Император Николай I IV[0.5.16.X]

[Lommofff]

Не всё так однозначно

1. Только если авианосец умеет правильно бросать торпеды, чего многим сильно недостаёт, бросают с передних углов да так далеко, что если есть п.2 -попасть не могут или наносят минимальный ущерб.

2. Не ставьте бесполезную Николаю моду СБЖ (нет у него ПТЗ!), ставьте модификацию рулевых машин, ибо п.1

3. Даже если авики а)нашли и б)даже утопили в итоге - вполне можно успеть унести с собой пару крейсеров и успеть заметно увеличить шанс командной победы.

Намного чаще и гораздо вернее корабль теряется под фокусом 3-4-х кораблей чем от торпед авианосцев.

4. Главный враг Николая не авики, а сокомандники иногда бывающие такими неопытными на этом уровне , что выиграть бой один Коля не может даже перетопив изрядно противников.

5.Николая может контрить и утопить любой ЛК 4 уровня, за исключением может разве Мияги, если бы не упорное желание многих  идти к нему бортом... 

 

 

 

Сейчас на 4-м лвл овердофига парней с 5-м перком и их ДВА. Практически всегда ДВА АВ на команду. Так что остальные доводы можно в утиль.

Если  в игре 2 АВ = поиграл.

 

ЗЫ

И по 5-му пункту.

Когда в игре нет АВ, то он мог и с Фусо подраться. Главное было добраться до него поближе. Теперь нет 6-х, но есть 2 АВ. Всегда.

[anonym_TNlOpuTJfsqy]

без авиков могет

 

[BloodySword]

без авиков могет

 

Серебра чёто маловато дали, при таком уроне можно было 400+ ожидать.

[VitaminBoy]

 

Сейчас на 4-м лвл овердофига парней с 5-м перком и их ДВА. Практически всегда ДВА АВ на команду. Так что остальные доводы можно в утиль.

Если  в игре 2 АВ = поиграл.

 

ЗЫ

И по 5-му пункту.

Когда в игре нет АВ, то он мог и с Фусо подраться. Главное было добраться до него поближе. Теперь нет 6-х, но есть 2 АВ. Всегда.

 

Если так рассуждать, то на ЛК 4 вообще играть бессмысленно. Разве что то на Кайзере с многоопытным кэпом ПВО достойно рулит для своего уровня.

И кто Вам поведал такую чушь, что парни с пятым перком, - есть профи? Нормальные пацаны имеющие не только скилл на кэпах, но и собственный, такой дурью как бои в песке редко занимаются. Я тоже играю на Николае не часто, чаще лишь когда с более высокоуровневых шипов звёздочки успеваю снять. Днарей на авиках, даже с вкачанными кэпами в песке предостаточно, ибо лишь в песке они себя и чувствуют нормально... И если они Вам так досаждают, что играть не возможно, то видимо у Вас запросы императорские... Типа, стоять всем смирно, не шевелиться, я тут вас нагибать пришёл...

 

Так что не создвайте пургу... Император прекрасно имбует несмотря ни на какие авики!

[Cesarevich_EU]

Имболай имбует в артиллерийском сражении. Авики его вертят как хотят. Это вообще в стиле Лесты, не делать сбалансированных кораблей, которые способны нормально играться вне зависимости от состава команд, а сделать ибящий арт. корабль, который за просто нафиг топит любой авик. 

[VitaminBoy]

Имболай имбует в артиллерийском сражении. Авики его вертят как хотят. Это вообще в стиле Лесты, не делать сбалансированных кораблей, которые способны нормально играться вне зависимости от состава команд, а сделать ибящий арт. корабль, который за просто нафиг топит любой авик. 

 

Если бы авики не портили Николаю жизнь, у меня ПП и дамаг выросли бы ещё процентов на 20... И тогда, выражение "имбует", смотрелось бы как издёвка. Похоже, пришлось бы придумывать новое название подобному зверству.

[Mirohodets]

Имболай имбует в артиллерийском сражении. Авики его вертят как хотят.

 

Вот постоянно читаю: "авики вертят, авики гнут" и т.п.

 

В октябре начал играть на подаренном аккаунте с "Николаем", на тот момент там было около 600 боев и унылые 45% побед. Сейчас у меня 1000 боев и 51% побед - т.е. 400 боев я играл с неплохим винрэйтом в 60%. И это при том, что за "Николая" я, что называется, "только учусь" - в среднем около 50 тыс. дамажки за бой.

 

Так вот, ни разу, повторяю, ни разу не было так, чтобы авики топили меня с одного захода. Даже если ты вне ордера, авика два, налетают одновременно, кидают скиллово, без автосброса... Все равно, чтобы поймать больше трех торпед нужно рельсоходить и вообще не смотреть за небом. Да, с двух-трех заходов пара авиков меня топили, бывало что и однокий авик топил в конце боя, но к этому времени у тебя уже два/три/четыре фрага и в общем-то ничего страшного в этом нет - свой вклад в победу команды ты уже сделал. И если бой не затащили - значит просто с командой не повезло.

