Диванная аналитика. Минусы новой экономики

[Escaut]

  В 29.09.2016 в 10:41:52 пользователь Dantist63 сказал:

 

И что из этого может линкор 8 уровня в боях с 10-ми? Танковать, увернуться, светить? Если бы мы тут играли в "World of арт-эсминец", то вопросов бы не было... но у нас в игре 4 класса, еще и с различиями внутри самих классов... а всех подровняли под одну гребенку, все должны и светить и танковать и т.д. пофиг что танковалка и светилка не отросла

 

А линкор 8 уровня кидает только к 10? Беда с линкорами, я думал у них как у всех, -+2 уровня.

То что внизу списка не круто, и так понятно. Но только тут класс не при чем, тут сам факт разницы в уровне важен.

Каждому классу за свое и добавили. Кто может - танкует, кто может - светит. Кто ничего не может, а только у синей линии ошиваться, тот и получает поменьше, чем те, кто насветил/натанковал.

[RAzZin_RUS]

  В 29.09.2016 в 12:46:44 пользователь Starhound сказал:

 

Если не ошибаюсь, а я не ошибаюсь, то новую экономику в первую очередь как года пол слезно просили сами игроки, я думаю если поднять все темы со старта ОБТ, по экономике то она наверное будет вторая после нерфа Авиков за весь год.

 

Они просили ее апнуть, а не перебалансить ) И Леста скажет, конечно, что без годового анализа и полутриллиона долларов на разработку этого сделать было бы невозможно, но тупо введение бонусов за танковку и засвет в дополнение к старой экономике, вместе с тщательным разжевыванием новых бонусов в видео в клиенте и т.д. устроило бы подавляющее большинство на форуме и дало нормальный эффект для развития игры. Но нет, зачем, лучше опять все сломать. 0.5.3. - "мы больше не будем производить кардинальных изменений, признали свои ошибки и сменим вектор развития", спустя пол года - 0.5.12 - нате, жрите ;-)

[HitThatJive]

  В 29.09.2016 в 12:47:50 пользователь Commader_Norton сказал:

Им надо задонатить и побольше! Это же ясно с первого взгляда! 

 

Задумка была неплохая с экономикой, реализация была плохой.

В данной системе не учли среднестатистического пользователя, его опыт,время в игре а так же тактические  возможности.Не все люди умеют в тактику и нападение, но от этого они не менее полезны для команды.

Подобные изменения нужно вводить постепенно и точечно.Что мешало вводить изменения как например это делалось раньше по захвату точек?

А глобально вводить перерасчет экономики на основной сервер было ошибкой.

 

[BishopLZG]

  В 29.09.2016 в 12:43:31 пользователь xXoX сказал:

 

Только данные не объективны.

Доход у него был с ПА

Допустим ушел в +50К - это же отлично (например 175 000 и отнять 125000 за ремонт и 2 расходника)

Вот только без према он бы ушел в минус 

 

Кстати да, тут согласен, без према совсем мало выходит, расходы ведь остаются те же.

UPD Посчитал без према - получилось - 274 502

[Mon_Senor_Mr_Krabs]

  В 29.09.2016 в 12:46:44 пользователь Starhound сказал:

 

Если не ошибаюсь, а я не ошибаюсь, то новую экономику в первую очередь как года пол слезно просили сами игроки, я думаю если поднять все темы со старта ОБТ, по экономике то она наверное будет вторая после нерфа Авиков за весь год.

 

Так вроде просили её улучшить........   или нет?????

[del_13058122]

Ну все! Буду скринить бои! Ну еслии вайн не по теме!!! Всех покупаю! До дома осталось 30 минут езды!

[Jinzou_Enemy]

  В 29.09.2016 в 11:54:56 пользователь WelIDone сказал:

Повторюсь, при настройке учитывалось не то что разное поведение разных классов, а разное поведение каждого отдельного корабль.

А можно тогда узнать, что является приоритетным для Атланты? Танкование (маневры) на 10км или свет, по которому почти не стреляют? Или как раньше относительный урон и точки/самолеты?

