"Warspite" здорового человека

[IrregularJohn]

а может ему вместо разных апов поменять расходник?ну вместо самолетика дать как у кров заградку?)и будет своя фишка у кораблика)авикам дали и нам пусть дадут)

 

Я бы лучше броню нормальную ему дал.

[Torom]

 

Кто вам такое сказал? Во всех формулах бронепробития масса снаряда учитывается напрямую. Собственно масса наряду со скоростью соударения и есть главные составляющие формулы бронепробития, ибо они характеризуют кинетическую энергию снаряда, все остальное различные поправочные коэффициенты.

 

Ок. Давайте так. Объясните ваши прямые "Там масса снаряда прямо идет." . " Во всех формулах бронепробития масса снаряда учитывается напрямую." . Не понятно ,что подразумевают данные фразы. Что масса снаряда прямо пропорциональна пробитию?  

[anonym_dS3AaK3Fr9Nm]

Я бы лучше броню нормальную ему дал.

Реально. Я тут в теме писал, что мне как-то Пенсакола какой-то адский дамаг вливала с большой дистанции (по 7000-9000 урона с 11-12 км).

А сегодня сам играл на Пенсаколе и вообще вдарил Уорспайту на 11000 с залпа ББ, 12 км. И выбил 1 цитадель!!! Супер.

Короче, меняю свое мнение по этому линкору) Надо апать.

[IrregularJohn]

Реально. Я тут в теме писал, что мне как-то Пенсакола какой-то адский дамаг вливала с большой дистанции (по 7000-9000 урона с 11-12 км).

А сегодня сам играл на Пенсаколе и вообще вдарил Уорспайту на 11000 с залпа ББ, 12 км. И выбил 1 цитадель!!! Супер.

Короче, меняю свое мнение по этому линкору) Надо апать.

Значит мне тоже не показалось, что мне крейсера цитадели выбивают. Спасибо!

[Retvizan_1905]

 

Ок. Давайте так. Объясните ваши прямые "Там масса снаряда прямо идет." . " Во всех формулах бронепробития масса снаряда учитывается напрямую." . Не понятно ,что подразумевают данные фразы. Что масса снаряда прямо пропорциональна пробитию?  

 

Да. При равной скорости соударения пробитие будет выше у того снаряда, который имеет большую массу. Кроме того, более тяжелый снаряд медленнее тормозится и соответственно меньше теряет в бронепробитии с дистанцией.

Собственно резкий рост калибров танковых и противотанковых орудий  в WW2 (начали с 37-45 мм, закончили с 100-128 мм) связан именно с этим, с желанием увеличить бронепробитие путем увеличения массы снаряда, ибо значительно увеличить начальную скорость сложно и дорого.

[DeadMamonth]

Знаете, как-то уже совсем грустно читать от Вас постоянно выпады, да еще и отвечать на них по-человечески, надеясь на взаимное нормальное отношение.

 

1. "Техас" не стоит забывать, ему тоже батарею "Эрликонов" на башню В скоро всё-таки добавят после претензий" - изначально планировалось (потому и рендер был сразу с батареей, просто технология зашла в 0.5.6. Претензии тут не при чем, они лишь побудили меня слить заранее строчку из патчноута.

2. "Лучше уж пусть так небыстро  выполняют своё слово, чем как обычно" - очень "конструктивно". И, конечно, на протяжении всей истории проекта, зенитки на башнях являлись самой насущной проблемой, весь форум аж гудел.

3. "им влом на "Атаго" поменять несколько моделей одиночных Type 96 на пару строенных да четверку сдвоенных и убрать радар тип 13, чтобы сделать вид более-менее историчным, чего уж там ждать более сложных шевелений от этих беспросветных лентяев." - отвечал, причем лично Вам, что предлагаемые Вами изменения ПВО при текущей конфигурации приведут к апу корабля, который и так балансирует на грани. Отвечал вежливо, аргументированно. В результате опять вижу наброс.

