Großer Kurfürst - линкор X уровня [0.5.10.X]

[Lazz]

"Какой смысл обсуждать бронепробитие снарядов? Формула у нас в любом случае закрытая. А график мало что может дать. По нему нельзя будет рассчитать бронепробитие при попадании в плиту под углом, скажем, 34 градуса."

Все легко рассчитывается, по формуле приведенной брони, только зачем оно вам? Для вас может и не имеет смысл знать ТТХ, но по графикам хотя бы можно сравнить потенциал разных орудий, кому надо, смогут сделать для себя выводы.

 

"Кинетическая энергия снарядов в игре? Я вас умоляю. Или у нас будет возможность выбирать полный заряд, 3/4 полного заряда, половинный заряд?" 

Что общего между КЭ и возможностью выбирать заряд?! Мне не понятна ваша логика.

 

[Judi]

Чёт я разочарован прямо.  По ощущениям  кусок жирного лакомого мяса -  для эсминцев которых ща по 5 штук бывает ,для крейсеров у которых тоже есть торпеды и они ещё тебя жарят не говоря об авианосцах.  ,   Танковать не получится шалупонь как пираньи раздербанит в миг .Накидывать с большого расстояния неинтересно почти всё в молоко.  Залп  дорогой.  Без према  и фирменной рубашки  за 5000 почти всегда в минусе. Очень надеюсь что у вас всё наоборот!

[Kristof_Alber]

Чёт я разочарован прямо.  По ощущениям  кусок жирного лакомого мяса -  для эсминцев которых ща по 5 штук бывает ,для крейсеров у которых тоже есть торпеды и они ещё тебя жарят не говоря об авианосцах.  ,   Танковать не получится шалупонь как пираньи раздербанит в миг .Накидывать с большого расстояния неинтересно почти всё в молоко.  Залп  дорогой.  Без према  и фирменной рубашки  за 5000 почти всегда в минусе. Очень надеюсь что у вас всё наоборот!

 

Я не знаю, что вы с ним делаете (и с остальными кораблями), но это вполне годный корабль. Для примера расскажите в каком из кораблей, на которых сыграли, Вы не разочаровались?

[iamnulll]

Lazz, подсчитай мне бронепробитие снаряда Айовы, в нашей игре, на расстоянии 14,132 км. Угол попадания в бронеплиту 37 градусов 31 минута по горизонтали. Бронеплита имеет толщину 400 мм и наклон +12 градусов по вертикали.

У тебя же есть формула бронепробития.

[4ERTEHOK13]

Что я могу сказать, откатав на этом лк больше полусотни боев.

Первое. ПМК - это хорошо, в это упарываются перки (2 лвл - отчаянный, 3-4 лвл: УОП, БОП, Ручное управление пмк и противопожарная подготовка (как вариант кстати вместо нее все же интендант (тогда еще поворот башен возьмете ИЛИ Ручное управление ПВО) но вот модернизации... я ходил сначала в пмк, потом бросил это дело. с пмк и пожаров вы сделаете ну 50к, ну 80к максимум если им дооолго дадут пострелять (нет, не дадут). Поэтому упорка в ГК. ГК мощное но косое.  дамагом с бб удалось в одном бою сделать 326к урона https://replayswows.ru/replay/6124

ЛК мощный но.... Но расплата за это такова:

Без Ручного ПВО вы огребаете от авиков просто нон-стоп. Как Ямато, только вы еще и торпеды жрете все. Это вам не Монтана, сбривающая 3-4 авиагруппы без проблем. Дальше:

эсмы - если ГАП в кд, вы труп почти 100%. спасает только запас хп. Так что если давите фланг (а вам НАДО давить, вы как и все ЛК германии ЛК БЛИЖНЕГО БОЯ) - делайте это за эсминцами/кр своей тимы. 

ЛК: Де дай вам бог бортом идти (от 90 до 60 градусов относительно цели) - по 30к белого урона вливают все, от ямато до норки. В лоб/на нормальных курсовых углах по 4-5к, это терпимо. 

КР: ПО 12к от любого крейсера 9 лвл и выше в борт, по 2-4к от фугасов/бб в лоб/ромб. Вы их можете скушать за залп если пападете многих, но... есть ЗАО, который будет вас жечь нон-стоп и ничего вы сделать с этим не сможете. Пробил ему цитадель только с 9км. (вернее попал)

 

так что это ТРУ ЛК, для настоящих линкороводов, которые любят давить врага как паровой каток. Но расплата за убойный ГК и отсутствие цитаделей, отличное бронирование  - большая. Такие дела.

