Странное поведение снарядов ЛК "Тирпиц"

[IskaldVind]

ИМХО

1. Беда разработчиков в том, что в прошлом когда выходили очередные патчи с изменениями ТТХ некоторые измененные параметры "забывали упомянуть", и сознавались только когда сообщество замечало что что-то стало не так и поднимало вайн. Теперь даже когда достаточно времени прошло и даже если разработчики действительно честны с сообществом (во что хочется верить), осадок подозрительности насчет "меняют но не говорят" у игроков остался.

2. Иногда встречаю в боях корабли по которым упорно не удается попасть, причем активного маневрирования из под залпа с их стороны нет. Либо у таких товарищей стоит очередной "нежелательный мод" позволяющий им располагаться между прилетающими снарядами и тем самым создавать картину у стреляющего "ужасного непопадающего разброса" и "скрытого нерфа ТТХ", либо прошу выслать мне пару шапок из фольги с логотипом WoWS.

3. Либо как вариант изменили что-то не связанное напрямую с Тирпицем (то есть формально подкрутки именно Тирпица не было), что могло косвенно повлиять на на его относительные ТТХ.

[bot_s_TU]

Да расслабьтесь вы. ВБР в стрельбе ЛК подкрутили не только у Тирпица в последнем патче, - пробитие и точность изменились практически у всех ЛК этого уровня. Здесь есть сейчас только один класс кораблей - эсминцы. Всё остальное - приложение к оным.

 

ИМХО

1. Беда разработчиков в том, что в прошлом когда выходили очередные патчи с изменениями ТТХ некоторые измененные параметры "забывали упомянуть", и сознавались только когда сообщество замечало что что-то стало не так и поднимало вайн. Теперь даже когда достаточно времени прошло и даже если разработчики действительно честны с сообществом (во что хочется верить), осадок подозрительности насчет "меняют но не говорят" у игроков остался.

2. Иногда встречаю в боях корабли по которым упорно не удается попасть, причем активного маневрирования из под залпа с их стороны нет. Либо у таких товарищей стоит очередной "нежелательный мод" позволяющий им располагаться между прилетающими снарядами и тем самым создавать картину у стреляющего "ужасного непопадающего разброса" и "скрытого нерфа ТТХ", либо прошу выслать мне пару шапок из фольги с логотипом WoWS.

3. Либо как вариант изменили что-то не связанное напрямую с Тирпицем (то есть формально подкрутки именно Тирпица не было), что могло косвенно повлиять на на его относительные ТТХ.

 

Как например такое объяснение. Как мы знаем  сквозняк наносит всегда стабильный урон. В последнем патче возник баг, который считает пробитие нескольких модулей - сквозным и выдает  лычку сквозняка с 1080 или сколько там урона, хотя снаряд пробил птз, бронепояс и взорвался в цт. Всякие точности с элипсами тут не причем. Найти такой баг при тестах почти не реально.

Я не вангую и не пишу что такой баг действительно есть. Я просто привожу пример, что не обязтельно дело в точности.

[DAN_NSK]

 

 

Как например такое объяснение. Как мы знаем  сквозняк наносит всегда стабильный урон. В последнем патче возник баг, который считает пробитие нескольких модулей - сквозным и выдает  лычку сквозняка с 1080 или сколько там урона, хотя снаряд пробил птз, бронепояс и взорвался в цт. Всякие точности с элипсами тут не причем. Найти такой баг при тестах почти не реально.

Я не вангую и не пишу что такой баг действительно есть. Я просто привожу пример, что не обязтельно дело в точности.

 

Кстати в КР сквозное наносит хороший урон, эта проблема с ЛК. Такое чувство, что исправив броню амерам в последнем патче, чего то намудрили со всеми ЛК невзначай так.

[VitaminBoy]

 

Кстати в КР сквозное наносит хороший урон, эта проблема с ЛК. Такое чувство, что исправив броню амерам в последнем патче, чего то намудрили со всеми ЛК невзначай так.

 

"Все" ЛК какими были, такими и остались. Изменений не чувствую. Но ничего близко безобразного по косости с Тирпицем в игре не встречал. На жуке набиваю больше.., и проблем с точностью не нахожу почему то...

[LOLeast]

И это весьма странно, потому что штука эта совершенно реальная, что для первой древней артиллерии, что для современной. "Эллипс рассеивания" в реальности есть фигура, описывающая собой площадь в которую укладываются снаряды при стрельбе в одну точку при достаточном количестве снарядов. Об этом даже на википедии написано, пусть и очень куцым кусочком текста. Есть и более длинно, из старой книги про артиллерия 1938 года. Принципы с тех пор не изменились.