Хотя бы примерные числа. Если конечно не сложно. 

Боев пока мало и они откровенно неудачные, поэтому не буду судить лучше или хуже стало.

Тяжело играть на команду, стоящую за авианосцем. 

[Uglyhot]

Тирпиц фармит гораздо лучше  с моей тактикой "попади в фокус и уйди быстро в порт", и я как понимаю сейчас разницы нет поражения или победа, сегодня одни сливы, но деньги просто рекой текут,

[Ascael]

  В 29.09.2016 в 12:33:16 пользователь WelIDone сказал:

Бла-бла-бла-бла-бла мы разработчики и нам виднее бла-бла-бла-бла

 Спасибо, но нет больше сил это терпеть. 

[Dantist]

Нужны тогда открытые коэффициенты дохода от всех факторов для каждого корабля. 

Единица урона, сбитый самолет, единица потенциального урона, поглощенного, засвета и т.д. 

Тогда быстрее можно будет понять где не так.

[bolters]

  В 29.09.2016 в 12:33:16 пользователь WelIDone сказал:

 

 

Спасибо, что тот, кто полагается не на теорию, а на практику видит прямые результаты того, что мы хотели достигнуть и достигли. Мы собирались сделать 8-10 уровням значительное облегчение серебряной экономики, и оно получилось.

 

а зачем остальным урезать в разы?

[mad_nazgul]

  В 29.09.2016 в 12:50:42 пользователь Gen_Catucov сказал:

 

Так вроде просили её улучшить........   или нет?????

 

Так по словам WellDone'а ее улучшили. В "среднем" доход подрос.

[RenamedUser_59930029]

  В 29.09.2016 в 12:50:21 пользователь vladimir_shevtsov сказал:

 

Подобные изменения нужно вводить постепенно и точечно.Что мешало вводить изменения как например это делалось раньше по захвату точек?

А глобально вводить перерасчет экономики на основной сервер было ошибкой.

 

Ничего подобного! По факту я вижу следующее - Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, её надо меньше кормить и больше доить! Такпобедим!

[Mon_Senor_Mr_Krabs]

  В 29.09.2016 в 12:58:18 пользователь mad_nazgul сказал:

 

Так по словам WellDone'а ее улучшили. В "среднем" доход подрос.

 

А понятно....... Только не понятно что все тогда плачут....???? Ведь мы стали зарабатывать больше!!!!! Или не так и нам ВРУТ??????

[Ascael]

  В 29.09.2016 в 13:04:23 пользователь Gen_Catucov сказал:

 

А понятно....... Только не понятно что все тогда плачут....???? Ведь мы стали зарабатывать больше!!!!! Или не так и нам ВРУТ??????

 

А плачут +- нормальные игроки, которые могли экономить хп и быть эффективными. Теперь их уравняли со всякими алёшками и в плюс выходить почти нереально. Тащемта, полный бред. Об этом я везде писал на протяжении НЕДЕЛИ. И ещё много-много людей делали так же.

[WelIDone]

  В 29.09.2016 в 12:43:53 пользователь Commader_Norton сказал:

Я и себе не всегда доверяю, (Ни в чем не сомневается только ***). Для этого приглашаю независимых экспертов-консультантов периодически. И это не х-ре-нь, как Вы тонко выразились (хотя от представителя города на Неве я не ожидал подобной лексики), это естественное состояние человеческой натуры.  А вот что с этим делать, это отдельный вопрос, решаемый всегда индивидуально.

Ну, то есть понимание того, что это негативная история и с ней надо бороться - есть. Окей.

Тогда почему выводится странное предположение, что эти интриги есть везде, и сразу делается проекция этого на нас? Утверждать это, не зная деталей, как минимум, странно.

Я конечно понимаю, что (само)уверенный собственник всегда прав, и поэтому все, что он сказал - это истина, и проверять ее не обязательно. Для него самого - точно истина. Проверять - точно не обязательно.

