2 anonym_vpX2hhuALQXr Участник 7 публикаций Жалоба #1 Опубликовано: 4 авг 2016, 21:25:19 (изменено) Здравствуйте. Вкратце, терпеть не могу торпеды. Но попытаюсь изъяснить, почему у меня столь велика ненависть к торпедам ниже. Довольно много кораблей имеют на вооружении торпедные установки (дальше ТУ): линкоры, крейсеры, эсминцы и торпедоносцы. У последних двух ТУ основной вид вооружения. Но почему стоит ненавидеть торпеды? Тут, скорее, дело в техники, которая имеет на вооружении ТУ. Эсминцы имеют торпеды, у которых дальность хода составляет 7-10 км. И все бы ничего, если бы не их маскировка. Я не придираюсь к дымам. Они хорошо реализованы. Я придираюсь к самой маскировке эсминцев. Она была бы нормальной, если бы была отдельно от ТУ, но это нелогично. У меня было очень много случаев, когда я плыл по открытой части карты и вдруг, на расстоянии 4-5 км, появляется эсминец, который, конечно же, выпустил веер торпед. Стоит отметить, что эсминцы не использовали даже дымы. Как правило, от таких торпед тяжело увернутся, особенно линкорам. Я понимаю, что это и есть основная часть "геймплея" на эсминце. Он должен неожиданно (или слабо предсказуемо) выпускать торпеды. Но я не вижу никакого смысла в том, чтобы корабль замечал эсминцы начиная с 5 км. Это абсурд. Открытая часть карты, нет дымов, а замечаю эсминец только с расстояния 5 км. Ладно бы, если это происходило бы на маленьких уровнях, но это происходит на 6-8 уровнях. Не знаю, что происходит на 9-10 уровнях, ибо пока не планирую выкачивать корабли такого уровня. Но ладно еще эсминцы, они хотя бы могут получить в ответ за такие маневры, а вот с торпедоносцами поинтересней. Постоянно происходит так: летит авиагруппа, состоящая из торпедоносцев, подлетает на расстояние 0.5-1 км и спускает в борт торпеды, но при этом погибает максимум 1 самолет, хотя чаще всего группа улетает невредимой. Вот такого прикола я понять не могу. Опять же, ладно бы, если бы это было на маленьких уровнях, где слабое ПВО. Но такое происходит даже на кораблях средних уровней. Тот же Кливленд, у которого очень хорошее ПВО для 6 уровня, максимум сбивает 1 самолет за атаку. Это при том, что авиагруппа подлетела на 0.5 км к кораблю. И это была авиагруппа авианосца Ryujo. Если самолеты на 1-2 уровня больше, там, наверное, вообще без повреждений. Я, конечно же, не удивляюсь, почему на таких конкурсах как "Лучший бой" больше всего урона и опыта "набивают" авианосцы. Это еще хорошо, что такие конкурсы делают по классам кораблей, иначе бы авианосцы устроили тотальное доминирование. Надеюсь, мою мысль можно понять. Постарался объяснить проблему с моей точки зрения. Прошу заметить, что это субъективное мнение и оно может не совпадать с вашим. К слову, я играл на всех классах кораблей, по этому знаю "геймплей" каждого типа кораблей. А вопрос такой: Ваше мнение по поводу торпед? Изменено 4 авг 2016, 21:29:05 пользователем anonym_vpX2hhuALQXr 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 128 anonym_vvQ8Yiyr6kOI Участник 2 708 публикаций Жалоба #2 Опубликовано: 4 авг 2016, 21:28:27 Тот же Кливленд, у которого очень хорошее ПВО для 6 уровня, максимум сбивает 1 самолет за атаку. Это при том, что авиагруппа подлетела на 0.5 км к кораблю. И это была авиагруппа авианосца Ryujo. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 006 [HDZ] hadzey Участник, Коллекционер 5 215 публикаций 19 802 боя Жалоба #3 Опубликовано: 4 авг 2016, 21:30:26 Кливленд, сбивающий максимум один самолёт за атаку??? Мы играем в разные игры. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