 

Держите РО14 по п.3.6, в следующий раз, пожалуйста, озвучивайте свои претензии без оскорблений.

 

ТС-у: спасибо за тему, закину коллегам, чтобы не пропустили. Надеюсь, она поможет им, когда они будут прорабатывать вопрос по Warspite.

 

Кавалерист прав, а вы нет, ваши двойные стандарты это что то с чем то, абсолютно все представители ВГ в тч и вы на форуме бьют пяткой в грудь и на каждом углу кричат что вы за историзм, что вы все моделите в соответствии с историей и т.д., когда вам указывают на то что в реальности было не так, а замоделили все левой пяткой вы начинаете рассказывать про баланс, а когда вам говорят про баланс вы говорите что все исторично, браво, так держать.

Ну и ваша жажда наживы не знает границ, выпустить прем ЛК 5 который на голову лучше своего аналога из прокачиваемой ветки и превосходит прем ЛК6 по всем параметрам кроме радиуса разворота и калибра это прям за гранью добра и зла.    

[Torom]

 

Да. При равной скорости соударения пробитие будет выше у того снаряда, который имеет большую массу. Кроме того, более тяжелый снаряд медленнее тормозится и соответственно меньше теряет в бронепробитии с дистанцией.

 

Да верно. Но прямо пропорционально это разве не то ,что снаряд весом в 1200 кг пробивает броню в 1.5 раза больше чем снаряд в 800 кг.? 

[anonym_02IfJuLdVdLT]

Реально. Я тут в теме писал, что мне как-то Пенсакола какой-то адский дамаг вливала с большой дистанции (по 7000-9000 урона с 11-12 км).

А сегодня сам играл на Пенсаколе и вообще вдарил Уорспайту на 11000 с залпа ББ, 12 км. И выбил 1 цитадель!!! Супер.

Короче, меняю свое мнение по этому линкору) Надо апать.

 

ББ ладно.. сейчас получил от пачкой фугасов 155 которые с могами на 11тысяч, вторым залпом на 9 еще... в итоге 32к хп и пожары . Ну его такой корабль....

[IrregularJohn]

Всем заинтересованным в апе голосовать здесь - http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/37507-hms-warspite-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%83%D0%BC%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D1%80-vi-%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8F-0513/page__st__1980#topmost

 

[CerberusGosha]

В Варспайте мне неприятны следующие моменты, хитрая схема бронтрования для корабля, который принимал участие в многих сражениях и прожил до конца войны, которая получает огромный урон с любых ББ, даже от ЭМ, цитадели выбиваются ему с любой дистанции и любого угла, скорость поворота башен при маневрировании не позволяет реализовать ДПМ, так как 5-10 секунд надо потратить что бы свестись точно, особенно если подворачивать корпусом, огромный не отхиливающийся урон от торпед, что не позволяет ему продавливать направление и идти вперед. Разброс такой, что он с залпа попадает 1-м снарядом по стоящей в 4 км. цели, и то если сильно свезет, чаще вообще в молоко. Имея очень крупный калибр орудий имеет малую бронепробиваемость и большое время взведения детонатора, что не дает ему толком настрелять за бой, ЛК он не пробивает, даже если перестреливается с ЛК получает от 8К урона без цитадели со снаряда, сам же наносит максимум 3-4К. В перестрелке с крейсером или ЭМ с 10+ км, попадает не более чем 1-м снарядом и наносит урона на 1050 ед., при том что в ответ получает 50%+ попаданий с залпа с уроном от 800 ед. со снаряда. То есть ПВП, даже с ЭМ в перестрелке шансов у него мало выйти победителем, надежда на то что союзники помогут.

Плюсов у него только чуть лучшая хилка, которая позволяет отхиливать много урона с пожаров и затоплений, да и маневренность, правда не позволяющая стрелять около одной минуты.

