Когда нерф линкоров? Или ап крейсеров/эсминцев?

[Youmu_Konpaku]

 

Редко какой крейсер пробивает линкор, который он часто встречает в бою.

В основном это пробитие по линкорам меньшего уровня, и чаще всего - на уровнях, где апается калибр крейсера.

Например, Пенсакола будет пробивать Фусо. А вот Нагато уже пробивать не будет. 

И вариантов, кроме как стрелять фугасами по тем же надстройкам - попросту нет.

 

Так стоп. Что ты имеешь в виду под пробивать? Выносить цитадели?  Если это так. То я говорю про другое. Это когда с залпа бронебойных, крейсер выносит в борт стабильно минимум от 4к и до 7к с залпа.   Иначе говоря до 14-15 тыс за 30 сек.  Что дает 30 тыс хп в минуту.  Фугасами такое повторить невозможно. 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

 

Так стоп. Что ты имеешь в виду под пробивать? Выносить цитадели?  Если это так. То я говорю про другое. Это когда с залпа бронебойных, крейсер выносит в борт стабильно минимум от 4к и до 7к с залпа.   Иначе говоря до 14-15 тыс за 30 сек.  Что дает 30 тыс хп в минуту.  Фугасами такое повторить невозможно. 

 

Для такого урона с ББ нужно чтоб соблюдалось очень много условий.

Во-первых, линкор должен быть фуловый. Если ХП у него не полное - скорее всего его уже обработали фугасами и ХП в надстройках и оконечностях уже закончилось. А даже если не закончилось, такой урон будет только с первого залпа. Дальше урон будет мизерный. Обстреливал линкоры в тренье, знаю о чем говорю.

Во-вторых, линкор должен идти практически идеально бортом. Легкий ромб и не зайдет ничего.

В-третьих, выцелить конкретно оконечность или надстройку весьма не просто. Это можно стабильно делать на дистанции около 8 км и меньше. А если крейсер оказался на такой дистанции, он думает уже не о надстройках, а о том, как реализовать свои торпеды или как свалить, пока линкор не обратил на него внимания.

[Eger_boec]

 

Для такого урона с ББ нужно чтоб соблюдалось очень много условий.

Во-первых, линкор должен быть фуловый. Если ХП у него не полное - скорее всего его уже обработали фугасами и ХП в надстройках и оконечностях уже закончилось. А даже если не закончилось, такой урон будет только с первого залпа. Дальше урон будет мизерный. Обстреливал линкоры в тренье, знаю о чем говорю.

Во-вторых, линкор должен идти практически идеально бортом. Легкий ромб и не зайдет ничего.

В-третьих, выцелить конкретно оконечность или надстройку весьма не просто. Это можно стабильно делать на дистанции около 8 км и меньше. А если крейсер оказался на такой дистанции, он думает уже не о надстройках, а о том, как реализовать свои торпеды или как свалить, пока линкор не обратил на него внимания.

 

1/6 от макс урона все равно будет заходить.Берем Хиппер и казематы линкора,попасть не особо трудно.983 хп будет вылетать с каждого попавшего снаряда.Вкусные казематы у  Фусо,Нагато,Амаги,Мексика,Колорадо,Тирпиц Бисмарк,Баерн,Кениг,Варспайт.Надстройки норки и Айовы.

[Youmu_Konpaku]

 

Для такого урона с ББ нужно чтоб соблюдалось очень много условий.

Во-первых, линкор должен быть фуловый. Если ХП у него не полное - скорее всего его уже обработали фугасами и ХП в надстройках и оконечностях уже закончилось. А даже если не закончилось, такой урон будет только с первого залпа. Дальше урон будет мизерный. Обстреливал линкоры в тренье, знаю о чем говорю.

Во-вторых, линкор должен идти практически идеально бортом. Легкий ромб и не зайдет ничего.

В-третьих, выцелить конкретно оконечность или надстройку весьма не просто. Это можно стабильно делать на дистанции около 8 км и меньше. А если крейсер оказался на такой дистанции, он думает уже не о надстройках, а о том, как реализовать свои торпеды или как свалить, пока линкор не обратил на него внимания.

 

С такой дистанции можно уже и в  брони-пояс стрелять.

Вот именно что пытаются с  8 км реализовать торпеды и сливаются.  Не понимая что надо кидать торпеды км минимум с 4. Или не кидать вообще.

И да. Не у всех торпеды на 8 км.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

 

С такой дистанции можно уже и в  брони-пояс стрелять.

Вот именно что пытаются с  8 км реализовать торпеды и сливаются.  Не понимая что надо кидать торпеды км минимум с 4. Или не кидать вообще.

