Ветка советских крейсеров

[anonym_An5F5P0OpAKb]

повторюсь.

по рангам

2 - имба

3 - имба+

4 - имба++

5 - для тех, у кого есть мозг, имбища (аналог хиппера только на 5 ранге)

5 прем - имбища несусветная

6 - отличный кораблик (получше "Нюрнберга" кстати)

7 - "Кутузов" на 7м ранге да еще и с корректировщиком - ноу коментс

8 - единственный унылый ранг, порезанный "Кутузов" но с РЛС (или корректировщик) вместо дымов ))

9 - имба

10 - имба

[Dimaserov71]

Вообще-то 5,5.

В целом, для меня загадка, как планировали её достигнуть при такой конструкции башни.

 

загадка как у Арканзаса в игре выходит с  модулем 2.3 выстр в мин).. хотя у него в реальности больше 1.5 не получалось.... и это с 26 снарядами и зарядами, которые фактически хранились не в погребе,а в башне - пошли на это что бы хоть как то достигнуть этой скорострельности. повезло американцам, что не проверили в бою это ноухау. 

зато у наших все реально. у Николая 1.7, у Кирова 3.... а че? причем не понятна логика. ну положим стоковый корпус Кирова там 1936-37гг. ну там были первые  башни и первые пушки.  но в топовом то корпусе, как бы  с чего  детские болезни первых трех башен и орудий должны сохраняться? орудия перед войной заменили... башни привели в порядок... крейсер служил себе до 70х гг...... не понимаю. все от того, что засунули его на 5 уровень, и надо как то сбалансить, зарезать характеристики. но думаю если у него будет точность, то с 180 мм пушками с дальностью  на 16 км  и уроном ББ 4100 - он и так всех... главное руки и глаза.  ладно поглядим. 

я за то, что бы сделать Кирову 4 выстр в мин, как у американцев. и нет вопросов. но лучше его передвинуть  на 6 уровень. дать ему проектную перезарядку 5.5, дальность и не надо будет  корабль занижать.  а на 5 уровень Буденный с 9-152мм орудиями  и более скромными характеристиками.  Сделать около того, что есть у Кенинсберга. Тогда будет логичнее для  игрока - 4 уровень 130 мм в щитовых ау, 5 уровень - 152мм уже в башнях, 6 уровень - уже 180 мм, 7 уровень  - 152мм но уже 12 шт, 8 уровень (как бы клон 7го, но сильней ПВО и прочнее), 9 уровень и 10 уровень - интересный корабли с 180мм и 220 мм пушками.

[Barbosa899]

Вообще-то 5,5.

В целом, для меня загадка, как планировали её достигнуть при такой конструкции башни.

 

Хорошо пусть 5.5 прирост по сравнению с  Кировым был-бы значителен.  А реально существовавший корабль, это лучше одного из отвергнутых проектов, о котором даже толком прочитать негде.

p.s И почему именно Будённый? Неужели из-за шашки и усов

[Darth_Vederkin]

загадка

Я в целом "про жизнь" а не об игре...

 

как у Арканзаса в игре выходит с  модулем 2.3 выстр в мин).. хотя у него в реальности больше 1.5 не получалось.... и это с 26 снарядами и зарядами, которые фактически хранились не в погребе,а в башне - пошли на это что бы хоть как то достигнуть этой скорострельности. повезло американцам, что не проверили в бою это ноухау.

То есть товарищ Кэмбелл врёт?

 

зато у наших все реально. у Николая 1.7,

"Николай" - песня отдельная.

Надеюсь Вы помните. ;)

 

у Кирова 3.... а че? причем не понятна логика. ну положим стоковый корпус Кирова там 1936-37гг. ну там были первые  башни и первые пушки.  но в топовом то корпусе, как бы  с чего  детские болезни первых трех башен и орудий должны сохраняться? орудия перед войной заменили... башни привели в порядок... крейсер служил себе до 70х гг......