P.S. отпишитесь кто упарывал его в ручное пво со всеми модулями на ПВО, спасает щас/нет?

[megavolt771]

С бронепробитием была раньше фишка у 420 ( obsa - можешь засунуть свои липовые бумажки от админов с графиками бронепробития себе в одно место), но потом отрезали ( очень хорошо шило линкоры под углом на дистанции). На близкой дистанции у 420 остался бонус ваншота любого вражеского линкора( кроме немцев) , аналогичный бонус есть только у монтаны , но при установке 406 уже все не так радужно. Также есть такой параметр , как  настройка взрывателя ( на примере бритов мы знаем о его наличии в игре) и где 406 наносит урон - там 420 дает сквозняк , но при стрельбе по линкорам на дальних дистанциях 420 выдает пробитие цитадели , а 406 белый урон. При стрельбе по крейсерам все с точностью до наоборот. Вообще 406 ( адовое количество эсминцев) выглядят предпочтительнее для рандома в данный момент, но все ситуативно и при определенной манере игры 420 имеют право на жизнь.

 

08:12 Добавлено спустя 1 минуту

 

Откуда 4 сек разницы взялось то?

3

[Lazz]

Lazz, подсчитай мне бронепробитие снаряда Айовы, в нашей игре, на расстоянии 14,132 км. Угол попадания в бронеплиту 37 градусов 31 минута по горизонтали. Бронеплита имеет толщину 400 мм и наклон +12 градусов по вертикали.

У тебя же есть формула бронепробития.

 

И с чего вы тут решили, что я вам чем-то там обязан?  смотрю вы вообще не читатель... Нет официальной информации по формуле бронепробития, есть только графики с еврокластера, основанные на голом энтузиазме fnord_disc, который применил эмпирические формулы, актуальность которых я подверг для себя сомнению. Verstehen? 

Теперь разберемся с броней под углом (которая для вас не постижима). Толщина приведенной брони равна номинальной броне, деленной на косинус угла входа снаряда в броню.

ПБ=Б * 1/cosА , где ПБ - приведенная броня, Б - номинальная броня, А - угол входа снаряда в броню.

Но в вашей мега задачке а-ля высер, точный угол входа снаряда в броню не известен, и не хватает данных по траектории снаряда. Но вообще есть формула подходящая для расчета угла входа снаряда в броню с наклоном в двух плоскостях.

A=arccos(cos(а+с)*cos(b)) - n , где А - угол входа снаряда в броню, а - вертикальный наклон брони, с - угол подлета снаряда относительно перпендикуляра к вертикали, b - горизонтальный наклон брони, n - нормализация ББ снарядов. Если вам нечем заняться, флаг вам в руки.

 

[Judi]

Пересел на свой любимый  Кениг. Жизнь опять налаживается.

[__Luke_Skywalker__]

Что я могу сказать, откатав на этом лк больше полусотни боев.

Первое. ПМК - это хорошо, в это упарываются перки (2 лвл - отчаянный, 3-4 лвл: УОП, БОП, Ручное управление пмк и противопожарная подготовка (как вариант кстати вместо нее все же интендант (тогда еще поворот башен возьмете ИЛИ Ручное управление ПВО) но вот модернизации... я ходил сначала в пмк, потом бросил это дело. с пмк и пожаров вы сделаете ну 50к, ну 80к максимум если им дооолго дадут пострелять (нет, не дадут). Поэтому упорка в ГК. ГК мощное но косое.  дамагом с бб удалось в одном бою сделать 326к урона https://replayswows.ru/replay/6124

ЛК мощный но.... Но расплата за это такова:

Без Ручного ПВО вы огребаете от авиков просто нон-стоп. Как Ямато, только вы еще и торпеды жрете все. Это вам не Монтана, сбривающая 3-4 авиагруппы без проблем. Дальше:

эсмы - если ГАП в кд, вы труп почти 100%. спасает только запас хп. Так что если давите фланг (а вам НАДО давить, вы как и все ЛК германии ЛК БЛИЖНЕГО БОЯ) - делайте это за эсминцами/кр своей тимы. 