49 035 [9-MAY] leopard1965 Участник, Коллекционер 12 605 публикаций 17 799 боёв Жалоба #4 Опубликовано: 4 авг 2016, 21:33:54 не мой взгляд авики сейчас более менее в балансе, единственное, что хотелось бы увеличить дистанцию для взведения торпед, т.к. торпеды кинутые прямо под борт не дают ни единого шанса на уворот ни линкору ни даже крейсеру ТС рекомендую пользоваться общепринятыми сокращениями ТУ - это сокращения запрещенного мода Точка Упреждения, а вот ТА - это и есть Торпедные Аппараты ( не установки) 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
14 786 Ssupersvintuss Участник, Коллекционер 13 082 публикации Жалоба #5 Опубликовано: 4 авг 2016, 21:36:51 (изменено) Можно было короче - "Нерфить авики и эсминцы!расрас" Клив и правда странный. К моему авики 5-7 даже близко подлететь не могут, и только Лекс с Сёкаку могут доставить неприятности(да и то, с очень неприятными потерями для себя). Правда кораблик вкачан в фулл-ПВО, включая два четвёртых перка. Изменено 4 авг 2016, 21:37:13 пользователем Ssupersvintuss Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 459 MiaFF Старший альфа-тестер 2 432 публикации 10 130 боёв Жалоба #6 Опубликовано: 4 авг 2016, 21:45:40 (изменено) А я-то думал, что Кливленд - это "газонокосилка", моментально выкашивающая всё, что осмелиться косо на неё посмотреть с воздуха, и угнетающая одним лишь взглядом всё, что ошивается далеко над горизонтом... а оно вона как оказывается.... Изменено 4 авг 2016, 21:46:19 пользователем MiaFF 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 221 [DONAT] SteelDuck Участник, Коллекционер 3 796 публикаций 22 404 боя Жалоба #7 Опубликовано: 4 авг 2016, 21:47:00 (изменено) Предлагаю автору предложить... эхх Вобщем раз носители торпед такие крутые и неотвратимые дамагеры - а пусть у них будет возможность погибнуть от своего же оружия. Ввести шанс взрыва торпеды при получении попадания носителем в свою невыпущенную пока торпеду. Во имя Святого Баланса! Бац! И нету половины Зао при удачном попадании в корму. Бах! И звено эвенджеров разметало еще до сброса. Хрясь! И Шимка на две части развалилась при выходе в торпедную атаку. И даже грозный Тирпиц теперь глядит на свою фишку настороженно. А чего? Историчненько Изменено 4 авг 2016, 21:49:09 пользователем SteelDuck Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
803 [26RUS] vovsan_15 Старший бета-тестер, Коллекционер 1 304 публикации 27 777 боёв Жалоба #8 Опубликовано: 4 авг 2016, 21:49:27 Автор хоть знает про заград. огонь на крейсерах? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
94 280 [9-MAY] FIDEL_CASTR0 Старший бета-тестер, Автор руководств 37 651 публикация 30 156 боёв Жалоба #9 Опубликовано: 4 авг 2016, 21:49:35 класс! однозначно умиляет и походу пора спать! 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 742 [34VLG] darckailin Участник 5 541 публикация 7 878 боёв Жалоба #10 Опубликовано: 4 авг 2016, 21:53:58 мой клив даже без четвертых перков смеется и рыдает одновременно. как то по 20-25 сбивает и 10-12 из них за заход...и ничего...я вообще не припомню, чтоб его авик топил, даже изрядно покоцанного. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
