Надоели ваши корабли вместе с танкоми удаляю всё к чертям.

[Reindas]

что все захотят точно

 

Серьёзно ?! ...

---

Может, тогда объясните мне, почему моя мать работает по две смены в день ? 

Почему сейчас нехватка воспитателей в детских садах. Почему нет новых, молодых кадров.

Почему отцу приходится работать на заводе с большей выкладкой и почему часть оборудования простаивает ? 

Почему продавцов в магазине за кассами попросту нет ? 

Почему группы в техникумах на рабочие специальности, такие как электрики, сантехники, сварщики, станочники да строители - полу пустые. И конкурса просто нет. Берут любого. Только документы неси. 

И почему группы в институтах, выпускающих Юристов, Программистов, Бухгалтеров да специалистов банковского дела - всегда забиты до отказа. Каждый год повышают планку и требования для поступления - и каждый год они вновь и вновь укомплектовываются под завязку. 

Почему раньше в техникумах учились по две смены, а сейчас всё скатилось только к одной смене обучения. 

Почему на заводах требуются токаря, слесаря. В магазинах - продавцы да грузчики. В ЖЭС-ах - электрики да сантехники. 

---

Объясните мне, почему вдруг так ? 

 

P.S, И не говорите мне после этого, что мол "все не захотят меняться". 

P.P.S. И мы не переходили на "ты"

[ColonelStardust]

Проблема не в государстве, а в самоотверженности народа.

 

Да упаковали их уже, но стало хуже. )) Ведь ни у каждого ЦА стоит i3, SSD, и памяти 4Гб на 1600/1333

 

Чего ж в ВоВ, ЛА2, АИОНе - где ресурсы упакованы изначально особых проблема, кроме как "прогрузка после телепорта" (тут эквивалентно загрузке карты не было)? И в танках нет.

И вот тут мы приходим к нынешнему положению в практической реализации программ под названием - "нафига нам оптимизация, когда надо побыстрее запилить приложение и получить маржу". При этом делается все с использованием тяжелых готовых инструментов (так быстрее и проще).

[CTPaLLlHbIi_Mi4MaN]

Проблема не в государстве, а в самоотверженности народа.

 

эко тебя понесло! 

pantsu_boy

Хочешь жить хорошо - стремись к этому, старайся, но либо тебе трудно это понять, либо не охота.

 

Скажи это людям которые работают учителями, санитарами, врачами, слесарями, егерями, дворниками и т.д., много нового узнаешь о себе, если ходить сможешь. 

 

 

pantsu_boy

Если ты не понимаешь социального строя и своего положения в нем - твои проблемы.

Если тебя не устраивает положение в нем - меняй его, в остальном твои проблемы.

 

Т.е. "надоело быть дворником? "нисшим" звеном социального строя? Решись и измени свою жизнь! Запишись в топ-менеджеры Роснефти и шикарные апартаменты в Москва-Сити, 8-9 значный счет в банке ждет тебя! " Ты сам-то понимаешь что написал охинею! Если нет, это твои проблемы.

[RenamedUser_67167631]

 

Серьёзно ?! ...

---

Может, тогда объясните мне, почему моя мать работает по две смены в день ? 

Почему сейчас нехватка воспитателей в детских садах. Почему нет новых, молодых кадров.

Почему отцу приходится работать на заводе с большей выкладкой и почему часть оборудования простаивает ? 

Почему продавцов в магазине за кассами попросту нет ? 

Почему группы в техникумах на рабочие специальности, такие как электрики, сантехники, сварщики, станочники да строители - полу пустые. И конкурса просто нет. Берут любого. Только документы неси. 

И почему группы в институтах, выпускающих Юристов, Программистов, Бухгалтеров да специалистов банковского дела - всегда забиты до отказа. Каждый год повышают планку и требования для поступления - и каждый год они вновь и вновь укомплектовываются под завязку. 

Почему раньше в техникумах учились по две смены, а сейчас всё скатилось только к одной смене обучения. 

Почему на заводах требуются токаря, слесаря. В магазинах - продавцы да грузчики. В ЖЭС-ах - электрики да сантехники. 

---

Объясни мне, почему вдруг так ? 

 

P.S, И не говори мне после этого, что мол "все не захотят меняться". 

P.P.S. И мы не переходили на "ты"

Из контекста? Хорошо. Ты, Вы....мне хоть баклажан. Это интернет...смирись, ну или твои проблемы. ))

Все очень просто - самоотдача во благо окружающих. Её нет. Никто не хочет копать землю, или мыть полы, все хотят денег, даже ты. Проблема в том. что люди зажрались, мы привыкли к интернету, хорошей машине, телевизору, хорошему отдыху и еде. Капитализм.