И да. Не у всех торпеды на 8 км.

 

Естественно с 8 КМ торпеды кидать особого смысла нет, там уже нужно или переть на линкор до конца, чтоб кинуть торпеды ему под борт, либо пытаться отвернуть, если он на тебя еще не смотрит. Я больше хотел сказать то, что стрелять ББшками с дистанции 10+ км - не особо эффективно. Особенно, если это крейсер с 152 мм пушками.

[requiemMM]

Если подумать, все эти апы и нерфы не имеют смысла. Совсем. Абсолютно. Почему? А потому, что все эти подгорания у игроков происходят не от отсутствия баланса техники. В шахматах вон никто не апал пешки и ничего, существуют себе, никакому ВГ столько не прожить в принципе. Но в шахматах никто не ставит тебя перед фактом, мол сегодня ты играешь с пацаном с 12й ВТЭК на руках, в отличие от. Интерес к игре убивает осознание бессмысленности своих усилий. Рядовой бой в командах подавления сильно напоминает перекопку гектарного огорода лопатой. Да и против них тоже, ничего интересного.  

Может вместо карусели нерфов хоть днищ равномерно размазывать по командам начать? Ну, в порядке эксперимента. И афкшеров просто переадресовывать к ботам, чтобы людям жизнь не портили. Выдать им зелёный цвет ника и ссылать отмываться в кооператив. А корабли с их параметрами принять как правила игры и вообще в них не лезть, если всё работает? Пошло бы проекту на пользу, без вариантов. 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Если подумать, все эти апы и нерфы не имеют смысла. Совсем. Абсолютно. Почему? А потому, что все эти подгорания у игроков происходят не от отсутствия баланса техники. В шахматах вон никто не апал пешки и ничего, существуют себе, никакому ВГ столько не прожить в принципе. Но в шахматах никто не ставит тебя перед фактом, мол сегодня ты играешь с пацаном с 12й ВТЭК на руках, в отличие от. Интерес к игре убивает осознание бессмысленности своих усилий. Рядовой бой в командах подавления сильно напоминает перекопку гектарного огорода лопатой. Да и против них тоже, ничего интересного.  

Может вместо карусели нерфов хоть днищ равномерно размазывать по командам начать? Ну, в порядке эксперимента. И афкшеров просто переадресовывать к ботам, чтобы людям жизнь не портили. Выдать им зелёный цвет ника и ссылать отмываться в кооператив. А корабли с их параметрами принять как правила игры и вообще в них не лезть, если всё работает? Пошло бы проекту на пользу, без вариантов. 

 

Пешки в шахматах - расходный материал. Их разменивают не задумываясь, если это принесет пользу. В игре же с живыми игроками никто не хочет быть расходным материалом, каким в реальном флоте были эсминцы и даже крейсера в сравнении с линкорами. Вот и приходится натягивать на глобус их характеристики, что выглядит глупо для любителей историчности, но полностью согласуется с геймплейной логикой.

 

Проблема же криворукости игроков и проблема АФК - совершенно из другой оперы и к параметрам самой техники отношения не имеет.

[Youmu_Konpaku]

 

Естественно с 8 КМ торпеды кидать особого смысла нет, там уже нужно или переть на линкор до конца, чтоб кинуть торпеды ему под борт, либо пытаться отвернуть, если он на тебя еще не смотрит. Я больше хотел сказать то, что стрелять ББшками с дистанции 10+ км - не особо эффективно. Особенно, если это крейсер с 152 мм пушками.

 

Ну не сказал бы. Тот же Кутузов больно кидает.  Хоть и 152 мм. А 203 мм даже в небольшой ромб дамажат.  Естественно если иди вообще ромбом, не зайдет. 

Вот только линкоры обожают идти к крейсерам бортом. У меня к примеру на Пенсаколе 70% всего урона, это бронебойные в борт лк.

[Kirag_RU]

нерфить надо не линкоры, а отдельные линкоры, например тирпицню, которая почему то на восьмом уровне находится хотя похожа больше на одиннадцатый

и еще почему то в ранговых боях участвует где со своими самонаводящимися снарядами ну совсем совсем не имба а всего лишь равнее других

С саморазводящимися снарядами, ты хотел сказать? Потому что Тирпиц и точность - понятия несовместимые.

 

По теме - много раз слышанное от КР "хочу всех гнуть". Удовольствоваться эсминцами - это нет, не вариант, с них святой дамажки мало. Надо обязательно в одну репу линкоры валить. И почему-то когда ЛК разносит КР за 2-3 залпа - это вызывает подгорание, а когда тот же Клив за те же 2-3 залпа разбирает на субэлементарные частицы ЭМ - это считается нормой - ну, типа, исторично же! Ну, вот так - тут исторично, а тут аркада же!