Я не буду спорить, и что-то доказывать, так как ранее все уже сказал, и тот же самый разлет снарядов зависит, даже от нагрева ствола, массы снаряда, центра его тяжести, материала из которого состоит и множкство еще чего.

Если игра аркада - зачем эти разлеты снаряда есть?

Если игра - симулятор, тогда введите переменные. что бы я мог САМ делать поправки.

Вот и все.

[Kirag_RU]

Поставим вопрос по другому: чем объясняется резкое снижение точности стрельбы у такого количества игроков?

Народ ну значит дело не в точности, но тогда в чем?

Вопросы о причине снижения эффективности Тирпица технично не замечены. Что как бы намекает.

Так что, уважаемый ArdRaeiss, у вас, похоже, опечатка. Вместо

Ответ уже давал - нет, не менялось.

следует читать: "Ответ уже давал - нет, не признаюсь"

 

 

Уважаемый разработчик, хватит врать! У Вас совсем не получается хорошо делать это, для убедительного вранья нужен либо природный талант или огромная практика. Тирпица понерфили, это непреложный факт, корабль сильно поменяло и далеко не в лучшую сторон И ЭТО БЛИН ЗАМЕТИЛИ ВСЕ ВЛАДЕЛЬЦА ТИРПОВ!!!!!!!!!!!!!. И понерфили Его в преддверии продаж Шорнхоста......На фиг кому (кроме кучки коллекционеров) нужен Шорнхорс, когда у тебя в порту есть Тирпиц, а те кто не сочли нужным покупать Тирпа тем и Шорнхорст на фиг не нужен.... Шорнхорста должны покупать именно владельцы Тирпов, которых уже один раз развели на совершенно неадекватную цену в 2800 руб... 

С Шарнхорстом ты не прав, Тирпиц без Шарнхорста - деньги на ветер. Шарнхорст должен был быть отличным антикрейсером (в какой хлам его сейчас занерфят - никому не известно), против ЛК обладать умеренной эффективностью. Совершенно особая ниша, и много кто, включая меня, взял бы. Нерфить Тирпиц было нафиг не нужно, более того - вредно, потому что тогда сразу возникает вопрос - а что вы, ироды, сделаете с Шарнхорстом, за мои-то деньги? Но разброс Тирпицу убили в хлам, с этим не поспоришь.

[Sedoj_LV]

Прочитал стену текста. Смотрю даже ТС успокоился но народ бомбит.

При этом Уважаемый Михаил (ArdRaeiss) уже лоб разбил пытаясь объяснить Вам, что нет смысла врать пользователю, потратил время на "заглянуть" в изменения, а вам что в рот лоб, что по лбу.

Тем не менее, Критика конечно дело хорошее, только вот любое высказывание о чём-либо, может быть содержательным только в том случае, если в нём присутствует некий анализ, разбор, попытка вникнуть, деконструкция если хотите.

Покажись Уважаемый пользователь, который хоть немного заморочился проблемой нерфа Тирпица и привел какие-никакие доказательства а-ля "было - стало" ?! Где ты мой герой ?!

Именно такой подход к вопросу/проблеме немножко понять, обосновать, поспорить, а не обложить и обо..рать делает нас людьми. В данном же случае на лицо только реакция на уровне условных рефлексов не оставляет никаких шансов получить ответ Вас устраивающий. Все, только сидят и ждут, что откроется им сейчас чудо и сотрудник WG именно в этой теме именно на этом факте сломавшийся сообщит, "Да понерфили, да просто так, да заговор есть" или что-то подобное и оставив на рабочем столе заявление об увольнении начнёт новую жизнь а-ля Сноуден.

Господа, отрицание пусть, допустим и небесспорных фактов, без попытки разобраться в их устройстве ослепляет и без того плохо видящих, НО помогает поставить себе зачётную самооценку "этапять" в своём никому нигде не нужном ОВМ.

 

Не смог сегодня в Тирпиц я, ну как же ?!

За что Варгеймингу я деньги здесь плачу ?!

Снарядов недолёты, непробитья

Понерфили, ДА ТОЧНО, Я КРИЧУ !!!

 

Скорей на форум, в тему отписаться

Я смог ! Хотя бы заговор раскрыть.

Друзья, там бабка на двое сказала

Я как-то Тирпица вообще не смог пробить.

 

 

 

вы бы сначала, хоть свой дамаг бы на Тирпице вывезли из боя, потом уже стишки писали... лоцманы....мда

[RipSea]

 

Покажись Уважаемый пользователь, который хоть немного заморочился проблемой нерфа Тирпица и привел какие-никакие доказательства а-ля "было - стало" ?! Где ты мой герой ?!