Прости, но когда все распределяло государство и все работали там, куда их направляли - профукано вместе с Советами. Уже никто не хочет марать ручки.

Кто виноват? Сам человек. 

Хочешь вернуть коммунизм? Спроси у родителей почему они позволили ему исчезнуть.

[Deonidze]

Глупо это звучит. 

---

Человек говорит, что работает на заводе за 20 000. А ему говорят, так иди работать программистом за 50 000.

Пффф. Подумаешь. Сегодня же увольняюсь и завтра устроюсь программистом в другую контору. Даже если до этого программированием вообще никогда не занимался. Но всё норм. Всё равно устроюсь. 

 

Ладно, хорошо. Предположим. 

Человек ушёл и его взяли программистом за зарплату в 50 000. 

Другие на него посмотрели и сказали: "Хм, а чем мы хуже ? Зачем нам работать за 20 000, если можно работать за 50 000" ...

И все так же ушли осваивать профессии Юристов, Банкиров, Программистов и прочих весьма высокооплачиваемых профессий. Особенно после прочтения утверждений автора Berry_Tiger. 

И постепенно начинает наступать хаос. 

Фабрики не могут выпускать новую продукцию. Просто потому, что рабочих рук не хватает для работы на оборудовании. Да и оборудование не выдерживает ударных нагрузок. Ломается. А слесарей нет, кто его мог бы отремонтировать. В больницы не попасть. Приём к врачу - стал роскошью. Если ещё работает пара врачей на больницу - уже здорово. На улицах проблемы с освещением. А небольшие и постоянно редеющие бригады не справляются с починкой. Да и сантехническое оборудование приходит в негодность. 

Часты перебои с электроэнергией и водоснабжением. Маленький персонал электростанций да водоканала не успевает чинить и исправлять оборудование и следить за всем круглосуточно. Устаёт. 

Нехватка продуктов и продовольствия в магазинах. На комбинатах просто не успевают печь хлеб да заготавливать мясо. 

На фермах проблемы со сбором урожая ... 

Проблемы с образованием. В школах, институтах да детских садах нехватка учителей да преподавателей. Растёт общая неграмотность населения. 

---

Ладно. Остановимся ....

Что-то мне начинает казаться, что если все вот так запросто побегут искать лучшую и более высокооплачиваемую работу - наступит полный ппц всему, что есть. Или я ошибаюсь ? 

Если не секрет, а это что за завод такой, где людям всего 20 000 платят?

[RenamedUser_67167631]

 

Предположим движок и его костыли.

Не могу с ними сравнивать, ибо не играю в них. И какое там требование по железу?

эко тебя понесло! 

pantsu_boy

Хочешь жить хорошо - стремись к этому, старайся, но либо тебе трудно это понять, либо не охота.

Скажи это людям которые работают учителями, санитарами, врачами, слесарями, егерями, дворниками и т.д., много нового узнаешь о себе, если ходить сможешь. 

pantsu_boy

Если ты не понимаешь социального строя и своего положения в нем - твои проблемы.

Если тебя не устраивает положение в нем - меняй его, в остальном твои проблемы.

Т.е. "надоело быть дворником? "нисшим" звеном социального строя? Решись и измени свою жизнь! Запишись в топ-менеджеры Роснефти и шикарные апартаменты в Москва-Сити, 8-9 значный счет в банке ждет тебя! " Ты сам-то понимаешь что написал охинею! Если нет, это твои проблемы.

А кто их заставлял идти на эти профессии? Проще говоря - не хватило ума, что бы быть директорами Роснефти. Грубо. но наглядно.

[ColonelStardust]

 

Серьёзно ?! ...

---

Может, тогда объясните мне, почему моя мать работает по две смены в день ? 

Почему сейчас нехватка воспитателей в детских садах. Почему нет новых, молодых кадров.

Почему отцу приходится работать на заводе с большей выкладкой и почему часть оборудования простаивает ? 

Почему продавцов в магазине за кассами попросту нет ? 

Почему группы в техникумах на рабочие специальности, такие как электрики, сантехники, сварщики, станочники да строители - полу пустые. И конкурса просто нет. Берут любого. Только документы неси. 

И почему группы в институтах, выпускающих Юристов, Программистов, Бухгалтеров да специалистов банковского дела - всегда забиты до отказа. Каждый год повышают планку и требования для поступления - и каждый год они вновь и вновь укомплектовываются под завязку. 