Предвижу вопрос - а как КР должен 1 на 1 противостоять ЛК? Да точно так же, как ЛК 1 на 1 противостоит инвизному эсминцу или авику, или как артЭМ противостоит КР - малоэффективно и с огромным шансом огрести.

 

Но фиг с ним, кто кого гнет, корень проблемы вымирания КР, как правильно заметили в теме - их ненужность на фоне ЛК.

Удивительно? Нет, закономерно и ожидаемо:

Что есть у эсминца - торпеды. Советы не берем, они ближе к легким КР, торпеды - для галочки.

Что есть у крейсера - пушки. Иногда еще и торпеды.

Что есть у ЛК - внезапно, тоже пушки, причем лучше крейсерских. И живучесть.

Авики - это вообще про самолеты. То, что аэродром пришлось строить на корабле - несчастный случай. Не могли остров в нужном месте насыпать!

 

А теперь внимание, вопрос: при доступных лучших пушках и живучести кто будет выбирать пушки худшие и без живучести? Ну, кто-то выбирает, но мало. Есть два артиллерийских класса, на одну нишу артиллерийских кораблей.

Вариант понерфить ЛК до хужеКР ничего не даст - просто не нужны станут ЛК, если у КР будет бОльшая эффективность и сравнимая выживаемость. Тогда вымирать будет класс ЛК - те же яйца, вид сбоку.

Вариант уровнять классы - а получившееся как обозвать? КР? ЛК? СКВВ - Сферическое Корыто В Вакууме?

 

Решения тут может быть два:

План А - дешево и сердито.

Жесткое ограничение по количеству, 0-1 АВ, 0-3 ЛК, 0-3 ЭМ и все остальное - КР. И временем ожидания в очереди выдавливать народ на КР. Крейсеров, конечно, прибавится - но классу крейсеров это никак не поможет и любви к нему не прибавит. Будут играть, плеваться, не понимать, на кой им этот цирк и в результате свалят.

 

План Б - и овцы сыты, и волки целы.

Полностью перекомпоновать линейки. Ввести 3 эры - условно, первая мировая, межвоенный период, вторая мировая+прототипы.

Сейчас ветки собраны так: ЭМ-1 -> ЭМ-2 -> ЭМ-3, КР-1 -> КР-2 -> КР-3, ЛК-1 -> ЛК-2 -> ЛК-3 (цифра обозначает эру, а не уровень) В первой эре, условно говоря 2-4 уровни, во второй - 5-7, в третьей - 8-10, различается от ветки к ветке, но не суть.

Если собрать ветки ЭМ-1 -> КР-1 -> ЛК-1, ЭМ-2 -> КР-2 -> ЛК-2, ЭМ-3 -> КР-3 -> ЛК-3, условно говоря ЭМ 2-4 уровни, КР - 5-7, ЛК - 8-10 то получится интересный вариант: в каждой ветке будет рост ТТХ и продвижение по классам от маленьких эсминцев к огромным линкорам.

Тогда и крейсера не будут сильно страдать от линкоров, а воевать в основном с крейсерами, и линкоры не надо нерфить до состояния броневанн, оставить их истиными линкорами и аннигиляторами всего сущего.

Более того, крейсера перестанут с линкорами конкурировать за нишу артиллерийского корабля, будучи разнесенными по уровням, и они не выпадут из игры, являясь необходимой точкой на пути к линкорам.

Поскольку ЛК переедут на уровни 8+, где с экономикой все печально или того хуже, нагиб всего и вся потребует вложений - в общем, правильно. И фармить придется на средних уровнях где - внезапно - оказываются крейсера. Профит, причем всем. И КР, и ЛК.

 

Как-то я подобную идею уже выдвигал, мне возразили - что бои одних броневанн будет скучно. Не знаю, если все рубятся, а не протирают край карты, то вполне себе весело. Можно ввести бонус к фарму за стрельбу на ближней дистанции, чтобы в упор настреливалось веселее, фиксированный ремонт уже ввели. Можно добавить в бои ботов КР и ЭМ (для боев КР - только ЭМ), ботам мясом быть не обидно, ордером ходить не скучно и аннигилировать их весело - для того до ЛК и качались!

 

А теперь - главный-преглавный минус плана Б: пересмотр веток ломает очередность прокачки. И если я прокачал полностью только ЛК, я в новых ветках получу 8-10 уровни без 1-7 (ну, хорошо, пара крейсеров попадет в 1 эру). Поэтому единственный вариант - списать все прокачиваемые корабли и выдать их цену свободкой и серебром. С премами такой проблемы нет, они не прокачиваются - и их достаточно переставить в соответствующую эру и уровень.