41 anonym_eOQcQTZbwTuG Участник 343 публикации Жалоба #11 Опубликовано: 4 авг 2016, 21:55:03 Торпеды не главная проблема этого проекта. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 459 MiaFF Старший альфа-тестер 2 432 публикации 10 130 боёв Жалоба #12 Опубликовано: 4 авг 2016, 21:55:38 (изменено) Предлагаю автору предложить... эхх Вобщем раз носители торпед такие крутые и неотвратимые дамагеры - а пусть у них будет возможность погибнуть от своего же оружия. Ввести шанс взрыва торпеды при получении попадания носителем в свою невыпущенную пока торпеду. Во имя Святого Баланса! Бац! И нету половины Зао при удачном попадании в корму. Бах! И звено эвенджеров разметало еще до сброса. Хрясь! И Шимка на две части развалилась при выходе в торпедную атаку. И даже грозный Тирпиц теперь глядит на свою фишку настороженно. А чего? Историчненько Ога... Нельзя не сказать и о том, что опасность Тип 93 представляли не только для противника, но и для японских моряков, поскольку использование кислорода повышало шанс детонации торпед от вражеского огня. Так 6 крейсеров Императорского флота отправились на дно после подрыва своих торпед из-за вражеских попаданий. Но по отзывам самих японцев прекрасные боевые характеристики Типа 93 перевешивали все сложности в техническом обслуживании и риск для экипажа. Крейсер Микума (тип Могами) после удара американской палубной авиации с АВ Хорнэт и Энтерпрайз и детонации собственных торпед (обратите внимание на центральную часть корабля), 6 июня 1942 г. В результате полученных повреждений крейсер затонул. Лепота... Изменено 4 авг 2016, 21:57:10 пользователем MiaFF Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
156 647 [FLD] kapitan1212 Бета-тестер 92 364 публикации 15 769 боёв Жалоба #13 Опубликовано: 4 авг 2016, 22:28:52 А я-то думал, что Кливленд - это "газонокосилка", моментально выкашивающая всё, что осмелиться косо на неё посмотреть с воздуха, и угнетающая одним лишь взглядом всё, что ошивается далеко над горизонтом... а оно вона как оказывается.... Он был таким до нерфа ПВО.Сейчас ее апнули,но...сбивать на подходе,срывая атаки и на отходе,гм...две бооольшие разницы,хотя со статистикой по словам разработчиков "все в порядке" Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
547 [ADECK] Evil_Moderate Альфа-тестер, Коллекционер, Бета-тестер кланов 1 641 публикация Жалоба #14 Опубликовано: 4 авг 2016, 23:00:00 (изменено) Здравствуйте. Вкратце, терпеть не могу торпеды. Но попытаюсь изъяснить, почему у меня столь велика ненависть к торпедам ниже. Довольно много кораблей имеют на вооружении торпедные установки (дальше ТУ): линкоры, крейсеры, эсминцы и торпедоносцы. У последних двух ТУ основной вид вооружения. Но почему стоит ненавидеть торпеды? Тут, скорее, дело в техники, которая имеет на вооружении ТУ. Эсминцы имеют торпеды, у которых дальность хода составляет 7-10 км. И все бы ничего, если бы не их маскировка. Я не придираюсь к дымам. Они хорошо реализованы. Я придираюсь к самой маскировке эсминцев. Она была бы нормальной, если бы была отдельно от ТУ, но это нелогично. У меня было очень много случаев, когда я плыл по открытой части карты и вдруг, на расстоянии 4-5 км, появляется эсминец, который, конечно же, выпустил веер торпед. Стоит отметить, что эсминцы не использовали даже дымы. Как правило, от таких торпед тяжело увернутся, особенно линкорам. Дальше читать не стал.. ТС. прежде чем создавать темы про "торпедыненужны" "торпедыгнут" советую поиграть на эсминцах вплоть до 10 уровня и поплакаться про то как тебе фугасом делают бобо и твоя маскировка не спасает на уровнях повыше, а торпеды и вовсе косые. Не умеешь в бою ориентироваться в пространстве и делать оценку ситуации , продолжаешь идти по рельсам - твои проблемы. А не проблемы торпедного супа. Изменено 4 авг 2016, 23:00:40 пользователем Evil_Moderate Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