Почему раньше в техникумах учились по две смены, а сейчас всё скатилось только к одной смене обучения. 

Почему на заводах требуются токаря, слесаря. В магазинах - продавцы да грузчики. В ЖЭС-ах - электрики да сантехники. 

---

Объясните мне, почему вдруг так ? 

 

P.S, И не говорите мне после этого, что мол "все не захотят меняться". 

P.P.S. И мы не переходили на "ты"

 

Опять таки - как в том анекдоте - "тут всю систему надо менять" - все давно уже признают, что банки свою изначальную функцию - кредитования (которая тоже не безгрешна сама по себе) не выполняют, а занимаются биржевыми спекуляциями, т.к. там соотношение доход/затраты - наивысшее. Похожая ситуация - с юристами, т.к. без них - никуда.

 

С программистами - сложнее, кстати, т.к. хорошие заработки у них только в нескольких крупных городах. У нас, к примеру, у них вообще - проблема с трудоустройством после выпуска, т.к. на крупнейшем предприятии сократили процентов 70 службы АСУТП (а в сумме - порядка 35-40 тыс. человек не считая тех, кто завод обслуживал - там без работы и доп прибыли осталось тысяч под 100) и они рассосались по всем вакантным местам в городе, еще и конкуренцию друг-другу усилили. Хотя - сейчас и с бухгалтерами в городе те же проблемы.

 

Еще, кстати, помню историю, как женщине проектировщику высоковольтных систем при командировке в Германию (Сименс, 2005 г.), рисовали завышенную зарплату в документах, ибо немцы по другому не хотели разговаривать, т.к. - не может человек с такой маленькой зарплатой нести ответственность за свои проекты со стоимостью оборудования в миллионы евро).

04:40 Добавлено спустя 3 минуты

Если не секрет, а это что за завод такой, где людям всего 20 000 платят?

 

Уйма заводов где платят и еще меньше, если не на основном производстве (а все механоремонтные производства, к примеру, не основные)- тот же ЕВРАЗ-ЗСМК.

[RenamedUser_67167631]

40 человек сидит....чего молчите, присоединяйтесь....может анархию устроим.

[anonym_EYIaPOfHil9I]

...

В целом же, программирование, как и многие другие профессии требует все меньше и меньше высококлассных специалистов. (Исключение - опять же - врачи, учителя, специалисты по РЗА в электроэнергетике, но в целом - общая тенденция уменьшения потребности в специалистах высокой квалификации, а отсюда - лавинообразный рост средненьких проектов нацеленных на то, чтобы срубить максимально быстро прибыль).

когда напишете свою первую программу которая вам выведет на монитор "Hello Word", тогда и поговорим.

...

Да упаковали их уже, но стало хуже. )) Ведь ни у каждого ЦА стоит i3, SSD, и памяти 4Гб на 1600/1333

Если вы играете на калькуляторе - то это ваша проблема, попробуйте поиграть на счётах. 4Гб оперативы... это МИНИМАЛЬНОЕ количество памяти, что ДОЛЖНО на данный момент времени стоять в компьютере. Про SSD - простите, бред. Отлично работает на обычном НЖДМ, i3 - это предел мечтаний??? С какого момента начинать смеяться?

[anonym_HwtzyfScG0eJ]

Да, вижу ничего не изменилось ..

[Deonidze]

Анархия никогда ни к чему хорошему не приводила

 

[RenamedUser_67167631]

Если вы играете на калькуляторе - то это ваша проблема, попробуйте поиграть на счётах. 4Гб оперативы... это МИНИМАЛЬНОЕ количество памяти, что ДОЛЖНО на данный момент времени стоять в компьютере. Про SSD - простите, бред. Отлично работает на обычном НЖДМ, i3 - это предел мечтаний??? С какого момента начинать смеяться?

Ты явно не смог в суть. Пичалька.

[Reindas]

40 человек сидит....чего молчите, присоединяйтесь....может анархию устроим.

 

И потом все вместе пойдём создавать твинки на ближайший месяц)))

[RenamedUser_67167631]

Анархия никогда ни к чему хорошему не приводила

Ну почему же. Выживут сильнейшие, которые и постоят "правильный" Мир.

[Mason_Aryan]

Предположим движок и его костыли.

Не могу с ними сравнивать, ибо не играю в них. И какое там требование по железу?

А кто их заставлял идти на эти профессии? Проще говоря - не хватило ума, что бы быть директорами Роснефти. Грубо. но наглядно.

 

Вы сами представляете, мильёнов так 20 Директоров Роснефти!?)) И жить они , видимо, будут под открытым небом, ну или в шалаше со своей нефтью.