 

[RenamedUser_72511709]

План Б - и овцы сыты, и волки целы.

Полностью перекомпоновать линейки. Ввести 3 эры - условно, первая мировая, межвоенный период, вторая мировая+прототипы.

Сейчас ветки собраны так: ЭМ-1 -> ЭМ-2 -> ЭМ-3, КР-1 -> КР-2 -> КР-3, ЛК-1 -> ЛК-2 -> ЛК-3 (цифра обозначает эру, а не уровень) В первой эре, условно говоря 2-4 уровни, во второй - 5-7, в третьей - 8-10, различается от ветки к ветке, но не суть.

Если собрать ветки ЭМ-1 -> КР-1 -> ЛК-1, ЭМ-2 -> КР-2 -> ЛК-2, ЭМ-3 -> КР-3 -> ЛК-3, условно говоря ЭМ 2-4 уровни, КР - 5-7, ЛК - 8-10 то получится интересный вариант: в каждой ветке будет рост ТТХ и продвижение по классам от маленьких эсминцев к огромным линкорам.

Тогда и крейсера не будут сильно страдать от линкоров, а воевать в основном с крейсерами, и линкоры не надо нерфить до состояния броневанн, оставить их истиными линкорами и аннигиляторами всего сущего.

Более того, крейсера перестанут с линкорами конкурировать за нишу артиллерийского корабля, будучи разнесенными по уровням, и они не выпадут из игры, являясь необходимой точкой на пути к линкорам.

Поскольку ЛК переедут на уровни 8+, где с экономикой все печально или того хуже, нагиб всего и вся потребует вложений - в общем, правильно. И фармить придется на средних уровнях где - внезапно - оказываются крейсера. Профит, причем всем. И КР, и ЛК.

 

Как-то я подобную идею уже выдвигал, мне возразили - что бои одних броневанн будет скучно. Не знаю, если все рубятся, а не протирают край карты, то вполне себе весело. Можно ввести бонус к фарму за стрельбу на ближней дистанции, чтобы в упор настреливалось веселее, фиксированный ремонт уже ввели. Можно добавить в бои ботов КР и ЭМ (для боев КР - только ЭМ), ботам мясом быть не обидно, ордером ходить не скучно и аннигилировать их весело - для того до ЛК и качались

 

 

твой план Б полный бред и чушь какой свет не видовал, ты сам вообще понял что ты предлагаешь? Сколько всё это займет времени на переделку по сути всей игры и неизвестно что еще из этого получится.

 

Просто нужно сделать ограничение на вход не более 3-ёх линкоров и 3-ёх эсминцев и ВСЁ, игра заиграет другими красками и никто не умрет подождав лишние две минуты. Не нада никого апать и занижать, не нада ничего выдумывать, а просто сделать ОГРАНИЧЕНИЕ НА ВХОД, *** ну неужели это реально так сложно сделать? я ору..

 

P/S вчера понравился бой когда в команде было по 5 Линкоров и по 2 крейсера в командах) Вот просто если подумать головой и поставить 5 ЛК на 5 КР кто победит? крейсеры своими фаерболами?) м? а тут их 5 на 2, lol bullshit

[RenamedUser_72511709]

Три линкора = Пять крейсеров. Шансы будут у всех равны и все будут довольны. При таком раскладе будет реально победить и тем и тем, так как у ЛК высокая огневая мощь, а у КР её нет, у крейсеров одни рикошеты и дай бог 5к пробить когда ЛК идёт чисто боком, но будет шанс выйти в победители за счет количества, а не качества.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Три линкора = Пять крейсеров. Шансы будут у всех равны и все будут довольны. При таком раскладе будет реально победить и тем и тем, так как у ЛК высокая огневая мощь, а у КР её нет, у крейсеров одни рикошеты и дай бог 5к пробить когда ЛК идёт чисто боком, но будет шанс выйти в победители за счет количества, а не качества.

 

Не знаю, играли ли вы в танки, но как-то там разработчики решили сделать исторические бои. Ну и в исторических боях у нас конечно же были исторические танки - Тигры, Пантеры и Фердинанды против... исторических Т-34-85. Вполне логично, что против немецких монстров Т-34 - просто мусор. И решили все это дело забалансить не качеством, а количеством. Несколько тигров с пазиками против толпы мяса Т-34 с парой сушек. Я думаю не нужно объяснять, что желающих быть мясом, пусть и превосходить количеством, было немного. В очереди было куча немецкой техники, а вот на Т-34 особо никто не горел желанием играть. Через несколько месяцев исторические бои полностью убрали из игры и больше они не появлялись. Улавливаете связь? Крейсер не должен быть мясом качественно отставать от других кораблей.

