Тема для холиваров про подводные лодки

[anonym_vJBa83kqd6sZ]

Ну не знаю,лично мне идея про ПЛ нравиться,но нужно ее правильно реализовать!

[Гость]

2. Всплывшую на глубину перископа лодку не должен замечать никто, если она дальше дистанции обнаружения торпед. Тоесть это будет конкретная имба. Делать лодке ограниченный запас воздуха (минут 5) после которого скажем минуту она должна быть на поверхности - так она как всплывет ее сразу и зафокусят. Любое пробитие корпуса должно топить лодку нафик. Это же лодка. Без дырочек.

 

Про самолеты забыли. ПЛ на перископной глубине отлично видна с воздуха. Также отлично уничтожается бомберами. Плавучести то у нее конструктивно кот наплакал. Пара попаданий и все погружение в один конец. Балластные цистерны практически не защищены. 

[Temnokot]

Таки да. Одно попадание бомбой в ПЛ на перископе - все, привет Спанч-Боб. Брони у ПЛ нет. Вообще. Корпус помоему максимум 20 мм. Бомба даже падая болванкой пробьет лодку.

[anonym_sLoMwdCGBSOM]

если игру представить без подлодок, то будет не совсем правильно. Зачем тогда реальные корабли рисовать, исторические бои задумывать?

Реализация в игре подлодок -задача не простая, но ведь и игра задумывается не тетрис.

[Temnokot]

Таки пересмотрите Das Boot. ПЛ жили своей жизнью. Не связывались с боевыми кораблями, топили транспорты. Ночью. Из кустов. Потом делали ноги от эскадры охранения. Быстро и не всегда удачно.

 

Логичнее береговую артилерию прикрутить, там пушки не слабее корабельных, при этом точнее - их не колбасит на волнах. А по ПЛ нужно делать отдельный проект. Не командный это в первую очередь. ПЛ это волк-одиночка. А у нас тут типа командные баталии.

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

Не связывались с боевыми кораблями, топили транспорты. Ночью. Из кустов.

 

Иногда очень даже связывались. И бывало, что всякую мелочь топили внаглую днем из пушки.

[Weraspid]

 

Иногда очень даже связывались. И бывало, что всякую мелочь топили внаглую днем из пушки.

 

Кстати да, если вспомнить британские ПЛ с 305мм орудиями или знаменитый "Сюркуф"...

[Temnokot]

... которые ни разу и не стреляли. А немецкие рыбки потопили... ой как много они потопили... В гордом одиночестве.

[VadyaraMur]

 

Иногда очень даже связывались. И бывало, что всякую мелочь топили внаглую днем из пушки.

 

И-ног-да. Понимаете?

[Darth_Vederkin]

 

И-ног-да. Понимаете?

Если Вы о немцах, то действительно: у них основной целью были "торгаши".

Боевые корабли топились во вторую очередь, в Атлантике во всяком случае.

У японцев же было все наоборот: у них главной целью были боевые корабли, торговый флот не считался достойной целью.

Японцы даже не предприняли сколько-нибудь серьёзных попыток перерезать транспортные коммуникации союзников.

[VadyaraMur]

Если Вы о немцах, то действительно: у них основной целью были "торгаши".

Боевые корабли топились во вторую очередь, в Атлантике во всяком случае.

У японцев же было все наоборот: у них главной целью были боевые корабли, торговый флот не считался достойной целью.

Японцы даже не предприняли сколько-нибудь серьёзных попыток перерезать транспортные коммуникации союзников.

 

У японцев это было из-за менталитета, так сказать. У них же было "Если не могут обороняться, то не нападать". Что было на том же небезызвестном Перл-Харборе. 

[78780909]

Скорее всего их добавят!

[SPINOKUS]

По-мне правильно, что не ввели. Сложно представить, что во время боя линкоров могла бы эффективно проявить себя подводная лодка. Опять же - как она должна атаковать? Внутри ордера во время боя от акустики толку нет. Можно своего грохнуть да и целей многовато. Перископ заметят. А всплытие - мгновенная смерть. Вводить акустику на эсминцах и искать ПЛ? 

[Hatred_Knight]

Грустно, что подлодок нет. Видать только в silent hunter и плавать)

[Jaks12]

 

Раз мою тему закрыли то в качестве коммента я просто оставлю это здесь.

 

Всем привет. Сегодня я бы хотел затронуть с альфа – тестерами такую тему как подлодки в игре и возможные их реализации в  игре. И да, я в курсе что для этого разработчики уже давным давно создали спец тему, но там столько флуда что ее уже давно никто не читает, а мне хотелось бы обсудить что думают коллеги по цеху, послушать ваши гениальные идеи и добавить кое что от себя.  