774 anonym_Po0oPogQWJzD Участник 572 публикации Жалоба #15 Опубликовано: 4 авг 2016, 23:03:19 Когда была акция на 3 слота и в первой части надо было сбить 100 самолетов, то я взяла Кливленд и за 4 боя спокойненько её выполнила. Хз в какой параллельной вселенной Кливленд сбивает 1 самолет. Это что за эсминец такой виден только с 4км? Вроде минимум получается 5,4 на Муцуки. И где черт возьми мои торпеды 7-10км на лоу и мид лвл советах? Слишком уж много преувеличений у автора в его сообщении. От торпед пущенных эсминцем с 4км по упреждению любой линкор увернется. Да и от авиационных торпед можно довольно сильно минимизировать потери если знать как себя вести в случае налета. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 anonym_vpX2hhuALQXr Участник 7 публикаций Жалоба #16 Опубликовано: 5 авг 2016, 02:08:16 Дальше читать не стал.. ТС. прежде чем создавать темы про "торпедыненужны" "торпедыгнут" советую поиграть на эсминцах вплоть до 10 уровня и поплакаться про то как тебе фугасом делают бобо и твоя маскировка не спасает на уровнях повыше, а торпеды и вовсе косые. Не умеешь в бою ориентироваться в пространстве и делать оценку ситуации , продолжаешь идти по рельсам - твои проблемы. А не проблемы торпедного супа. Решил я выкачать амер. линкоров. Начало скудное, все-таки S. Carolina до ужаса медленный. Но что примечательно, на нем случился такой момент: плыву с юга на север (стороны света для определения направления) и с дымов выходит один эсминец, который дает веер в направлении с северо-запада на юго-восток. Почти сразу выходит еще одни и дает веер с юго-запада на северо-восток. В добавок, авианосец дает торпеды с севера на юг. Дальше я думаю не стоит описывать, что случилось. Сказать, что я сломя голову нарвался на эсминцев - бред, корабль не тот для этого. Или я же просто неаккуратно выплыл - да как-то тоже нет, в принципе, шел аккуратно, зная, что могут накрыть. Это я к тому, что не стоит говорить кому-то, что он якобы чего-то не умеет, не зная этого человека. Попал бы ты в такую ситуацию, в которой от тебя мало что зависит, а потом начали бы тебя называть неумелым или слабым в оценке ситуации, то, наверное, было бы неприятно, так ведь? И да, я не говорил, что они не нужны или они нарушают баланс. Просто есть такие моменты, которых не должно быть в игре, но они есть. А я лишь высказал свое мнение и попросил высказать мнение других по этому поводу, а не критиковать меня, мои умения играть. Все-таки тема про торпеды, а не про меня. 02:09 Добавлено спустя 1 минуту Кливленд, сбивающий максимум один самолёт за атаку??? Мы играем в разные игры. Может быть. Но если это было бы не так, я бы не писал об этом. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
301 [BRIGI] One_pipper_Roman Участник 1 539 публикаций 2 019 боёв Жалоба #17 Опубликовано: 5 авг 2016, 04:33:10 Решил я выкачать амер. линкоров. Начало скудное, все-таки S. Carolina до ужаса медленный. Но что примечательно, на нем случился такой момент: плыву с юга на север (стороны света для определения направления) и с дымов выходит один эсминец, который дает веер в направлении с северо-запада на юго-восток. Почти сразу выходит еще одни и дает веер с юго-запада на северо-восток. В добавок, авианосец дает торпеды с севера на юг. Дальше я думаю не стоит описывать, что случилось. Камрад, ты прежде всего должен рассказать за каким чёртoм ты забрался под перекрёстный огонь эсминцев, так как такой обход эсминцами требует изрядного времени. Попал бы ты в такую ситуацию, в которой от тебя мало что зависит, а потом начали бы тебя называть неумелым или слабым в оценке ситуации, то, наверное, было бы неприятно, так ведь? Я тебе даже больше скажу, камрад. За итог боя отвечаешь ЛИЧНО ТЫ. Не авик в твоей команде, не эсминцы, не крейсера, а именно ты на своём кактусном первом линкоре в ветке. Спрашивай с себя и не попадай в ситуации, когда "от тебя мало что зависит", тогда никто тебе неумелостью пенять и не станет. Может быть. Но если это было бы не так, я бы не писал об этом. Надо ставить приоритет ПВО. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 006 [HDZ] hadzey Участник, Коллекционер 5 215 публикаций 19 802 боя Жалоба #18 Опубликовано: 5 авг 2016, 06:08:01 (изменено) Решил я выкачать амер. линкоров. Начало скудное, все-таки S. Carolina до ужаса медленный. Но что примечательно, на нем случился такой момент: плыву с юга на север (стороны света для определения направления) и с дымов выходит один эсминец, который дает веер в направлении с северо-запада на юго-восток. Почти сразу выходит еще одни и дает веер с юго-запада на северо-восток. В добавок, авианосец дает торпеды с севера на юг. Дальше я думаю не стоит описывать, что случилось. Сказать, что я сломя голову нарвался на эсминцев - бред, корабль не тот для этого. Или я же просто неаккуратно выплыл - да как-то тоже нет, в принципе, шел аккуратно, зная, что могут накрыть. Это я к тому, что не стоит говорить кому-то, что он якобы чего-то не умеет, не зная этого человека. Попал бы ты в такую ситуацию, в которой от тебя мало что зависит, а потом начали бы тебя называть неумелым или слабым в оценке ситуации, то, наверное, было бы неприятно, так ведь? И да, я не говорил, что они не нужны или они нарушают баланс. Просто есть такие моменты, которых не должно быть в игре, но они есть. А я лишь высказал свое мнение и попросил высказать мнение других по этому поводу, а не критиковать меня, мои умения играть. Все-таки тема про торпеды, а не про меня. 02:09 Добавлено спустя 1 минуту Может быть. Но если это было бы не так, я бы не писал об этом. В описанной Вами ситуации задействованы 2 эсминца и авианосец. Действительно, в этом случае увернуться от торпед можно только чудом. Из-за таких ситуаций Вы ненавидите торпеды. Но! Случается (и не так уж редко), когда по твоему кораблю ведут артиллерийский огонь сразу три противника, что практически гарантированно отправляет тебя в порт. Так что теперь, давайте заодно ненавидеть артиллерию и требовать её нерфа? Ну, давайте устроим мир древнегреческих галер и будем решать все вопросы при помощи деревянного тарана, обшитого медью.. Изменено 5 авг 2016, 06:08:16 пользователем hadzey Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
444 Kervudkris Участник 2 794 публикации 7 933 боя Жалоба #19 Опубликовано: 5 авг 2016, 07:10:35 Здравствуйте. Вкратце, терпеть не могу торпеды. Но попытаюсь изъяснить, почему у меня столь велика ненависть к торпедам ниже. Довольно много кораблей имеют на вооружении торпедные установки (дальше ТУ): линкоры, крейсеры, эсминцы и торпедоносцы. У последних двух ТУ основной вид вооружения. Но почему стоит ненавидеть торпеды? Тут, скорее, дело в техники, которая имеет на вооружении ТУ. Эсминцы имеют торпеды, у которых дальность хода составляет 7-10 км. И все бы ничего, если бы не их маскировка. Я не придираюсь к дымам. Они хорошо реализованы. Я придираюсь к самой маскировке эсминцев. Она была бы нормальной, если бы была отдельно от ТУ, но это нелогично. У меня было очень много случаев, когда я плыл по открытой части карты и вдруг, на расстоянии 4-5 км, появляется эсминец, который, конечно же, выпустил веер торпед. Стоит отметить, что эсминцы не использовали даже дымы. Как правило, от таких торпед тяжело увернутся, особенно линкорам. Я понимаю, что это и есть основная часть "геймплея" на эсминце. Он должен неожиданно (или слабо предсказуемо) выпускать торпеды. Но я не вижу никакого смысла в том, чтобы корабль замечал