[sir_bonzo]

Не знаю, если все рубятся, а не протирают край карты, то вполне себе весело.

 

А никто не будет рубиться, есть возможность пулять с 20+ км, вот ее и будут реализовывать ибо подойдя поближе становится проще огрести в том числе и от такого же линкора, плюс тот хирой который решил поближе подойти ловит фокус всей команды.

[Siegesmarsch]

Зачем нерфить ЛК? Сейчас КР-ы, за исключением отдельных корыт ,довольно играбельны. КР и не должен при равном скиле раскидывать одноуровнеый ЛК. Так же как и на ЛК сложно что-то сделать АВ или Эм-у при том же скиле. Можно дать хилку крейсерам на более низкие уровни, но не факт ,что это так уж нужно(там только отдельные крейсера плохи, проще их апнуть).

[Kirag_RU]

твой план Б полный бред и чушь какой свет не видовал, ты сам вообще понял что ты предлагаешь? Сколько всё это займет времени на переделку по сути всей игры и неизвестно что еще из этого получится.

 

Просто нужно сделать ограничение на вход не более 3-ёх линкоров и 3-ёх эсминцев и ВСЁ, игра заиграет другими красками и никто не умрет подождав лишние две минуты. Не нада никого апать и занижать, не нада ничего выдумывать, а просто сделать ОГРАНИЧЕНИЕ НА ВХОД, *** ну неужели это реально так сложно сделать? я ору..

Я как раз понял. По переделкам.

 

План-минимум: Никого не апать и не нерфить, ботов не добавлять, ограничиться перетасовкой веток. Уже будет работоспособно.

 

Ветки технически представляют собой всего лишь упорядоченный список кораблей, где указаны предыдущий и последующий (последующие) корабли. Поменять порядок - ничего сложного.

Цены на исследование и покупку кораблей и модулей указаны либо в самом списке, либо в конфигах конкретных кораблей, не так существенно. В пределах уровня цены примерно одинаковые, заморачиваться не нужно - их и проставить в соответствии с новым уровнем корабля. Всей работы - несколько часов в одну репу.

 

Списать корабли и выдать за них свободный опыт и кредиты - элементарный цикл: для каждого аккаунта для каждого не-према выдать свободку за каждый открытый модуль, кредиты за каждый приобретенный, свободку и кредиты за корабль, корабль и модули списать, капитанам сбросить перки. Не знаю, сколько это будет работать на сервере, в течение суток должно по идее.

 

План-максимум с апами-нерфами и ботами для мяса можно реализовывать уже потом, после реализации плана-минимум - а до и смысла не имеет.

И там тоже ничего запредельного - боты уже есть в кооперативе, только использовать их. Вернуть кораблям исторические характеристики. Понерфить к чертям урон то пожаров. Ну и собственно все.

 

А никто не будет рубиться, есть возможность пулять с 20+ км, вот ее и будут реализовывать ибо подойдя поближе становится проще огрести в том числе и от такого же линкора, плюс тот хирой который решил поближе подойти ловит фокус всей команды.

В текущих условиях верно. Только ты проглядел вот эту деталь:

Можно ввести бонус к фарму за стрельбу на ближней дистанции, чтобы в упор настреливалось веселее, фиксированный ремонт уже ввели.

Стреляешь с 20 км - получаешь как сейчас. С премом, без према - ты в минусе (коль скоро ЛК - уровни 8+) Сокращаешь дистанцию вдвое - получаешь за выстрел вдвое больше при прочих равных - а это уже 10 км, ближний бой. Сокращаешь дистанцию вчетверо - при прочих равных вчетверо больше - 5 км зона ПМК.

А сколько выбьют из тебя - да не пофиг ли? Ремонт оплачен, только отбить остается.

В результате протирать синюю линию станет абсолютно невыгодно, а рубилово в клинче будет щедро вознаграждаться. Нет, кто-то, конечно, все равно от края карты не оторвется, но таких меньшинство, остальные-то выводы сделают, и скорее рано, чем поздно.

[sir_bonzo]

В текущих условиях верно. Только ты проглядел вот эту деталь:

Стреляешь с 20 км - получаешь как сейчас. С премом, без према - ты в минусе (коль скоро ЛК - уровни 8+) Сокращаешь дистанцию вдвое - получаешь за выстрел вдвое больше при прочих равных - а это уже 10 км, ближний бой. Сокращаешь дистанцию вчетверо - при прочих равных вчетверо больше - 5 км зона ПМК.