P.S. Я не ярый фанатик подлодок и не расстроюсь если их вообще не будет, но глянуть на них и «потрогать своими руками» хотя бы в игре хотелось бы. И да, я играл в Silent Hunter, но это как говорится совсем другая история

 

И так друзья, тезисно, начнем с того, что подлодки второй мировой войны по своей классификации и применению являлись надводными судами, да, да именно надводными, с возможностью погружения на определенную глубину и возможностью нанесения торпедного удара и быстрого ретирования с места «происшествия.» Стандартным вооружением подлодок были несколько орудий калибром 100 мм и 45 мм установленных на палубе, 20 – 30 мин и до 30 торпед на борту.

 

Обычно подлодки второй мировой войны ходили в надводном положении, но заметив противника, капитан подлодки оценивал риски для своего корабля и экипажа и тем самым принимал решение, как вступать в бой. Если судно являлось обычным торговым транспортом, то его обычно топили из надводного положения 100 мм орудием либо орудиями. Если же это был боевой корабль, то его уже топили из подводного положения. Были, конечно, случаи когда поврежденная подлодка всплывала и дралась как обычный боевой корабль и нередко побеждала, но это было чрезвычайно редко.

 

В надводном положении подлодки использовали дизельный двигатель, в то время пока батареи заряжались. Когда лодка погружалась, она переходила на элетрические батареи. Но, как известно, долго под водой лодка находится не может,  ибо батареи таки разряжались и ей все же приходилось всплывать на поверхность для подзарядки батарей.

 

Игровое применение и как подлодки могут быть реализованы в игре.

 

На данный момент как мне кажется, это исключительно субъективное мнение, и не нужно автора закидывать гнилыми помидорами с криками «позор» и «ты ничего не понимаешь в игре» у подлодок может быть следующая реализация.

1.    Вариант первый. Подлодки в игре будут так же представлены, как и  обычные корабли, я имею в виду камера и вид от 3 лица как это  реализовано при игре на ЭМ, ЛК и КР. Думаю, вы меня понимаете. Передвигаться они будут на в основном на поверхности и стрелять по противникам из 100 мм и 45 мм орудий. Погружаться на глубину можно будет ограниченное количество раз за бой, к примеру, 5 минут на глубине, причем глубина перескопная, и далее всплытие для подзарядки батарей на относительно долгое время, можно сделать 7 – 8 минут. Торпед так же ограниченное количество, можно даже не исторично сделать штук 40 не более.

2.    Второй вариант это стандартное управление в надводном положении и стратегия при переходе в подводное положение, тобиш,  управление похожее на управление авианосца.

 

Способы борьбы в игре с ПЛ

 

С ПЛ в игре можно будет бороться несколькими способами, а именно:

1.    Первый способ до банальности прост, это обычная перестрелка с ПЛ. Т.е. когда ПЛ находится в надводном положении она не может пускать торпеды и ей нужно будет стрелять из 100 мм и 45 мм палубных орудий. В таком случае ПЛ стоит думать с каким противником ей стоит устраивать дуэль, а с каким все таки лучше разойтись «миром.»

2.    Сброс ЭМ глубинных бомб в сторону движения ПЛ. Не исторично конечно ибо обычно ЭМ двигался над ПЛ и с помощью бомбомёта отстреливал бочки (бомбы) с взрывчаткой и тем самым либо уничтожал ПЛ либо повреждал и вынуждал к всплытию и ведению артиллерийской дуэли.

3.    Постановка минных полей. Просто поставить специальные глубинные мины в обычны местах прохождения ПЛ и которые взрывались бы при прохождении ПЛ в подводном и надводном положении.

4.    Простой до банальности дедовский таран. Причем если в игре будет реализована перископная глубина ПЛ то и таран на такой глубине можно сделать смертельным для ПЛ.

В заключение

Насколько я знаю, многие боятся, что подлодки будут очень мощным и имбовым классом в игре, как я видел утверждения что ЭМ имба и вообще если ввести подлодки то это будет тоже имба и все пересядут на ПЛ. Опять же, как мне кажется, имбой ПЛ будет только в руках опытных игроков. А вот у рашеров по центру и «танкователей» бортом из – за острова наврядли геймплей на подлодке будет вызывать восторг или наоборот он будет вызывать восторг у опять же любителей арты из WOT и поиграть после работы в удовольствие и под слабоалкольные напитки. Так же сделать ПЛ запас прочности сопоставимый с ЭМ, возможно меньше, что бы ПЛ можно было легко уничтожить.  