Особенно в сочетании с:

  В 29.09.2016 в 12:58:22 пользователь Commader_Norton сказал:

Ничего подобного! По факту я вижу следующее - Чтобы корова меньше ела и больше давала молока, её надо меньше кормить и больше доить! Такпобедим!

- и это без единой игры в новом патче!

Конечно, это "По факту". По такому же факту, на котором основаны ваши рассказы о "специфике офисно-планктонных интриг" и "хомячках"?

Может, прекратите теоретизировать и проверите? И тогда уже с удовольствием поговорим про факты. А не про "напели".

 

  В 29.09.2016 в 12:46:19 пользователь bolters сказал:

ну сегодня ощутимую разницу именно на нем заметил,

больше ни на чем не играл)

Хорошо, посмотрим именно Ленгли внимательно, что с ним как.

 

  В 29.09.2016 в 12:58:18 пользователь mad_nazgul сказал:

Так по словам WellDone'а ее улучшили. В "среднем" доход подрос.

Да, именно так. Что уже видно и по статистике, и по многочисленным отзывам тех, кто набрался смелости и проверил.

[PaulZzzz]

Чет интересный бой на Ямато был, от меня все убегали и по мне мало кто вел огонь, вроде выйграл, но -150 к? Можно мне прошлую экономику на 10 лвл?)

  Показать содержимое

 

 

Что мне тут нужно было делать?) Рядом со мной шел второй Ямато и на нем был фокус команды противника, как я должен агрить противников??

[mad_nazgul]

  В 29.09.2016 в 13:04:23 пользователь Gen_Catucov сказал:

 

А понятно....... Только не понятно что все тогда плачут....???? Ведь мы стали зарабатывать больше!!!!! Или не так и нам ВРУТ??????

 

По словам WellDone'а врут, те кто плачут, выкладывают скрины с результатами боев и играют в игру.

[BAM_CTPAXOBKA]

  Показать содержимое

  В 29.09.2016 в 12:33:16 пользователь WelIDone сказал:

  В 29.09.2016 в 11:29:47 пользователь talnik2 сказал:

Вы посочувствуете?

Очень похоже на - мы решили класть в еду меньше мяса, если вы на протяжении нескольких дней будете недоедать - скажите нам об этом. Но работать вы продолжайте как и раньше....

очень "человечно"....

сорри, не удержался.....

Задача - не посочувствовать, хотя и это тоже конечно. Задача - разобраться, каким образом задача "сохранить фарм неизменным" может как минимум казаться невыполненной. Или в самом деле увидим, что фарм как-то изменился на каком-то корабле, найдем ошибку и поправим, или разберемся, почему показалось, что он уменьшился, при том, что он не уменьшился.

Прекратите набрасывать, пожалуйста.

 

mad_nazgul (29 сен 2016 - 14:44) писал:

Леста молодцы!

Как только онлайн пошел в рост, они оперативно выпустили патч, который убил экономику на хай-левелах.
Чтобы привести его(онлайн) к уверенному падению.
А игроки до сих пор почему-то сопротивляются.
И продолжают играть в игру!

Вы бы хоть одну игру на хайлевеле сыграли бы, о котором так оперативно рассказываете сказки про убитую экономику. Какое доверие может быть этой оценке, если игр просто нет?

 

  В 29.09.2016 в 11:48:08 пользователь bolters сказал:

тогда ответьте мне, почему за те же чистые небеса мне сегодня начислили в два раза меньше чем до патча??????????

Я правильно понимаю, что это говорится о проблеме корабля Ленгли?

 

  В 29.09.2016 в 11:49:50 пользователь Shtern_ сказал:

Скрин игрока показателен, мне не нужна статистика и не требуется десятков боёв, Вы опять путаете или не хотите понять, что я пишу и уводите вопрос.

Я не пишу про ДОХОД, который что бы понять его смысл и принцип надо откатать десятки боёв, как про это Вы пишете.