 

Есть много реплэев с примерами всего его убожества, как то до 0.5.3 он был повеселее.
Последний пример, стрелял пол боя по разным крейсерам с дистанции 8-16 км, выбивал не более 1к урона, стрелял по Фусо с дистанции 12-8 км та же беда, потом плюнув на шару запульнул в Варспайт противника заходящий за остров на 14,5 км, так мало того что попал 1-м снарядом непонятно куда ему, так еще и выбил цитадель (ну это же Варспайт цитаделе получатель ), за то позже сблизившись с Фусо с 4-х залпов в упор все без толку, а уж стрелять и выбивать цитадельки я умею.

[Retvizan_1905]

Да верно. Но прямо пропорционально это разве не то ,что снаряд весом в 1200 кг пробивает броню в 1.5 раза больше чем снаряд в 800 кг.? 

 

Ну, не настолько в лоб, но тем не менее имеется четкая пропорциональная зависимость между массой снаряда и бронепробиваемостью. Посмотрите ту же стандартную формулу Жакоба де Марра. При прочих равных увеличение массы снаряда в 1,5 раза дает увеличение бронепробиваемости в 1,3 раза, в 2 раза - соответственно в 1,6 раза. Пропорция очевидна.

[Retvizan_1905]

В Варспайте мне неприятны следующие моменты, хитрая схема бронтрования для корабля, который принимал участие в многих сражениях и прожил до конца войны, которая получает огромный урон с любых ББ, даже от ЭМ, цитадели выбиваются ему с любой дистанции и любого угла, скорость поворота башен при маневрировании не позволяет реализовать ДПМ, так как 5-10 секунд надо потратить что бы свестись точно, особенно если подворачивать корпусом, огромный не отхиливающийся урон от торпед, что не позволяет ему продавливать направление и идти вперед. Разброс такой, что он с залпа попадает 1-м снарядом по стоящей в 4 км. цели, и то если сильно свезет, чаще вообще в молоко. Имея очень крупный калибр орудий имеет малую бронепробиваемость и большое время взведения детонатора, что не дает ему толком настрелять за бой, ЛК он не пробивает, даже если перестреливается с ЛК получает от 8К урона без цитадели со снаряда, сам же наносит максимум 3-4К. В перестрелке с крейсером или ЭМ с 10+ км, попадает не более чем 1-м снарядом и наносит урона на 1050 ед., при том что в ответ получает 50%+ попаданий с залпа с уроном от 800 ед. со снаряда. То есть ПВП, даже с ЭМ в перестрелке шансов у него мало выйти победителем, надежда на то что союзники помогут.

 

Плюсов у него только чуть лучшая хилка, которая позволяет отхиливать много урона с пожаров и затоплений, да и маневренность, правда не позволяющая стрелять около одной минуты.

 

Есть много реплэев с примерами всего его убожества, как то до 0.5.3 он был повеселее.

Последний пример, стрелял пол боя по разным крейсерам с дистанции 8-16 км, выбивал не более 1к урона, стрелял по Фусо с дистанции 12-8 км та же беда, потом плюнув на шару запульнул в Варспайт противника заходящий за остров на 14,5 км, так мало того что попал 1-м снарядом непонятно куда ему, так еще и выбил цитадель (ну это же Варспайт цитаделе получатель ), за то позже сблизившись с Фусо с 4-х залпов в упор все без толку, а уж стрелять и выбивать цитадельки я умею.

 

Откуда у вас такие проблемы с Уорспайтом?

У меня он играется ровно, примерно на уровне других ЛК6

Вот пара крайних боев.

Тут закинуло вверх списка, но тем не мене в противниках Фусо и Мексика (и драться пришлось именно с ними, причем одновременно, Фусо утопил):

 

А вот бой внизу списка, с восьмерками и семерками:

[anonym_02IfJuLdVdLT]

 

Откуда у вас такие проблемы с Уорспайтом?

У меня он играется ровно, примерно на уровне других ЛК6

Вот пара крайних боев.