И опять мы упираемся в "жизнь/аркада"...

Что до жизни, то в открытых источника отсутствуют данные о том, что на повторных испытаниях была достигнута даже та скорострельность, которую предложили военпреды - 5,5 выстрелов.

Что до игры, то не растекайтесь мыслями по древу, а сходите за разъяснениями в тему Вопросы разработчикам

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

загадка как у Арканзаса в игре выходит с  модулем 2.3 выстр в мин)..

загадка - как у 130/50 в одиночных башнях выходит 12 в/мин - хотя исторично там было 10ть (12ть макс. только в двухорудийных башнях)

загадка - как у 130/55 при 5-8 в/мин - в игре естественно дают 8 в/мин

загадка - как у 152/57 фугас летит с такой же скоростью как и ББ (исторично 800 против 960 м/с)

загадка - те же 180/60 в башне МК-3-180 (2 практическая скорострельность ,правда на 5,5 на испытаниях) Кирову дали 3 а Донскому и все 4,8

 

зато не загадка почему на

- "Нюрнберге" взята минимальная скорострельность в 10в/мин.

- 203/60 используется полубронебойный вместо фугаса.

- 155/60 "Могами" вместо исторических 180грд - 30 сек придумали 57 сек, кроме того что они еще и универсалками были..

- 127/50 на яп.ЭМ - вместо исторических 5-10 в/мин - выдали 6 в/мин всем #итаксойдет

- 127/38 на Атланте и ам.ЭМ - тоже минимальные значения скорострельности (кроме "Гиринга")

 

 

 

 

[Darth_Vederkin]

загадка - как у 130/50 в одиночных башнях выходит 12 в/мин - хотя исторично там было 10ть (12ть макс. только в двухорудийных башнях)

Если упороться окончательно, то

- угол возвышения 5-15 град. - 7-8 выстрелов;

- угол возвышения 15-25 град. - 10 выстрелов;

- угол возвышения 25-45 град. - 6-8 выстрелов.

 

 

[Eger_boec]

загадка - как у 130/50 в одиночных башнях выходит 12 в/мин - хотя исторично там было 10ть (12ть макс. только в двухорудийных башнях)

загадка - как у 130/55 при 5-8 в/мин - в игре естественно дают 8 в/мин

загадка - как у 152/57 фугас летит с такой же скоростью как и ББ (исторично 800 против 960 м/с)

загадка - те же 180/60 в башне МК-3-180 (2 практическая скорострельность ,правда на 5,5 на испытаниях) Кирову дали 3 а Донскому и все 4,8

 

зато не загадка почему на

- "Нюрнберге" взята минимальная скорострельность в 10в/мин.

- 203/60 используется полубронебойный вместо фугаса.

- 155/60 "Могами" вместо исторических 180грд - 30 сек придумали 57 сек, кроме того что они еще и универсалками были..

- 127/50 на яп.ЭМ - вместо исторических 5-10 в/мин - выдали 6 в/мин всем #итаксойдет

- 127/38 на Атланте и ам.ЭМ - тоже минимальные значения скорострельности (кроме "Гиринга")

 

 

 

 

Насчет Кутузова.Выстрел на полном заряде давал одинаковую нач.скорость в 950м/с,неполный заряд давал нач.скорость 800в/м для всех снарядов.Так что все исторично,кстати установки тоже вроде были универсальными,и был зенитный снаряд к ним.А еще загадка в порезанных советских снарядах.

[KPOH54]

Вообще-то 5,5.

В целом, для меня загадка, как планировали её достигнуть при такой конструкции башни.

 

Хотя бы просто 5, только бы не 3.

[anonym_vqvCwlb380bG]

повторюсь.