эсминцы начиная с 5 км. Это абсурд. Открытая часть карты, нет дымов, а замечаю эсминец только с расстояния 5 км. Ладно бы, если это происходило бы на маленьких уровнях, но это происходит на 6-8 уровнях. Не знаю, что происходит на 9-10 уровнях, ибо пока не планирую выкачивать корабли такого уровня. Но ладно еще эсминцы, они хотя бы могут получить в ответ за такие маневры, а вот с торпедоносцами поинтересней. Постоянно происходит так: летит авиагруппа, состоящая из торпедоносцев, подлетает на расстояние 0.5-1 км и спускает в борт торпеды, но при этом погибает максимум 1 самолет, хотя чаще всего группа улетает невредимой. Вот такого прикола я понять не могу. Опять же, ладно бы, если бы это было на маленьких уровнях, где слабое ПВО. Но такое происходит даже на кораблях средних уровней. Тот же Кливленд, у которого очень хорошее ПВО для 6 уровня, максимум сбивает 1 самолет за атаку. Это при том, что авиагруппа подлетела на 0.5 км к кораблю. И это была авиагруппа авианосца Ryujo. Если самолеты на 1-2 уровня больше, там, наверное, вообще без повреждений. Я, конечно же, не удивляюсь, почему на таких конкурсах как "Лучший бой" больше всего урона и опыта "набивают" авианосцы. Это еще хорошо, что такие конкурсы делают по классам кораблей, иначе бы авианосцы устроили тотальное доминирование. Надеюсь, мою мысль можно понять. Постарался объяснить проблему с моей точки зрения. Прошу заметить, что это субъективное мнение и оно может не совпадать с вашим. К слову, я играл на всех классах кораблей, по этому знаю "геймплей" каждого типа кораблей. А вопрос такой: Ваше мнение по поводу торпед? Это какие же эсминцы обладают такой маскировкой 4-5 км, я таких не знаю, минимум 5,9 км и если ты зеваешь момент что тебе угрожает эсминец это твои проблемы, поздно начинать маневрировать когда ты на ЛК увидел торпеды, начинай тогда когда увидел эсминца. 6 км заметности в море при волне и низкой посадке корабля это предел заметности. я уж не говорю о кривизне морской поверхности и это только у японский кораблей у других заметность намного больше. Что касается самолетов то здесь я согласен с тем как они выходят в атаку и на каких скоростях. А вот что касается "Кливленда" то ты просто не умеешь на нем играть и как я подозреваю ты плохо себе представляешь возможности ПВО не только этого корабля. но и вообще. "Кливленд" совершенно спокойно в состоянии уничтожить 15-20 самолетов при умелом использовании ПВО корабля. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 006 [HDZ] hadzey Участник, Коллекционер 5 215 публикаций 19 802 боя Жалоба #20 Опубликовано: 5 авг 2016, 07:15:31 Это какие же эсминцы обладают такой маскировкой 4-5 км, я таких не знаю, минимум 5,9 км и если ты зеваешь момент что тебе угрожает эсминец это твои проблемы, поздно начинать маневрировать когда ты на ЛК увидел торпеды, начинай тогда когда увидел эсминца. 6 км заметности в море при волне и низкой посадке корабля это предел заметности. я уж не говорю о кривизне морской поверхности и это только у японский кораблей у других заметность намного больше. Что касается самолетов то здесь я согласен с тем как они выходят в атаку и на каких скоростях. А вот что касается "Кливленда" то ты просто не умеешь на нем играть и как я подозреваю ты плохо себе представляешь возможности ПВО не только этого корабля. но и вообще. "Кливленд" совершенно спокойно в состоянии уничтожить 15-20 самолетов при умелом использовании ПВО корабля. Исокадзе, Миникадзе, Мицуки - 5,4 км при 5-м перке. С камуфляжем 5,3. Это я точности для. В остальном, Вы абсолютно правы. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию