к дамажки вывозил.

 

 

Не хочу сейчас запускать клиент, но по-моему большинство КР и ЛК (даже не ПВО) имеет хотя бы 60 очков в дальней ауре. ЭМ в расчет не беру. Плотность тоже не нужна, дистанции в 2-3 км более чем достаточна.

 

Ну хз, по видео "ренжер вс сайпан" в данном топике видно что забрать авик с 1 вылета у него не вышло, а сам ушел несмотря на деф от ястребов. При этом я бы сказал что играют примерно равные игроки на АВ.

 

Кстати у меня на всех кораблях (кроме Хатсухару и авиков) взяты БОП+УОП. Все КР имеют модуль на дальность пво.

Ну да что такого то средний ав большую часть команды на дно отправил,подумаешь....Выделенное только подтверждает тот факт,что авиошлюпки дико переапаны)и контрить  авиошлюпку способна только другая авиошлюпка)Баланс норм чо, даёшь ренейм игры т.к. никакими кораблями тут и не пахнет,игра про нагиб авиошлюпками всего,что плавает.

[anonym_EHH9eGlavcUG]

Сначала вернуть прокачиваемые авики в баланс с остальными типами кораблей (чтобы не пришлось "нерфить прем" и плохая игра на авике не приводила к гарантированному сливу).

Потом запилить прем авик 6 лвл (Sparviero к примеру) и продавать без ограничения по скиллу.

 

Очень здравое предложение. Сделать из имбо-класса обычный класс. Тогда и продавать можно всем желающим, и опросов на тему "нужна ли прем арта авиашлюпка в игре" не нужно будет проводить.

[Nemezis1991]

 

Очень здравое предложение. Сделать из имбо-класса обычный класс. Тогда и продавать можно всем желающим, и опросов на тему "нужна ли прем арта авиашлюпка в игре" не нужно будет проводить.

Предложение то здравое,только разрабы упорно делают из авиошлюпок палки нагибалки, а потом удивляются,а что все так недовольны нерфом ПВО?Ордер же ордер,ой а куда 20к онлайна делось?

[truzones]

видел тут парня на сайпане, кидал он с автоатаки крест накрест и умудрялся даже непопадать ни одной торпедой по лк. и по статке не авиковод совсем. 

он кто вообще?тостер?разраб?донатер?

[anonym_pWn3aXfXpapW]

Читал новость что отпилили сайпану 1 группу торпов в следующем микропатче. И добавили еще один присет. Судя по всему тому, что я прочитал, кораблик будет жутким кактусом, если учесть, что будут боуги в ПВО попадаться, индики в ПВО а так же другие, с которыми ничего сделать нельзя будет.

[truzones]

Читал новость что отпилили сайпану 1 группу торпов в следующем микропатче. И добавили еще один присет. Судя по всему тому, что я прочитал, кораблик будет жутким кактусом, если учесть, что будут боуги в ПВО попадаться, индики в ПВО а так же другие, с которыми ничего сделать нельзя будет.

 

если не отпилили его самолёты от эсекса, то он будет гнуть.

[Retsim]

А с какой радости то группа торпов должна быть равна группе бобров?Бобрам бы вообще по хорошему запилить шанс поджога как у лк,чтоб не имбовали так. В половине случаев мажут они видетили,а ничего,что они автосброс вообще есть, норм всё?Жмакнул по караблику-бобры откидались. Могут промазать,да, а могут попасть тыщь на 15 под заградкой.У торпов рандома нет, отсюда и дамаг за 100К с 5лвл включительно.Вам не приходило в голову , что 3группы торпов 9лвл слишком шикарно для авиошлюпки 7лвл?Даже 2 группы слишком, не то что 3!Их сбивать тупо некому!У меня тут Видос завалялся, где Амаги с 10км в борт Монтаны не попадает,100500 раз с залпа по рельсоходу выбивало 1200, а вы по лексу автосбросом промазали разок бедалага, Кр/лк вообще попадают туда,куда целились 1 залп из 10,ничего играют же как то.

Это прямо вытекает из Ваших же слов, что замена группы торпов на бобров нельзя считать нерфов Сайпана.