по рангам

2 - имба

3 - имба+

4 - имба++

5 - для тех, у кого есть мозг, имбища (аналог хиппера только на 5 ранге)

5 прем - имбища несусветная

6 - отличный кораблик (получше "Нюрнберга" кстати)

7 - "Кутузов" на 7м ранге да еще и с корректировщиком - ноу коментс

8 - единственный унылый ранг, порезанный "Кутузов" но с РЛС (или корректировщик) вместо дымов ))

9 - имба

10 - имба

Не все так однозначно. Посмотрим на точность, альфу, скорость снарядов с которыми они зайдут в игру. Киров, лично мне, видится унылым не только из-за такой адовой скорострельности, но и из-за баллистики. Там на данный момент 800 м/c - чуть больше чем у Кливленда.

[Dimaserov71]

почему бы не сделать 4 выстр в мин как у американцев......

[Eger_boec]

Не все так однозначно. Посмотрим на точность, альфу, скорость снарядов с которыми они зайдут в игру. Киров, лично мне, видится унылым не только из-за такой адовой скорострельности, но и из-за баллистики. Там на данный момент 800 м/c - чуть больше чем у Кливленда.

 

Интересно,что курили в момент прописания нач.скорости 180мм.Что Б-1-К,что Б-1-П имели нач.скорость 920м/с.Короче Киров будет Фурутакой в момент релиза.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

Не все так однозначно. Посмотрим на точность, альфу, скорость снарядов с которыми они зайдут в игру. Киров, лично мне, видится унылым не только из-за такой адовой скорострельности, но и из-за баллистики. Там на данный момент 800 м/c - чуть больше чем у Кливленда.

 

А что там смотреть? Все ж данные есть уже. 130ки как на "Гремящем". 152ки как на "Кутузове". 180мм почему то на "Кирове" сделали как б/б на "Йорке" - наверное что б не имбовал сильно (кстати на "Фурутаке"(и до 9го ранга) летят с 840м/с - не шибко то и быстрее и попадают же), на "Донском" уже все бомбей. Ну 220мм ваще супер баллистика. Альфы тоже все уже прописанны. Фугасы весьма ок, % поджога более чем хороши.

 

 

[anonym_vqvCwlb380bG]

 

А что там смотреть? Все ж данные есть уже. 130ки как на "Гремящем". 152ки как на "Кутузове". 180мм почему то на "Кирове" сделали как б/б на "Йорке" - наверное что б не имбовал сильно (кстати на "Фурутаке"(и до 9го ранга) летят с 840м/с - не шибко то и быстрее и попадают же), на "Донском" уже все бомбей. Ну 220мм ваще супер баллистика. Альфы тоже все уже прописанны. Фугасы весьма ок, % поджога более чем хороши.

 

 

Не совсем так. Там на разных кораблях, при одинаковом калибре используются разные орудия и разные снаряды, соответственно отличается баллистика, альфа и бронепробитие. Так что 180мм Донского и 180мм Кирова это две большие разницы.

 

P.S. 130-ки наверняка тоже отличаются. Царские крейсера и советские эсминцы наверняка вооружены разными орудиями и снарядами, соответственно, и ТТХ у них будет отличатся.

[Dimaserov71]

Не совсем так. Там на разных кораблях, при одинаковом калибре используются разные орудия и разные снаряды, соответственно отличается баллистика, альфа и бронепробитие. Так что 180мм Донского и 180мм Кирова это две большие разницы.

 

P.S. 130-ки наверняка тоже отличаются. Царские крейсера и советские эсминцы наверняка вооружены разными орудиями и снарядами, соответственно, и ТТХ у них будет отличатся.

 

у кирова прописали 800м\с, а было?  920? но там разные заряды - 800м\с - это боевой заряд, а 920 м\с - усиленно-боевой.

просто ДД дадут исходную балистику 180мм с усиленно-боевым зарядом, которые устанавливались на крейсерах 26пр. и 26-бис.

там же в башнях как бы фишка. скорострельность выше, скорость наведения. ну в игре все стреляют залпом имеют общую навордку по вертикали, как  180 мм орудия в общель люльке у крейсеров 26 пр. но  180 мм башни ДД как бы подразумевают раздельное наведение. хотя по моему не встречал сведений о разработке таких трехорудийных башен калибра 180мм. двухорудийные встречал на пр. 84, универсальные...