А сколько выбьют из тебя - да не пофиг ли? Ремонт оплачен, только отбить остается.

В результате протирать синюю линию станет абсолютно невыгодно, а рубилово в клинче будет щедро вознаграждаться. Нет, кто-то, конечно, все равно от края карты не оторвется, но таких меньшинство, остальные-то выводы сделают, и скорее рано, чем поздно.

 

Бонус к фарму ничего не решает, народ не в бухгалтерию играет.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

 

1/6 от макс урона все равно будет заходить.Берем Хиппер и казематы линкора,попасть не особо трудно.983 хп будет вылетать с каждого попавшего снаряда.Вкусные казематы у  Фусо,Нагато,Амаги,Мексика,Колорадо,Тирпиц Бисмарк,Баерн,Кениг,Варспайт.Надстройки норки и Айовы.

 

Подниму еще раз эту тему, но уж больно интересные результаты получились. Как раз вчера удалось пострелять по одному кораблю и фугасами и ББ. Какой линкор - видно по скрину. Стрелял с Кливленда. Все ББ были строго в борт и со сравнительно маленькой дистанции - около 8 КМ. Как видно, фугасы получаются в разы эффективнее - наносят +/- такой же урон, но в любую проекцию, лучше выбивают установки ПВО и, конечно же, поджигают. Так что уже сомневаюсь в своих же словах, что в ББ снарядах по линкорам есть смысл.

 

 

 

[Siegesmarsch]

 

Подниму еще раз эту тему, но уж больно интересные результаты получились. Как раз вчера удалось пострелять по одному кораблю и фугасами и ББ. Какой линкор - видно по скрину. Стрелял с Кливленда. Все ББ были строго в борт и со сравнительно маленькой дистанции - около 8 КМ. Как видно, фугасы получаются в разы эффективнее - наносят +/- такой же урон, но в любую проекцию, лучше выбивают установки ПВО и, конечно же, поджигают. Так что уже сомневаюсь в своих же словах, что в ББ снарядах по линкорам есть смысл.

 

 

 

Нужно не просто в борт стрелять.У Кливленда 152 с мелким пробитием,в бронепояс вы его даже в упор не пробьёте ,остаются только казематы. Там тоже не всё просто,пока хв в разных участков казематов есть,будет много вылетать,как хп в них закончились будут одни сквозняки. Стрельба ББ в борт ЛК выгодна скорее на 203мм крейсерах. В общем пока ХП в казематах есть и вы в них действительно можете попадать и пробивать ББ-шки эффективнее.

[wizard58]

честно прочёл все 5 страниц. вставлю свои 50 рублей

1. кораблики внезапно сложная игра, огромное количество механик и тонкостей, которые часто создают спорные ситуации (0 урона по лк с 10 попаданий фугасами кутузова с 14 км, непробития\рикошеты бронебойными снарядами ямато в борт москвы\как кто то ляпнул - гитлербурга\ зао, подрыв торпеды от легоненького чиркаша о борт, и так далее). но ца не хочет понять то, что непонятно, и всячески сопливит\плачет\негодуэ на форуме. разберитесь уже с механикой игры, примите условия и играйте спокойно без нервотрёпки! учитесь уже использовать выбранный вами класс по назначению, вы же не едите суп вилкой? зачем вы прёте на линкор 1 на 1? заручитесь поддержкой эсминца\крейсера\другого линкора, и тогда уже атакуйте

2. ни один оппонент не привёл (за исключением 1-2, которые дали скрины с засильем лк в командах, что лично мне показалось странным, так как я давно уже не видел такой картины) аргументированных доказательств своих слов - только лишь пространные рассуждения о том что якобы есть, и что якобы должно быть

3. некоторая часть игроков желает уравниловки, в виде "любой корабль должен валить любой другой корабль". ну чтоже, хорошо! а давайте! выберем 1 корабль (голосую за ямато, ибо яматоган), сделаем его пошустрее и бодрее, и будем играть ТОЛЬКО на 1 корабле, чтобы работало правило см. выше. довольны? я нет.