ЛК: Де дай вам бог бортом идти (от 90 до 60 градусов относительно цели) - по 30к белого урона вливают все, от ямато до норки. В лоб/на нормальных курсовых углах по 4-5к, это терпимо. 

КР: ПО 12к от любого крейсера 9 лвл и выше в борт, по 2-4к от фугасов/бб в лоб/ромб. Вы их можете скушать за залп если пападете многих, но... есть ЗАО, который будет вас жечь нон-стоп и ничего вы сделать с этим не сможете. Пробил ему цитадель только с 9км. (вернее попал)

 

так что это ТРУ ЛК, для настоящих линкороводов, которые любят давить врага как паровой каток. Но расплата за убойный ГК и отсутствие цитаделей, отличное бронирование  - большая. Такие дела.

P.S. отпишитесь кто упарывал его в ручное пво со всеми модулями на ПВО, спасает щас/нет?

 

очень хорошо и понятно написано

не расскажете об особенностях игры против 10 лк, - в сближении в ромбе для стрельбы из всех башен вас пробивал кто нибудь и насколько? Точно в нос кто-нибудь пробивал, и насколько?

(на ямато точно нужно вставать строго носом, на курфюрсте только начал играть)

[Eger_boec]

 

Ненужно отвечать вопросом на вопрос. То что ты лизоблюд у админов и так всем тут понятно.

22:30 Добавлено спустя 1 минуту

 

Откуда циферки 68 и 70 ? Можно ссылочку плизик, буду весьма признателен?

зы На примере бритов мы знаем , что есть параметр отвечающий НЕ ЗА ТОЛЩИНУ БРОНИ об которую взводится снаряд , а о времени взведения.

К примеру стреляем через нос кораблику и у нас хватает пробития для протыкания обшивки , но не хватает для пробития передней стенки цитадели и вот от этого параметра зависит рванет снаряд внутри корпуса или уже за пределами = урон как от сквозняка.

 

Цифры берутся из правила игры .Взведение бб снаряда происходит по формуле калибр/6,приведенная броня учитывается.

Об этом написано разработчиком

"4. Взведение. Если толщина пробитой приведенной брони больше или равна 1/6 калибра снаряда, его взрыватель взводится. Это значит, что через некоторое время (задержка взрывателя) снаряд взорвется, нанеся прямой урон в той точке, где он окажется. Если меньше - взрыватель не взводится. В любом случае снаряд летит дальше."

Задержку взрывателя можно найти на уже на известном сайте моделей.Большинство ББ имеют 0.033с,ББ  британских  КР имеют 0.012с,что позволяет им взрываться сразу за любой обшивкой.

[_shturmo_]

Цифры берутся из правила игры .Взведение бб снаряда происходит по формуле калибр/6,приведенная броня учитывается.

Об этом написано разработчиком

"4. Взведение. Если толщина пробитой приведенной брони больше или равна 1/6 калибра снаряда, его взрыватель взводится. Это значит, что через некоторое время (задержка взрывателя) снаряд взорвется, нанеся прямой урон в той точке, где он окажется. Если меньше - взрыватель не взводится. В любом случае снаряд летит дальше."

Задержку взрывателя можно найти на уже на известном сайте моделей.Большинство ББ имеют 0.033с,ББ  британских  КР имеют 0.012с,что позволяет им взрываться сразу за любой обшивкой.

 

Спасибо , что написал ответы на вопросы на которые оные уже были даны ранее. Снаряд взводится и может взорватся за пределами корабля = урон от сквозняка.

На данном сайте по немецкой ветке ( без подтвержденной регистрации) можно посмотреть характеристики кораблей вплоть до гнейзенао , характеристики 8-10 линкоров немецкой ветки сокрыты от обычных обывателей ( с чего бы вдруг? Оо). Посему просил озвучить цифры для данных корабликов. Ну дак и..... где цифры то?

[Eger_boec]

 

Спасибо , что написал ответы на вопросы на которые оные уже были даны ранее. Снаряд взводится и может взорватся за пределами корабля = урон от сквозняка.

На данном сайте по немецкой ветке ( без подтвержденной регистрации) можно посмотреть характеристики кораблей вплоть до гнейзенао , характеристики 8-10 линкоров немецкой ветки сокрыты от обычных обывателей ( с чего бы вдруг? Оо). Посему просил озвучить цифры для данных корабликов. Ну дак и..... где цифры то?