Я говроил про альт, а не автосброс. И вот сегодня провёл еще три боя на лексе. В общем точность этих бобров - чистейший рандом....что альт, что не альт, что заградка, что нет её. 1-2 бомбы. Да, бывает стечение обстоятельств 5 заходит, по АФК цели, а так....

 

Мне кажется  даже если у авиков вообще отберут все торпы и бобры, оставят только истребители жужи сбивать, Nemezis1991 будет приходить на форум и жаловаться, что вот дурацкая авиашлюпка сбила его жужу и он проморгал торпеды эсмница, и вообще, если бы эти дурацкие самолетики не засветили его линкор в 15 км, то он мог незамеченным взять бы точку! НЕРФИТЬ АВИКИ!

[KazaM]

 

А в патчноуте для NA сервера просто указано "Saipan (not yet publicly available) received Douglas AD2 bombers in addition to F4U-4 fighters" и ни слова о том что 1 группу торперов отберут. Как думаете почему?)

 

[tyrael]

Ну да что такого то средний ав большую часть команды на дно отправил,подумаешь....Выделенное только подтверждает тот факт,что авиошлюпки дико переапаны)и контрить  авиошлюпку способна только другая авиошлюпка)Баланс норм чо, даёшь ренейм игры т.к. никакими кораблями тут и не пахнет,игра про нагиб авиошлюпками всего,что плавает.

 

Ты же понимаешь что выкладывают удачные бои. Вон где-то выложили топ-5 дамаг за бой. Первое место за медведем и у него 450к вроде. А второе внезапно за хипером (кр8) и там тоже 400к+. Shield happens ©.

 

А вообще есть доступная игрокам статистика и надо правильно её понимать. Вот взять меня. 100к средней дамаги. Но в некоторых боях я проигрываю начальное соревнование каннибалов (редко, но бывает) или топим друг друга одновременно. В этом случае дамаги мало. Но если у меня все получилось, то чтобы получить 100к среднего мне нужно 120-130к набивать в хороших боях.

 

Но главное не это. Главное что в среднем по серверу ренжер (просто взял его для примера) имеет 40-45к дамаги. Это значит что на одного меня приходится 5-6 игроков с 30к среднего урона (ну или пара с 10-15к урона). Я не против нерфа скажем дамаги. Но что будет с толпой игроков, которые и так не нагибают? Все дело в выборочной памяти. 10 боёв с посредственными ав не запоминаются а один бой с сильным ав врезается в память.

И корневая причина тут в скилозависимости ав, которая растёт с каждым патчем. Конечно это отрицают "эксперты" не игравшие на ав или имеющие 10к дамаги на имба-ав4.

Да, есть папки со средним уроном 200к на ав, но на каждого такого папку приходится по 5 раков с 10к. Но бои с раками на ав мы не запоминаем и поэтому не понимаем как ав топят половину команды и имеют только 40-45к среднего урона.

 

Что нужно сделать? Это же очевидно. Надо убирать скилозависимость ав чтобы рак имел 30к урона, а папка 50-60к.

 

Проблема в том, что разработчики идут навстречу форумным нытикам, которые сами не знают чего хотят. В итоге имеем типа "нерф" ав. Т.е. чтобы не трогать среднюю дамагу, которая не выбивается среди прочих кораблей, увеличивают скилозависимость ав. Ещё пару "нерфов" и раки будут иметь по 1к урона, а папки по 400-500к. Конечно папки встречаются редко, но каждый бой с ними будет адом.

 

И косяк тут за Лестой что "ребалансы" производятся по факту нытья на форуме и производятся не напильником, а бензопилой дружба.

[anonym_B2PRe4x3YlTx]

Может эму еще дадите атомную бомбу? Мало того что на таком лвле терминаторов эму дали от Эссекса, походу снова будет бред. Лучше ЛК АМ прем дайте, я б даже сам задумался о покупке. А не очередную авиашлюпку с терминаторами.  

[hubaksis]

Сайпан ныне даром не нужен печаль 6/6 пусть сами играют. Хоть бомбера б дали в замен а так лесом.