Тут закинуло вверх списка, но тем не мене в противниках Фусо и Мексика (и драться пришлось именно с ними, причем одновременно, Фусо утопил):

 

А вот бой внизу списка, с восьмерками и семерками:

 

Товарищ ну его. Он проседает по урону , его статистика общая  это череда потных боев  ,  а общая фусо и мехико включает расслабленную игру на проходной технике которая имеет стату в стоке + командир с небольшим количеством перков. В топе он половину крейсеров насквозь пробивает, а внизу половина крейсеров его пробивает) Последний бой тот что  с могами был(выше я писал) пытался попасть по стоячему колорадо.. 4 залпа с 14км урона что то около 10-12к..Ужасная точность порой.

[Arelium]

Салют народ. Ну хз как на счет ПВО поскольку я стараюсь прошу помочь и есть люди которые откликаются, но вот орудия ГК меня сказать честно выбешивают ( я в плане точности).

При рассеивании в 219 метров  (с перком 204) бывает что снаряды с 4-6 км просто не долетают или перелетают цель как бы точно не прицелился. просто абсурд норка, айова, монтана бьют куда точнее чем варспайт. да и цитадель на Лк орудиями варспайта (той же самой мексике очень трудно).

Может быть я не прав или криворук ?? ребят есть еще у кого проблемы с гк ( по линкорам).

А по крейсерам цитадель заходит на ура.

А в целом корабль норм .. не стоит его жалеть дамаг  держит но не долго )) на нм приходится по потеть))

[anonym_B0xIdxaRXEcv]

Как по мне — спайт по-прежнему лучший линкор VI уровня. 381-мм орудия всё-таки решают. И не стоит пренебрегать ОФ —  регулярно ими выбиваю детонацию на эм и лёгких кр («Киров, привет! Киров, пока» ) , а также сажаю пару-тройку пожаров вражеским лк и тяжёлым кр, уходящим в ретираду. 
По поводу урона от ББ — угол острее надо держать, когда танкуете, и бортом не торговать перед крейсерами уже начиная с V уровня (привет тому же Кирову и Фурутаке).

[Shrimpbowl]

Такс, пришло время для промежуточного итога. Во-первых, большое спасибо товарищу Shepke и другим игрокам за помощь в проработке вопроса ПВО. По тому, что написано в этой теме:

 

• Камуфляж 1942 года в данном случае был выбран из эстетических соображений - уж очень он классный. Как вы знаете, камуфляж вообще штука отдельная от модели, поставить можно же не только "родной", но и любой другой;
• Два "Эрликона" с кормы действительно нужно убрать, но возле башни ГК 3 они появились гораздо позже (самое раннее - конец 1942 года);
• На ГК будут установлены 4 "Эрликона". В итоге получим +2 "Эрликона" - приятная и историчная мелочь;

 

На этом пока все.

[WhiteDracon]

А как же восприимчивость ко всему урону? Дальность стрельбы? Скорость вращения башен? - Вы до сих пор считаете, что этот корабль на одном уровне с Мексикой или Фусо? Уж поверьте моему линкорному опыту - этот корабль надо апать, хотя бы по одному из его недостатков.

[anonym_An5F5P0OpAKb]

Такс, пришло время для промежуточного итога. Во-первых, большое спасибо товарищу Shepke и другим игрокам за помощь в проработке вопроса ПВО. По тому, что написано в этой теме:

 

• Камуфляж 1942 года в данном случае был выбран из эстетических соображений - уж очень он классный. Как вы знаете, камуфляж вообще штука отдельная от модели, поставить можно же не только "родной", но и любой другой;
• Два "Эрликона" с кормы действительно нужно убрать, но возле башни ГК 3 они появились гораздо позже (самое раннее - конец 1942 года);
• На ГК будут установлены 4 "Эрликона". В итоге получим +2 "Эрликона" - приятная и историчная мелочь;

 

На этом пока все.

 

Спасибо за диалог и скорую реакцию.

 

З.Ы. Про камуфляж я ничего особо не говорил, благо модами его можно поставить и "межвоенный период" и "1942" и "1943" (хотя "1942" самый красивый бесспорно)

 

[CerberusGosha]

 

Откуда у вас такие проблемы с Уорспайтом?