 

 

Скажите пожалуйста, как, каким образом вам предоставить доказательства? Люди написали, что у них есть куча скринов со старыми боями, где Тирпиц, более-менее, вел себя в бою адекватно и как бы это странно не звучало - дамажил. Вы знаете настройки скрытых параметров или по какому принципу хотите сравнить что было и что есть? Я понял ваш посыл, незачем было такую стену текста писать. По моим ощущениям мой Тирпиц дамажил примерно 300 боев, а на остальных 180 я тупо слил все, что набивал до этого. Как считаете, что поменялось за эти несчастные 180 боев? Видимо разучились играть, да.

[anonym_vDZ5NKJMWF2R]

А я в файлы заглядывал. Не нерфили его точность с самого момента ввода в игру.

Да все ноют только про любимые тирпицы и т.п. Но проблема на самом деле глобальная в игре с этой серверной коррекцией прицела и комуфляжами на разброс. Причём хорошо виден весь этот бред при стрельбе по стоящим целям, как не странно. Ещё покатайтесь в песке 2-3 уровень, постреляйте по кораблям, идущим под небольшим углом к лучу зрения, особенно если цель руль перекладывает. Там дистанции небольшие, как и время полёта снарядов, а также скорость хода небольшая, потому хорошо чувствуются эти недоработки с "автоприцеливанием" (ну, или как там это правильно называется, когда сервер додумывает по вертикале, куда же игрок целится). Это "облегчение" прицеливания по вертикале в некоторых условиях (при некоторых диапазонах углов хода цели к лучу зрения и места прицеливания (ватерлиния или надстройки)) не помогает, а наоборот мешает, потому что додумывает совсем не то, куда на самом деле хотел игрок выстрелить. Вот как раз на мелких уровнях видно, как пиксель вверх или вниз двигаешь прицел, а как снаряды летят совершенно не туда, делая или слишком большой недолёт, или слишком большой перелёт.

[DAN_NSK]

Да все ноют только про любимые тирпицы и т.п. Но проблема на самом деле глобальная в игре с этой серверной коррекцией прицела и комуфляжами на разброс. Причём хорошо виден весь этот бред при стрельбе по стоящим целям, как не странно. Ещё покатайтесь в песке 2-3 уровень, постреляйте по кораблям, идущим под небольшим углом к лучу зрения, особенно если цель руль перекладывает. Там дистанции небольшие, как и время полёта снарядов, а также скорость хода небольшая, потому хорошо чувствуются эти недоработки с "автоприцеливанием" (ну, или как там это правильно называется, когда сервер додумывает по вертикале, куда же игрок целится). Это "облегчение" прицеливания по вертикале в некоторых условиях (при некоторых диапазонах углов хода цели к лучу зрения и места прицеливания (ватерлиния или надстройки)) не помогает, а наоборот мешает, потому что додумывает совсем не то, куда на самом деле хотел игрок выстрелить. Вот как раз на мелких уровнях видно, как пиксель вверх или вниз двигаешь прицел, а как снаряды летят совершенно не туда, делая или слишком большой недолёт, или слишком большой перелёт.

 

Это точно!

[bot_s_TU]

Как тут в теме ответил разработчик, элипс рассеивания  на ближних дистанциях сильно вытянут, поэтому  такая фигня и возникает. Чем дистанция до цели больше, тем больше элипс по форме приближается к кругу.

Как так вроде, по крайней мере я так понял.  Хотя если кто из знающих механику запилил бы рисунок  с пересечением всех элипсов от башен, и их изменение с расстоянием, было бы понятнее.*намек*

[3TO_HOPMAJIbH0]

вы бы сначала, хоть свой дамаг бы на Тирпице вывезли из боя, потом уже стишки писали... лоцманы....мда

С каких пор размер вывозимого дамага влияет на право голоса ?!

Скажите пожалуйста, как, каким образом вам предоставить доказательства? Люди написали, что у них есть куча скринов со старыми боями, где Тирпиц, более-менее, вел себя в бою адекватно и как бы это странно не звучало - дамажил. Вы знаете настройки скрытых параметров или по какому принципу хотите сравнить что было и что есть? Я понял ваш посыл, незачем было такую стену текста писать. По моим ощущениям мой Тирпиц дамажил примерно 300 боев, а на остальных 180 я тупо слил все, что набивал до этого. Как считаете, что поменялось за эти несчастные 180 боев? Видимо разучились играть, да.

Внимание на Ваш вопрос что менялось в настройках Тирпица, разработчики ответили: "Ничего" - мяч на Вашей стороне, откуда мне знать как предоставить доказательства того, чего нет.

И, да Ваши ощущения 300/180 вполне реальны, Вы же это чувствуете, только вот Тирпица не трогал никто !