[d1saster2]

Даешь пресет 2-2-2 или 2-2-1, но по 4-5 самолетов в пачках! Ну а чтобы даже раки смогли в него просто дайте 0-1-3 - на автоатаке можно 50к+ среднего иметь

[Bammbus]

Что? Серьёзно? Группа бобров равна группе торпов? Бобры с Сёкако в количестве 5 штук в половине случаев по альту мажут. Вчера на лексе катал, там 7 бобров могут промазать (вот вам, кстати, пресловутый рандом на АВ, как не заводи, всё равно промазать можешь). А вы 3 несчастных бобра с американским разбросом считаете дамагерами на равне с торпами... 

Половина группы с лекса умудряется ни одной бомбы не попасть в стоячий лекс! А это едва ли не самый крупный корабль на уровне... 

 

там как будто шла речь, что группа бобров будет состоять из 8 самолетов

[Retsim]

 

там как будто шла речь, что группа бобров будет состоять из 8 самолетов

 

А вот про это не знал, посмотрим.

[DRAG0007]

С 3/0/1 и 2/2/0 Сайпану нечего делать на 7 уровне,при таких пресестах он на 5 бы смотрелся более менее.

Ему бы в ударном пресесте 1/2/2 и в пво 4/0/1 самое то,тем более если учесть что в звене по три самолёта.

[Nemezis1991]

 

Ты же понимаешь что выкладывают удачные бои. Вон где-то выложили топ-5 дамаг за бой. Первое место за медведем и у него 450к вроде. А второе внезапно за хипером (кр8) и там тоже 400к+. Shield happens ©.

 

А вообще есть доступная игрокам статистика и надо правильно её понимать. Вот взять меня. 100к средней дамаги. Но в некоторых боях я проигрываю начальное соревнование каннибалов (редко, но бывает) или топим друг друга одновременно. В этом случае дамаги мало. Но если у меня все получилось, то чтобы получить 100к среднего мне нужно 120-130к набивать в хороших боях.

 

Но главное не это. Главное что в среднем по серверу ренжер (просто взял его для примера) имеет 40-45к дамаги. Это значит что на одного меня приходится 5-6 игроков с 30к среднего урона (ну или пара с 10-15к урона). Я не против нерфа скажем дамаги. Но что будет с толпой игроков, которые и так не нагибают? Все дело в выборочной памяти. 10 боёв с посредственными ав не запоминаются а один бой с сильным ав врезается в память.

И корневая причина тут в скилозависимости ав, которая растёт с каждым патчем. Конечно это отрицают "эксперты" не игравшие на ав или имеющие 10к дамаги на имба-ав4.

Да, есть папки со средним уроном 200к на ав, но на каждого такого папку приходится по 5 раков с 10к. Но бои с раками на ав мы не запоминаем и поэтому не понимаем как ав топят половину команды и имеют только 40-45к среднего урона.

 

Что нужно сделать? Это же очевидно. Надо убирать скилозависимость ав чтобы рак имел 30к урона, а папка 50-60к.

 

Проблема в том, что разработчики идут навстречу форумным нытикам, которые сами не знают чего хотят. В итоге имеем типа "нерф" ав. Т.е. чтобы не трогать среднюю дамагу, которая не выбивается среди прочих кораблей, увеличивают скилозависимость ав. Ещё пару "нерфов" и раки будут иметь по 1к урона, а папки по 400-500к. Конечно папки встречаются редко, но каждый бой с ними будет адом.

 

И косяк тут за Лестой что "ребалансы" производятся по факту нытья на форуме и производятся не напильником, а бензопилой дружба.

Вангую,что Хиплер набил 400к+ во время неполадок на сервере,когда его враги просто не загрузились и он  АФКшников нагибал в солло, а вот имбовей мог и на ЦА дамажку набить.Не поверите, на всех остальных кораблях средний дамаг набивается ровно так же, но таких цифр как на ав и близко нет.Вот, для того чтоб эти самые папки не гнули в 1 калитку и нужно ввести рандом в сброс торпов. а те кто не смог в ав мб начнут попадать за счёт того же рандома. Что то теже папки на лк и кр весело сливаются,а на авиошлюпках пол команды кошмарят. Да не в памяти дело. Разумеется не каждый бой авиошлюпка выбирает целью именно меня(тем более что я на кр), но проблема в том, что если он меня выберет противопоставить ему тупо нечего.Не потопит так покалечит. Достаточно глянуть статку  топ урона, чтобы понять то,что ав лютые имбы.В том то и дело, что папки с 200к+ на авиошлюпках есть,но где такие папки на лк и кр?А знаете почему таких папок нет?Потому что на лк снаряды летят куда угодно,но не туда, куда ты целился, а на ав куда торпеды сбросил-там они и упадут, вот и всё.Где тот самый нерф АВ?Имбовеи после нерфа стали дамажить ещё больше килотонными бобрами, ПВО так офигенно апнули, что оно вообще после патча не сбивало ничего,пока через пару недель не исправили, но в целом сбивает оно хуже, чем до этого самого патча. Перк на ускорение торпед это тоже нерф авиошлюпок? Авиошлюпки только апают, небыло никакого нерфа авиошлюпок,а вот крейсера нерфанули и это факт!А на счёт того,что авиошлюпки скиллозависимый класс-я уже неоднократно кидал стату раков, у которых средний урон на кр и лк окло 30-40к, но на скиллозависимых авиошлюпках внезапно 100к+

13:59 Добавлено спустя 2 минуты

С 3/0/1 и 2/2/0 Сайпану нечего делать на 7 уровне,при таких пресестах он на 5 бы смотрелся более менее.

Ему бы в ударном пресесте 1/2/2 и в пво 4/0/1 самое то,тем более если учесть что в звене по три самолёта.

А что не на 4?Бедалага сайпан всего 3 самолёта в группе,а если учесть,что эти самолёты 9левла,не?Норм всё?

[Nemezis1991]

Это прямо вытекает из Ваших же слов, что замена группы торпов на бобров нельзя считать нерфов Сайпана.

Я говроил про альт, а не автосброс. И вот сегодня провёл еще три боя на лексе. В общем точность этих бобров - чистейший рандом....что альт, что не альт, что заградка, что нет её. 1-2 бомбы. Да, бывает стечение обстоятельств 5 заходит, по АФК цели, а так....

 

Мне кажется  даже если у авиков вообще отберут все торпы и бобры, оставят только истребители жужи сбивать, Nemezis1991 будет приходить на форум и жаловаться, что вот дурацкая авиашлюпка сбила его жужу и он проморгал торпеды эсмница, и вообще, если бы эти дурацкие самолетики не засветили его линкор в 15 км, то он мог незамеченным взять бы точку! НЕРФИТЬ АВИКИ!

Ах он бедалага занерфленный, да тут по хорошему всем авиошлюпкам по 1 звену торпов оставить нужно,чтоб небыло никаких бредовых сбросов сеткой.Привыкли левой пяткой 100к+делать.Да я только за,чтоб этим аэродромам одних файтов оставили и играйте в свой Ворлд оф Фарплейнс с таким же любителем кукурузников.

[Retsim]

Ах он бедалага занерфленный, да тут по хорошему всем авиошлюпкам по 1 звену торпов оставить нужно,чтоб небыло никаких бредовых сбросов сеткой.Привыкли левой пяткой 100к+делать.Да я только за,чтоб этим аэродромам одних файтов оставили и играйте в свой Ворлд оф Фарплейнс с таким же любителем кукурузников.

 

А почему ты считаешь, что дамаг на линкоре выше дамага на эсминце и крейсере нормой, а дамаг на авике выше дамага на линкоре не нормой?

Почему то, что на КР ты ничего не можешь противопоставить линкору нормой, а на АВ не нормой?

[DRAG0007]

 

13:59 Добавлено спустя 2 минуты

А что не на 4?Бедалага сайпан всего 3 самолёта в группе,а если учесть,что эти самолёты 9левла,не?Норм всё?

А нормально то,что его прокачиваемый коллега имеет всё те же шесть торпедоносцев + ещё 3 группы бомбардировщиков.

На минутку у Сайпана 6 торпедоносцев и 6 истребителей,а у его коллеги всё те же 6 торпедоносцев + 18 бомб.

По урону он проигрывает,а урон - это фарм. Сайпан это фарм машина,за счёт чего он будет набивать урон ?

А если сравнить с ударнным АВ из Японской ветки,тут ещё печальнее.

И да хп 3 самолётов 9 уровня намного меньше хп 6 самолётов 7 уровня,так что падать самолёты от вражеского ПВО у Сайпана буду очень хорошо.