Всем спасибо за внимание. Надеюсь на адекватную критику и ваши светлые идеи.

P.S.  Я конечно не знаю, может движок Big World не подходит для реализации подобных замыслов но это всего лишь идеи.

 

[bad_sector_]

хоть и грустно, что подлодок нет, но их отсутствие считаю логичным

так как подлодки третьего рейха участвовали в так называемой "торговой войне"

и в основном топили торговые суда 

были рейды и против боевых кораблей, но это единичные случаи в истории WWII и подводного флота Германии

хотя, в то время были еще и британские и американские подлодки и советские.

тут логичнее делать отдельную игру про дуэли подводных лодок против подводных лодок, долго и мрачно выслеживающих друг друга.

и согласен полностью с вышесказанным о том, что подводные лодки не действуют в команде.

это как, к примеру, как снайпер или киллер - одиночка.

[piton2017]

хоть и грустно, что подлодок нет, но их отсутствие считаю логичным

так как подлодки третьего рейха участвовали в так называемой "торговой войне"

и в основном топили торговые суда 

были рейды и против боевых кораблей, но это единичные случаи в истории WWII и подводного флота Германии

хотя, в то время были еще и британские и американские подлодки и советские.

тут логичнее делать отдельную игру про дуэли подводных лодок против подводных лодок, долго и мрачно выслеживающих друг друга.

и согласен полностью с вышесказанным о том, что подводные лодки не действуют в команде.

это как, к примеру, как снайпер или киллер - одиночка.

 

Так же можно написать что и линкоры действуют в одиночку, вспомните незабвенного Бисмарка, и то что подлодки как правило не плавают стадами, это тоже верно, но они почти всегда были в составах более-менее боеспособных флотилий. Снайпера , кстати, как и киллера в одиночку не действуют. В одиночку действуют разве что маньяки

дальше данные из википедии - За время войны всеми подводными лодками иностранных государств (кроме СССР) было потоплено 4330 транспортных судов общей грузоподъёмностью около 22,1 млн рег. т, уничтожено 395 боевых кораблей, в том числе: 75 подводных лодок, 17 авианосцев, 3 линкора, 122 эсминца и 146 кораблей других типов. Погибли 1123 подводные лодки.

Как мы видим, торговых судов действительно уничтожено на порядок больше, но, извините, и гаубичная артиллерия практически не стреляла по танкам, однако в танках она есть, так что не вижу ничего плохого и в подводных лодках...

[bad_sector_]

 

Так же можно написать что и линкоры действуют в одиночку, вспомните незабвенного Бисмарка, и то что подлодки как правило не плавают стадами, это тоже верно, но они почти всегда были в составах более-менее боеспособных флотилий. Снайпера , кстати, как и киллера в одиночку не действуют. В одиночку действуют разве что маньяки

дальше данные из википедии - За время войны всеми подводными лодками иностранных государств (кроме СССР) было потоплено 4330 транспортных судов общей грузоподъёмностью около 22,1 млн рег. т, уничтожено 395 боевых кораблей, в том числе: 75 подводных лодок, 17 авианосцев, 3 линкора, 122 эсминца и 146 кораблей других типов. Погибли 1123 подводные лодки.

Как мы видим, торговых судов действительно уничтожено на порядок больше, но, извините, и гаубичная артиллерия практически не стреляла по танкам, однако в танках она есть, так что не вижу ничего плохого и в подводных лодках...

 

так и я не вижу ничего плохо

просто вижу логику в действиях разработчиков, касаемо этой темы

а если их когда-нибудь всё-таки решат ввести, буду только рад попробовать потестировать

[piton2017]

 

так и я не вижу ничего плохо

просто вижу логику в действиях разработчиков, касаемо этой темы

а если их когда-нибудь всё-таки решат ввести, буду только рад попробовать потестировать

 

я предлагаю сделать как в жизни, то есть пренебречь логикой, и запустить подлодки, а на эсминцы поставить пеленгаторы и глубинные бомбы)

[Weraspid]

 

я предлагаю сделать как в жизни, то есть пренебречь логикой, и запустить подлодки, а на эсминцы поставить пеленгаторы и глубинные бомбы)

 

Видите ли, здесь не жизнь, а игровой проект. И его разработчики считают, что ПЛ в геймплей не вписываются. И в чем то они правы. Подводные скорости хода 7-12узлов в среднем. Надводного - 15-23. Как вы планируете атаковать корабли ходящие со скоростью 25-35 узлов? Вы до центра поля доползёте уже к шапочному разбору. Этакая Т95, а ля Варшипс). Только без ее брони и вооружения.