 

что касается 130мм я так понял они разделили орудия обр. 1913 (Б-7) г которые  будут на Светлане, Богатыре, Профинтерне и  орудия обр. 1935 г  что на эсминцах (Б-13), орудия эсминцев более скорострельные.

[Alligators]

что касается 130мм я так понял они разделили орудия обр. 1913 (Б-7) г которые  будут на Светлане, Богатыре, Профинтерне и  орудия обр. 1935 г  что на эсминцах (Б-13), орудия эсминцев более скорострельные.

 

если я правильно понял орудия обр. 1913 (Б-7) имеют длину ствола на 5 калибров больше (именно такие стоят в качестве ПМК на Николае), на эсминцах пушки Б-13 с длиной ствола в 50 калибров, кроме топовых 9 и 10 уровня

то есть орудия крейсеров 3 и 4 уровня менее скорострельные зато более убойные, корабли с данным калибром должны получиться достаточно сильными противниками

[Dimaserov71]

У эсминцев в игре скорострельность 12 выстр в мин, меньшая дальнобойность,  у крейсеров скорострельность 8 выстр в мин  большая дальнобойность (у према Профинтерна аж 17 с чем то км). по урону бб и оф надо смотреть, сравнивать.

 

а по пушкам получается их в игре аж три модификации -

сама исходная модель обр 1913 г.  (Богатырь, Светлана, ПМК Николая1)

пушка Б-7, модернизированная в нач 20х гг, установка пружинного досылателя, увеличение угла возвышен ия до +40гр и еще что то по мелочи (Профинтерн)

пушка Б-13 на базе ствола Б-7, но короче (50 калиб), хотя с большим давлением в стволе при выстреле, увеличенной скорсотрельностью, гильзовым заряжанием, пневматич досылателями и пр. (эсминцы СССР)

 

но пушки у эсминцев тоже отличались - первого выпуска (слабая живучесть ствола, примерно как у первых 9 пушек 180мм у Кирова)  и последующих - лейнированные, с увеличенной глубиной и частотой нарезов, что значительно повысило  кол-во выстрелов.

[Alligators]

по пушкам понятно, балансировать будут скорострельностью, дальностью и уроном

 

а по прем крейсеру есть какая нибудь инфа, его всё таки вводят под названием Профинтерн? 

[FIDEL_CASTR0]

по пушкам понятно, балансировать будут скорострельностью, дальностью и уроном

 

а по прем крейсеру есть какая нибудь инфа, его всё таки вводят под названием Профинтерн? 

 

если исходить из логики названия ветки - "советские крейсеры" - то видимо либо Профинтерн, либо Красный Крым....но я более склоняюсь к первому 

тем более, что Светлана уже есть на предыдущем уровне.... 

[anonym_An5F5P0OpAKb]

 

<div class="quote_block">

<p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1912162" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Detonat0r (24 Фев 2016 - 02:05) писал:</p>

 

<div class="blockquote">

<div class="quote">

<p>Не совсем так. Там на разных кораблях, при одинаковом калибре используются разные орудия и разные снаряды, соответственно отличается баллистика, альфа и бронепробитие. Так что 180мм Донского и 180мм Кирова это две большие разницы.</p>

 

<p> </p>

 

<p>P.S. 130-ки наверняка тоже отличаются. Царские крейсера и советские эсминцы наверняка вооружены разными орудиями и снарядами, соответственно, и ТТХ у них будет отличатся.</p>

</div>

</div>

</div>

<p> </p>

<p>ну зачем что то придумывает если есть уже предварительные ТТХ пушек/снарядов?</p>

<p>Вот тут даже, если лень лезть на геймсмоделз3д</p>

<p><a href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/45384-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5/">http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/45384-%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5/</a></p>