Я пишу про РАСХОД, что достаточно видно по одному скрину боя на ЗАО и не надо накатывать десятки боёв, для понимания, что раньше можно играть аккуратно и набивать отличный урон (170к+) и получить больше серебра за счёт СОХРАНЕНИЯ корабля, чем сейчас при новой экономике. Т.е. при равном ДОХОДЕ, возможности РАСХОДА разные, а чем выше уровень, тем он больше.

Ещё раз уточню, что не ДОХОД, а именно РАСХОД и он не средний, а составляет 2/3 от максимума.

Расход за один бой? Да, в этом бою он увеличился. А давайте следующий бой, где этот Зао утонул, посмотрим. Там будут затраты на ремонт -255000, дорогие тогда еще торпеды на Зао (если он их пускал), цена которых уменьшилась втрое, остальные расходы на снаряды остались такими же, вычтем расходники. И что же, по сравнению с текущей ситуаций расход в этом втором бою - будет значительно больше. В итоге - эта разница и составляет тот самый сильный позитивный эффект в экономике хайлевелов, который и сделан сейчас.

 

  В 29.09.2016 в 11:51:28 пользователь Commader_Norton сказал:

Видите ли, тут дело в том, что я не менеджер и даже не руководитель подразделения, и не директор. Я собственник. И у меня свои стандарты оценки того или иного факта. И чтобы Вы не говорили и о чем бы не сожалели, описанное мою явление - есть факт. И свои вопросы я решаю просто - по результатам деятельности нанятого мною персонала в лице руководителя моего предприятия. Вам этого не понять, Вы по другую сторону баррикад. Вот откроете свое собственное дело, тогда возобновим дискуссию. 

Хммм, то есть вы собственник и при этом убеждены, что эти интриги - неизменное и неизбывное свойство места работы ваших сотрудников? С этой хренью что - не хочется бороться вообще? Нет веры, что полно мест, где ее нету?

 

  В 29.09.2016 в 12:02:21 пользователь ___Ragnarock___ сказал:

Доходы упали на 200-300%

Что пытаются доказать разработчики, непонятно

Это, как мне кажется, надо в цитаты этого патча занести. Результат мощнейшей аналитики, очевидно.

 

  В 29.09.2016 в 12:07:49 пользователь BishopLZG сказал:

Тоже хотел "на волне возмущений" поругатьсяна экономику, но вчера решился на эксперимент:

Вчера на патче 0.5.11.1 сыграл 10 боев на корах 8 уровня - Норке (8 боев) и Нью Орлеане (2 боя), сегодня - патч 0.5.12 - те же 10 боев (8 на Норке, 2 на Орлеане). Результаты в прикрепленной табличке.

Мое ИМХО: Доходность повысилась даже несмотря на понижение среднего опыта и в 2 раза больше сливов за 10 боев! На 6% уменьшился расход на ремонт.(Кстати, стоимость ремонта убитого Орлика и Норки отличалась до патча, теперь - одинакова)

 Экономика.xlsx   13,53К  Экономика.xls   32,5К

 

 

Премиум акк. Приведенный в таблице опыт - чистый, без модификаторов. Во всех боях только флаг на -10 к ремонту.

Спасибо, что тот, кто полагается не на теорию, а на практику видит прямые результаты того, что мы хотели достигнуть и достигли. Мы собирались сделать 8-10 уровням значительное облегчение серебряной экономики, и оно получилось.

 

 

  В 29.09.2016 в 12:33:16 пользователь WelIDone сказал:

Спасибо, что тот, кто полагается не на теорию, а на практику видит прямые результаты того, что мы хотели достигнуть и достигли. Мы собирались сделать 8-10 уровням значительное облегчение серебряной экономики, и оно получилось.

 

WelIDone, добрый день !   Скажите,   вы считаете нормальным что в победном бою на Мидвее , я , в топе команды, с ПА, ушел в минус  по серебру ??  ВЫ ТАК и ХОТЕЛИ ??  

[anonym_RgLB8NKYBWTE]

Другой бой на Бисмарке, где меня жгли 2 крейсера и я успел только 60к накидать. В минусе остался.

  Показать содержимое

 

В топку такую экономику, еще один веский аргумент чтобы ливнуть с этого мира фугасов