[ColonelStardust]

когда напишете свою первую программу которая вам выведет на монитор "Hello Word", тогда и поговорим.

 

Такие программы я лет 25 назад писал на собственноручно собранном и налаженном Спектруме). Говорить будем?

[suiZidal]

Из контекста? Хорошо. Ты, Вы....мне хоть баклажан. Это интернет...смирись, ну или твои проблемы. ))

Все очень просто - самоотдача во благо окружающих. Её нет. Никто не хочет копать землю, или мыть полы, все хотят денег, даже ты. Проблема в том. что люди зажрались, мы привыкли к интернету, хорошей машине, телевизору, хорошему отдыху и еде. Капитализм.

Прости, но когда все распределяло государство и все работали там, куда их направляли - профукано вместе с Советами. Уже никто не хочет марать ручки.

Кто виноват? Сам человек. 

Хочешь вернуть коммунизм? Спроси у родителей почему они позволили ему исчезнуть.

значит для молодежи объясню 

Коммунизма в СССР не было, был так называемый социализм. Почему так называемый? потому что он был лишь отдаленной тенью того социализма который декларировала КПСС. Собственно поэтому мы с радостью позволили ему исчезнуть

Следующее:

люди хотят работать и не боятся испачкаться, но они хотят получать за свой труд деньги позволяющие им достойно жить, но в наш век дикого капитализма когда работодатель озабочен только собственной прибылью (прям по Марксу) низшее звено производства, а именно колхозники и рабочие пролетают мимо (от слова пролетариат) это приводит ( как учил опять же Маркс) к системным кризисам капитализма когда покупательская способность населения уменьшается до критической отметки и начинается спад производства, который еще более ущемляет именно малоимущих и средний класс, т.к. именно они теряют рабочие места, а из накоплений у них только камни в почках и ипотека

 З.Ы. предлагаю тему закрыть ибо это не экономический форум

[anonym_EHH9eGlavcUG]

 

Reindas прав, прав во всём.

[RenamedUser_67167631]

Вы сами представляете, мильёнов так 20 Директоров Роснефти!?)) И жить они , видимо, будут под открытым небом, ну или в шалаше со своей нефтью.

Вы сейчас про Москву рассказываете? 

 

Зря! ))

[anonym_rRTDOt6kF4F3]

Пусть идут в программисты. Научиться можно даже без компьютера, по книгам - правда, дальше машина потребуется ибо практика нужна; но можно же податься и в тестировщики-автоматизаторы начинающие какие-нибудь... по студенческой/выпускнической ставке. Пусть познают радость работы не "от звонка до звонка", а "и пока не будет сделано; кстати, нужно было вчера". Пусть выработают методы получения конкретики из задачи "сделать зашибись" и воспроизведения бага "и вот оно как-то так падает в неизвестных условиях". Пусть узнают счастье свободы выбора решения не по уже рассчитанному и сработанному в очевидной неподготовленному человеку форме кем-то графику и инструкции, а "из имеющихся ограниченных ресурсов извернуться и добавить новое требование, плохо совместимое со старым". Пусть изучат навыки оценки сроков по неопределённым неполным данным, пусть научатся строить архитектуру решения и согласовывать её с коллегами, работу которых решение будет задевать. Пусть отработают коммуникативные навыки решения проблем когда(именно "когда", а не "если") выстроенное решение поломается не менее приоритетной правкой коллег или поломает им. Пусть узнают что такое "устаревание навыков" и как нужно самостоятельно гоняться за свежими навыками в индустрии во внерабочее время. Пусть уверуют в справедливость "тут нужно бежать, дабы остаться на месте. А что-бы попасть куда-то нужно бежать вдвое быстрее!". Пусть видят сны о работе и думают об архитектуре решения глядя на свою подругу вечером, потому что мыслительный процесс будучи запущенным, увы, очень плохо выгружает из головы(и столь же плохо загружается в неё); хотя это уже больше зависит от особенностей конкретной нервной системы.

Ну вот тогда и будет полста-сто. Лет через 5-7 практики.

 

Кстати, некоторые так и делают, причём успешно. Но многие, почему-то, не спешат. Наверное потому, что человеку проще, когда за него уже решили, инструкцию написали, ответственного надзирающего и поправляющего начальника поставили, а задачи заканчиваются по звонку и дальше свободен и можешь спокойно не думать пока норма выполнена. Так уж человек как организм устроен.

 

*всплакнул* Истину глаголишь, товарищ разработчик. (студент 4-го курса специальности "техник по ИС")