4. читая плак-плак тса и ему подобных, создаётся мнение, что линкоры обладают параметрами супер огневой мощи и возможностями сверхнагиба - с 20+км раздают в щи на фул хп, вертятся на пяточке и вертят эсминцев их же торпедами, отбивают снаряды несчастных крейсеров еще на подлёте, не горят же подлецы!!! но посмотрим внимательнее - кд в 30-35 сек (исключение лютая имба тирпез (легальный нагиб за деньги) и бисмарк), дичайший рандомный разброс снарядов, многотонные башни вертит вручную 1 матрос-дистрофик, размеры острова и манёвренность, полная грусти и безнадёги, полная (за небольшим исключением) неспособность противостоять аэродромным баржам. кто это исправит? почему линкор не может гарантированно убить крейсер 100% с первого залпа? почему, я тебя спрашиваю топик-стартер??? дайте мне то, а чём вы тут ноете, хочу такой линкор, на который вы тут все волну гоните! дайте мне его, хочу всех нагибать, как вы утверждаете, с 1 залпа всех в порт отправлять!!!

5. я не линкоровод, смотрите мою открытую стату - 880 боёв на крейсерах, 710 эсминцев, и только 477 на линкорах (ну и чуть-чуть (268) гэй-п0рн0 на авиках ))) ), но мне нравится бисмарк, с него я получаю удовольствие и радость, которую я так же получаю с кутузова, хипстера, демойна (внезапно да). я как то научился играть так, что бы не задавать вопросы - а почему так то???? хотя я не согласен с механикой пожаров, механикой пробития снарядов кутузова\щорса\чапая, не согласен с реализацией пво\пмк\торпед. только моё согласие с этим было взято лестой, когда я нажал кнопочку "Согласен" при заходе в игру =\

6. часто писали о том, что лк 1 снарядом отрывает фул хп крейсера. вот тут вы гады врёте, ой врёте, нагло и не краснея. даже самый лютый снаряд ямато в 14800 снимает самому слабому крейсеру 8 лвл орлеану 35400 всего 1 треть хп. сказите что я придрался к словам? так ваши лживые слова формируют мнение что линкоры действительно нагибают всё плавающее.

7. на 4-7 уровнях крейсера чувствуют себя уверенней с линкорами, чем их собратья по цеху на уровнях 8-10 чем доказать? да смотрите картину боя на 8-10 уровнях - все жмутся подальше, никто не хочет идти на средне ближние дистанции. а что на 4-7 уровнях? весёлое пиу-пиу в клоузе! мне на аобе (да как в общем то и любому японскому крейсеру) вообще было пофигу на лк, если даже они случайно в меня попадали, так всё равно на 1200 урона сквозняками. меня больше парили фугасный лестизм и бб советов, давайте их нерфить, они не дают мне играть на аобе!

итог - вся тема просто необоснованный плач обиженок, отрёбших пару раз от редких скиловых игроков на линкорах

[anonym_dS3AaK3Fr9Nm]

...

 

На ваш глупый пост даже захотелось ответить, дабы пресечь распространение глупости и невнимательности.

От простого к сложному.

6. часто писали о том, что лк 1 снарядом отрывает фул хп крейсера. вот тут вы гады врёте, ой врёте, нагло и не краснея. даже самый лютый снаряд ямато в 14800 снимает самому слабому крейсеру 8 лвл орлеану 35400 всего 1 треть хп. сказите что я придрался к словам? так ваши лживые слова формируют мнение что линкоры действительно нагибают всё плавающее.

Кто и где писал? Я такого не писал. Если я и говорил, то говорил про полный залп. А если кто-то где-то когда-то писал, почему вы это присваиваете мне и вините меня в этом? Не я тут лживый, а вы невнимательный.

 

7. на 4-7 уровнях крейсера чувствуют себя уверенней с линкорами, чем их собратья по цеху на уровнях 8-10 чем доказать? да смотрите картину боя на 8-10 уровнях - все жмутся подальше, никто не хочет идти на средне ближние дистанции. а что на 4-7 уровнях? весёлое пиу-пиу в клоузе! мне на аобе (да как в общем то и любому японскому крейсеру) вообще было пофигу на лк, если даже они случайно в меня попадали, так всё равно на 1200 урона сквозняками. меня больше парили фугасный лестизм и бб советов, давайте их нерфить, они не дают мне играть на аобе!

И почему же вас парит фугасный "лестизм"? Он не должен вас парить, потому что вы безупречно разбираетесь в игровых механиках, в отличие от меня, всячески довольны игрой и понимаете ее. Фугасы - это эффективный способ нанесения урона по вам, почему это вас парит? 

И в чем доказательство вообще? На 8-10 уровнях дальше дистанция ведения огня, тут люди играют лучше, понимают, что такое фокус и т.п. А на 4-7 уровнях все воюют на дистанции 12-15 км в основном, тут можно встретить линкоры на фугасах по умолчанию и игроки прут сразу на несколько кораблей просто так и быстро дохнут. По вашему это доказательство? Я тут спорил с соседом и он оказался неправ, поэтому и вы тоже неправы. Как вам такое "доказательство"?