У меня он играется ровно, примерно на уровне других ЛК6

Вот пара крайних боев.

Тут закинуло вверх списка, но тем не мене в противниках Фусо и Мексика (и драться пришлось именно с ними, причем одновременно, Фусо утопил):

 

А вот бой внизу списка, с восьмерками и семерками:

И у меня бывали хорошие бои на нем, но с каждым патчем их в разы меньше.

 

В 0.5.3 увеличили разброс и он перестал попадать вообще, пришлось уменьшать разброс модернизацией за место скорости поворота башен.

Стал часто пробивать насквозь с дистанции 14 км тяжелые крейсера 8-го уровня даже, под любыми углами. Появились неожиданные цитадели с 1-го попадания. Пуляешь на шару и весь залп летит в молоко, но 1 снаряд отклоняется и в тех условиях в которых он не должен был попасть и выбить цитадель он попадает и выбивает её. Зато когда намеренно пуляешь в упор ЛК туда, где всегда выбивал раньше цитадели - ничего. С Фусо с патча 0.5.5 стремно сближаться (проиграл при сближении Фусо на фугасах, 4 залпа ББ бес толку в упор, 20К не смог снять, зато потерял 30К) хотя ранее не стеснялся ни капли и шел на сближение даже с ЛК8 (есть реплэи). Если в команде противника есть Варспайт и он идет на мой фланг, то минимум 4 цитадели с дистанции 10+ км ему выбиваю и еще кучу урона с ББ по 4К с попадания стабильно, с Мексикой и Фусо такое не проходит, даже если они стоят точно бортом и не двигаются.

[Shrimpbowl]

И у меня бывали хорошие бои на нем, но с каждым патчем их в разы меньше.

 

В 0.5.3 увеличили разброс и он перестал попадать вообще, пришлось уменьшать разброс модернизацией за место скорости поворота башен.

Стал часто пробивать насквозь с дистанции 14 км тяжелые крейсера 8-го уровня даже, под любыми углами. Появились неожиданные цитадели с 1-го попадания. Пуляешь на шару и весь залп летит в молоко, но 1 снаряд отклоняется и в тех условиях в которых он не должен был попасть и выбить цитадель он попадает и выбивает её. Зато когда намеренно пуляешь в упор ЛК туда, где всегда выбивал раньше цитадели - ничего. С Фусо с патча 0.5.5 стремно сближаться (проиграл при сближении Фусо на фугасах, 4 залпа ББ бес толку в упор, 20К не смог снять, зато потерял 30К) хотя ранее не стеснялся ни капли и шел на сближение даже с ЛК8 (есть реплэи). Если в команде противника есть Варспайт и он идет на мой фланг, то минимум 4 цитадели с дистанции 10+ км ему выбиваю и еще кучу урона с ББ по 4К с попадания стабильно, с Мексикой и Фусо такое не проходит, даже если они стоят точно бортом и не двигаются.

Уважаемый, разброс данному кораблю не увеличивали никогда. Не стоит свои субъективные впечатления немедленно переводить в разряд фактов. Можно же спросить, например, если есть сомнения.

А как же восприимчивость ко всему урону? Дальность стрельбы? Скорость вращения башен? - Вы до сих пор считаете, что этот корабль на одном уровне с Мексикой или Фусо? Уж поверьте моему линкорному опыту - этот корабль надо апать, хотя бы по одному из его недостатков.

Эти вопросы были подробно рассмотрены в недавних дискуссиях. Потребности в улучшении игровых ТТХ нет. Разумеется, если по каким-то причинам эффективность корабля изменится в худшую сторону, мы вернемся к обсуждению.

 

Спасибо за диалог и скорую реакцию.

 

З.Ы. Про камуфляж я ничего особо не говорил, благо модами его можно поставить и "межвоенный период" и "1942" и "1943" (хотя "1942" самый красивый бесспорно)

Вам спасибо.