<p>В игре баллистика следующая по скоростям полета снарядов</p>

<p>760-820 минометная</p>

<p>820-860 - обычная</p>

<p>860-960 - супер рейлганы ( У "Гремящего" - 861 м/с)</p>

<p>итого смотрим топы</p>

<p>2 - Новик - 823м/с минометно-нормальныя баллистика, но ОФ 1700 и шанс поджога 8!% - горит всё</p>

<p>3 - Богатырь - 861 м/с - супер баллистика, ОФ 1900, шанс поджога 9!% (Все как у "Гремящего") и с УОПом будет дальность - 13 640м (на 3м ранге <img alt=":trollface:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_trollface.gif" title=":trollface:" width="32">)</p>

<p>4 - Светлана - ооо.. тут отдельный разговор. Ну баллистика таже - 861 м/с - супер баллистика, ОФ 1900, шанс поджога 9!% (Все как у "Гремящего" только незначительно хуже бронепробитие)</p>

<p>Ну и дальность с УОПом - 13 510м <img alt=":)" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_Default.gif" title=":)" width="32">  Да, 8 выстрелов в минуту - но кол-во орудий то 15!!! (на борт 8). Вот теперь представьте, что вас в рэндоме фокусит отряд из 2х Гремящих - обычно это быстрая безболезненная смерть. А теперь представьте еще более веселую картину - отряд из песочных нагибаторов на "Светланах" - <img alt=":ohmy:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_ohmy.gif" title=":ohmy:" width="32"> в радиусе 13км будет все анн***ироваться достаточно быстро. </p>

<p>5. Про "Профинтерн" всё тоже самое - только наверное на отряды "Профинтернов" сделают отдельный балансировщик как для АВ <img alt=":D" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_veryhappy.gif" title=":D" width="32"></p>

<p>5. Вот с "Кировым" немного не понятно - получается из-за баллистики в диапазоне 12-16км надо будет стрелять ОФ (из за трудностей с попаданиями), а вот менее 12км уже можно гасить ББ.</p>

<p>Вообще конечно 800м/с это они погарячились - ну это все равно 10-15 боев и "Буденный"</p>

<p>6. "Буденный" - баллистика "Кутузова"(пушки то его) - 950!м/с, дальность 16,6км. Получается плюс/минус "Нюрнберг", даже больше плюс. Так как тот скорострельнее, но у этого нормальные ОФ - 2200 (12% поджог)</p>

<p>7. "Щорс" - "Кутузов" на 7м ранге - только дальность 16,7км</p>

<p>8. "Чапаев" - уже писал выше.</p>

<p>9. "Донской" - 180мм - 920м/с - отличная баллистика и на 20 622м<img alt=":izmena:" height="32" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_emoticons/wows/Smile_izmena.gif" title=":izmena:" width="59"> - ляпота.</p>

<p>10. "Москва" - 220мм - 985!!!! м/с - рейлган - и дальность 22 550м - просто без комментариев (Демойн рыдает в углу карты)</p>

<p> </p>

 

[Dimaserov71]

 

если исходить из логики названия ветки - "советские крейсеры" - то видимо либо Профинтерн, либо Красный Крым....но я более склоняюсь к первому 

тем более, что Светлана уже есть на предыдущем уровне.... 

 

какие сомнения. заявлен Профинтерн на 5 уровне. он же Светлана, он же Красный Крым.

формально после модернизации 1938 г он еще год носил имя Профинтерн. Но прославился и получил звание гвардейского под именем Красный Крым.

орудия Б-7 130мм, дальность  17 км. с перками все 19..... достаточно сильное ПВО.

 

ксожалению по картинке трудно сказать, в довоенной он вариации, или после 1943 г... довоенная с 45мм пушками,  часть которых заменили к 43 году  37мм атоматами. Я таки вижу  там 45ки... но имхо название таки должно быть Красный Крым. гвардейский крейсер