Японский крейсер хоть как-то может отбить линкорные снаряды носом, но не гарантированно. Это чисто зависит от умения игрока стрелять с линкора.

Опять же, речь не о том, что вы как-то можете отбить снаряды с линкора, а о том, что он вас может быстро убить, а вы его - нет.

 

честно прочёл все 5 страниц. вставлю свои 50 рублей

1. .... разберитесь уже с механикой игры, примите условия и играйте спокойно без нервотрёпки! учитесь уже использовать выбранный вами класс по назначению, вы же не едите суп вилкой? зачем вы прёте на линкор 1 на 1? заручитесь поддержкой эсминца\крейсера\другого линкора, и тогда уже атакуйте

 

3. некоторая часть игроков желает уравниловки, в виде "любой корабль должен валить любой другой корабль". ну чтоже, хорошо! а давайте! выберем 1 корабль (голосую за ямато, ибо яматоган), сделаем его пошустрее и бодрее, и будем играть ТОЛЬКО на 1 корабле, чтобы работало правило см. выше. довольны? я нет.

Уравниловка должна быть. Это сетевая игра с рандомными игроками и у них должны быть равные шансы для борьбы с другими классами. Выше привели замечательный пример с танковыми историческими боями, именно так и происходит. Ваш бред с Ямато вообще не имеет логической связи с уравниловкой. На одном корабле играть не будут, это скучно. И не выгодно ВГ. И скучно.

Я стараюсь не выходить на линкор 1 на 1. Но когда какой-то линкор конкретно по мне стреляет, когда я на крейсере, хотя есть к нему цели ближе на линкорах, я не могу это игнорировать и стараюсь вести огонь по нему, потому что это опасность. Вот только я его быстро не убью, а он меня может. В этом я вижу проблему и пытаюсь о ней рассказать.

 

4. читая плак-плак тса и ему подобных, создаётся мнение, что линкоры обладают параметрами супер огневой мощи и возможностями сверхнагиба - с 20+км раздают в щи на фул хп, вертятся на пяточке и вертят эсминцев их же торпедами, отбивают снаряды несчастных крейсеров еще на подлёте, не горят же подлецы!!! но посмотрим внимательнее - кд в 30-35 сек (исключение лютая имба тирпез (легальный нагиб за деньги) и бисмарк), дичайший рандомный разброс снарядов, многотонные башни вертит вручную 1 матрос-дистрофик, размеры острова и манёвренность, полная грусти и безнадёги, полная (за небольшим исключением) неспособность противостоять аэродромным баржам. кто это исправит? почему линкор не может гарантированно убить крейсер 100% с первого залпа? почему, я тебя спрашиваю топик-стартер??? дайте мне то, а чём вы тут ноете, хочу такой линкор, на который вы тут все волну гоните! дайте мне его, хочу всех нагибать, как вы утверждаете, с 1 залпа всех в порт отправлять!!!

5. я не линкоровод...

Уже надоело отвечать на ваши глупости и быть объективным, но дотерплю. Повторяю в третий раз - я не говорю, что линкор не должен иметь возможности убить крейсер за 1 залп. Я говорю, если есть такая возможность у линкора, должна быть такая же возможность и у крейсеров без торпед. Например, вам удачно попали и вы сдетонировали. Но такого не происходит, потому что крейсер не может пробить броню артпогреба + тут еще всякий рандом с шансом подрыва и т.п., попасть в цитадель крейсеру гораздо проще. Или же если крейсер не может ваншотнуть линкор, тогда и линкор не может ваншотнуть крейсер. Например, можно было бы убрать понятие цитадели у легких крейсеров.

Как вы можете нагибать на линкорах, если вы не линкоровод? Если вы сели на линкор, это не значит, что вы сразу будете всех ваншотить. Но ваншотить крейсера возможность есть, примените для этого мозг и руки.

"неспособность противостоять аэродромным баржам" - что серьезно? А вы играли на заточенной в ПВО Норке против АВ8? Да он даже подлететь не сможет толком. У всех германских линкоров очень мощная дальняя аура ПВО, при необходимых навыках вы не сможете его потопить на авике. Наверное, поэтому сейчас так много авиков в бою на 6-7 лвл, да, потому что они все нещадно нагибают. А авики в основном на 4-5 лвл, потому что там слабое ПВО у кораблей.

 Про подтверждения слов скриншотами вообще убило. Даже комментировать лень. Надоело ваш бред анализировать. Или пытайтесь его переформулировать, хотя сомневаюсь, что получится