[Cesarevich_EU]

Вопросы о причине снижения эффективности Тирпица технично не замечены. Что как бы намекает.

Так что, уважаемый ArdRaeiss, у вас, похоже, опечатка. Вместо

следует читать: "Ответ уже давал - нет, не признаюсь"

 

С Шарнхорстом ты не прав, Тирпиц без Шарнхорста - деньги на ветер. Шарнхорст должен был быть отличным антикрейсером (в какой хлам его сейчас занерфят - никому не известно), против ЛК обладать умеренной эффективностью. Совершенно особая ниша, и много кто, включая меня, взял бы. Нерфить Тирпиц было нафиг не нужно, более того - вредно, потому что тогда сразу возникает вопрос - а что вы, ироды, сделаете с Шарнхорстом, за мои-то деньги? Но разброс Тирпицу убили в хлам, с этим не поспоришь.

 

Судя по вчерашним стримам, Шарнхорст уныл и практически бесполезен против линкоров (за исключением крутого пике в торпеды). Крейсера - да, порой по ним взводится то, что было бы сквозняком на более крупном калибре, но зато в нос/ромб Шарнхорст может и не пробить, а вот Нагато..... 

Скорость есть, ПВО есть, торпеды есть, а вот ГК, с такой точностью - по крейсерам на дистанции в 15 км. 

[anonym_vDZ5NKJMWF2R]

А что б разброс как-то менялся в коде(кроме случаем "камуфляж на точность" и "стрельба без захвата цели") не припомню вообще.

 

Вот именно! Не менялся! В то время как у других линкоров апнули точность на небольших расстояний в одном из предыдущих патчей. Вот и получилось, что Тирпиц как был косым вблизи, так и остался. Когда это поправят?

[_BlackGarm_]

С каких пор размер вывозимого дамага влияет на право голоса ?!

Внимание на Ваш вопрос что менялось в настройках Тирпица, разработчики ответили: "Ничего" - мяч на Вашей стороне, откуда мне знать как предоставить доказательства того, чего нет.

И, да Ваши ощущения 300/180 вполне реальны, Вы же это чувствуете, только вот Тирпица не трогал никто !

 

Если бы только 1 человек говорил, а их то много вот в чем фишка, и да как же так я до 0.5.9.1 набивал по 100-180к, а после патча 60-90к магия да? я разучился стрелять за 1 патч да ???

[24ruDRAGON]

Я все не могу познать дзен этой игры в плане того, почему в цель, которая стоит на месте, часть снарядов ГК просто как специально, не долетают, вот навел прицел в борт Кливленду, который к сожалению вылетел из игры, ну такое дело бывает, что поделаешь, даю залп с Тирпица носовыми ГК, видно как все четыре ББшки летят аккуратом в борт, но.....  и видимо рандом одной башне сказал "нет"  Именно два снаряда перед попаданием двух других , вырываются вперед но очень аккуратно не долетают по какой то непонятно причине до цели и падают у борта. Ну как так то?) Цель "стоит" в 12км, не двигается, а снаряды как будто перед подлетом к крейсеру, устают и не долетают. Странно вообщем, вот гифка :

 

 

 

 

видать Вы  в этом месяце на ПА не задотанили  а по сути да, играя на тирпице в последние полгода заметил странную вещь , точность/разброс   мягко говоря ему порезали !  

и это мнение не у меня одного   по поводу тирпица...

[anonym_gW8ZbQnElMsj]

это на всех кораблях так. У меня насквозь пролетают снаряды 

[JavaKur]

вбр такой вбр- сажусь на нагато и получаю 7к с 6 попаданий в крейсер))) сажусь на крейсер и мне выбивают цитадели))) корабли как танки.

15:51 Добавлено спустя 0 минут

 

Если бы только 1 человек говорил, а их то много вот в чем фишка, и да как же так я до 0.5.9.1 набивал по 100-180к, а после патча 60-90к магия да? я разучился стрелять за 1 патч да ???

 

[adam_assassin]

Предстовлял шарика слабые пушки но с точностью коейсера в итоге хуже тирпица

[DAN_NSK]

Играл на тесте на Тирпице, точность у него до 50 % там доходила. Зуб даю. Век воли не видать или чето там ещё. Вернулся на основу-26%. Видать на тесте специально ему подкрутили и дали попробовать премы, что бы народ купил обалдевший от такого настрела (до 180К урона!!!). Зашёл на тест вчера))))))) усё)))) вернулась обратно до 26-30%. Я вначале обрадовался, думал неужели точность Тирпицу вернули, ан нет скорее всего тонкий маркетинговый ход, да и золото там давалось странное какое то 12500 (стоимость Тирпица в клиенте). имхо