Порог взведения 68мм и 70мм приведенки ,задержка 0.033.

Пробиваемость доступна только разрабам.Альфа-урон,нач.скорость -прописано в клиенте.Поджог -0,5.Вес снарядов 1030 и 1227кг.

[_shturmo_]

Порог взведения 68мм и 70мм приведенки ,задержка 0.033.

Пробиваемость доступна только разрабам.Альфа-урон,нач.скорость -прописано в клиенте.Поджог -0,5.Вес снарядов 1030 и 1227кг.

 

Я так понял задержка взрывателя у снарядов 406 и 420 одинаковая? Можно еще коэффициент круппа для обоих снарядов ( 406 и 420)? Заранее благодарен.

[Lazz]

_shturmo_ (27 мар 2017 - 22:43) писал:

 

Я так понял задержка взрывателя у снарядов 406 и 420 одинаковая? Можно еще коэффициент круппа для обоих снарядов ( 406 и 420)? Заранее благодарен.

 

406- 2527

420- 2415

задержка детонатора у большинства кораблей в игре 0.033.

И разница в количестве сквозных пробитий, разных орудий в игре, по большей части зависит от скорости полета снарядов и баллистики.

К примеру яркий представитель болеющий сквозняками Изюм, вот его данные:

410мм

альфа 12900

скорость 870 м/c

масса 1020 кг

коэфф 2711

задержка 0.033 с

порог детонатора 68 мм

 

Т.е. чем выше скорость полета, тем более пологая траектория снаряда, проще упреждать, но шансы выдать скозное пробитие выше.

А чем меньше скорость полета, тем более навесная траектория снаряда, сложнее брать упреждение, но вероятность сквозных пробитий ниже.

ЗСМ тоже разный.

 

[_shturmo_]

 

406- 2527

420- 2415

задержка детонатора у большинства кораблей в игре 0.033.

И разница в количестве сквозных пробитий, разных орудий в игре, по большей части зависит от скорости полета снарядов и баллистики.

К примеру яркий представитель болеющий сквозняками Изюм, вот его данные:

410мм

альфа 12900

скорость 870 м/c

масса 1020 кг

коэфф 2711

задержка 0.033 с

порог детонатора 68 мм

 

Т.е. чем выше скорость полета, тем более пологая траектория снаряда, проще упреждать, но шансы выдать скозное пробитие выше.

А чем меньше скорость полета, тем более навесная траектория снаряда, сложнее брать упреждение, но вероятность сквозных пробитий ниже.

ЗСМ тоже разный.

 

 

у 420 коэффициент ниже чем на 380 у гнейзенау. Теперь все встало на свои места. По сути сейчас выбить цитадель линкору на макс дистанции (10 лвл) фактически невозможно для обоих пушек , ранее отлично шились даже под хоршим углом. Теперь 420 пушки хороши на 12- км ну, а на макс дистанции по линкорам с них лучше шмалять фугасами ( самый высокий шанс пожара в игре). Также пушки стали заметно более косые ( рассеивание тоже , но распределение снарядов внутри эллипса явно сместилось от центра к краю ). Зло поныл и линкор подрезали.

зы Спасибо за предоставленную информацию.

[dobryak_k]

Сыграл 2 боя , пока осторожничаю, но в целом этот лк после фридриха как глоток свежей чистой воды после душной комнаты!

[kipni4ek]

Имхо 420 лучше. Иногда цитаделят в корму и нос чего на 406 не видел.

Даже хз поставил 406 разници нет.

[GARANTIN]

Имхо 420 лучше. Иногда цитаделят в корму и нос чего на 406 не видел.

Даже хз поставил 406 разници нет.

 

Согласен 420мм куда убойнее чем 406мм

[MaJleHbka9lnakocTb]

Решил когда дойду до Бисмарка на нем оставить кэпа. Для курфюста упор лучше на ПВО или пмк делать?

[anonym_3SiJIe4iME73]

Сыграл 2 боя , пока осторожничаю, но в целом этот лк после фридриха как глоток свежей чистой воды после душной комнаты!

 

Да какой глоток.. Сначала криворукие черти ему ПТЗ кривое сделали которого не было, потом ПТЗ починили конечно но он начал лопать от 3-4 торпед с авика детонацией. Флажок анти взрывной на линкоры чтоли теперь вешать еще.