 

А с учетом того, что на два авика попадаешь в среднем где-то раз в четыре боя, то я вообще не вижу в этом никакой трагедии.

[Cesarevich_EU]

 

Вот постоянно читаю: "авики вертят, авики гнут" и т.п.

 

В октябре начал играть на подаренном аккаунте с "Николаем", на тот момент там было около 600 боев и унылые 45% побед. Сейчас у меня 1000 боев и 51% побед - т.е. 400 боев я играл с неплохим винрэйтом в 60%. И это при том, что за "Николая" я, что называется, "только учусь" - в среднем около 50 тыс. дамажки за бой.

 

Так вот, ни разу, повторяю, ни разу не было так, чтобы авики топили меня с одного захода. Даже если ты вне ордера, авика два, налетают одновременно, кидают скиллово, без автосброса... Все равно, чтобы поймать больше трех торпед нужно рельсоходить и вообще не смотреть за небом. Да, с двух-трех заходов пара авиков меня топили, бывало что и однокий авик топил в конце боя, но к этому времени у тебя уже два/три/четыре фрага и в общем-то ничего страшного в этом нет - свой вклад в победу команды ты уже сделал. И если бой не затащили - значит просто с командой не повезло.

 

А с учетом того, что на два авика попадаешь в среднем где-то раз в четыре боя, то я вообще не вижу в этом никакой трагедии.

 

Да. Авик без каких-либо проблем откидывается по Николаю и его топит. Если он его не топит или топит долго - это проблемы авика как игрока, а не заслуга Николая/его капитана. 

Никто про трагедию не говорит, говорят про конские методы баланса.

09:03 Добавлено спустя 0 минут

 

Если бы авики не портили Николаю жизнь, у меня ПП и дамаг выросли бы ещё процентов на 20... И тогда, выражение "имбует", смотрелось бы как издёвка. Похоже, пришлось бы придумывать новое название подобному зверству.

 

Безусловно! 

[Mirohodets]

 

Да. Авик без каких-либо проблем откидывается по Николаю и его топит. Если он его не топит или топит долго - это проблемы авика как игрока, а не заслуга Николая/его капитана.

 

Если авик один, то поймать 3 и более торпеды - стыд и позор именно капитана "Николая". Ибо заблаговременный уход в циркуляцию, а затем грамотный выход из нее с "подтормаживанием" и, желательно, по направлению от веера, легко сокращает ущерб до 1-2 торпед. Можно и вовсе увернуться, но тут есть элемент везения/криворукости авиковода. Ремка всегда должна быть вне куллдауна. Потратил на 1-2 пожара - сам себе злобный буратино, на это есть хилки.

 

С двумя авиками могут быть проблемы, но опять же - очень многое зависит именно от капитана "Николая". И если в играх без авиков можно ничего не бояццо и идти танковать на первую линию (грамотно уворачиваясь от эсминцев, ессно), то тут лучше не строить из себя терминатора и поплавать в ордере из нескольких кораблей с ПВО. Посмотреть: как ведут себя авики противника? скилловые или нет? действуют сообща или порознь? а как наши авиководы? умеют перехватывать, истребителями прикрывать? К концу таких игр, особенно если с командой не повезло и до вражеских авиков никто не доплыл - да, могут потопить за один-два налета, когда ты уже сам в пол-хп плаваешь. Но никто не мешает тебе к этому моменту собрать несколько заслуженных фрагов и уйти на дно с чувством выполненного долга.)

[BloodySword]

 

Если авик один, то поймать 3 и более торпеды - стыд и позор именно капитана "Николая". Ибо заблаговременный уход в циркуляцию, а затем грамотный выход из нее с "подтормаживанием" и, желательно, по направлению от веера, легко сокращает ущерб до 1-2 торпед. Можно и вовсе увернуться, но тут есть элемент везения/криворукости авиковода. Ремка всегда должна быть вне куллдауна. Потратил на 1-2 пожара - сам себе злобный буратино, на это есть хилки.

 

С двумя авиками могут быть проблемы, но опять же - очень многое зависит именно от капитана "Николая". И если в играх без авиков можно ничего не бояццо и идти танковать на первую линию (грамотно уворачиваясь от эсминцев, ессно), то тут лучше не строить из себя терминатора и поплавать в ордере из нескольких кораблей с ПВО. Посмотреть: как ведут себя авики противника? скилловые или нет? действуют сообща или порознь? а как наши авиководы? умеют перехватывать, истребителями прикрывать? К концу таких игр, особенно если с командой не повезло и до вражеских авиков никто не доплыл - да, могут потопить за один-два налета, когда ты уже сам в пол-хп плаваешь. Но никто не мешает тебе к этому моменту собрать несколько заслуженных фрагов и уйти на дно с чувством выполненного долга.)

 

У меня полно боёв на Николае где было 1 или даже 2 авика и я при этом ни разу за бой не становился вообще объектом атаки.  У авианосцев полно целей, только самые упоротые будут специально искать именно Николая по всей карте и заходить на него заход за заходом. Атака авика случайная вещь, и чтобы потопили обычно одного захода мало или должно ещё и не повезти или быть ограниченным в маневрировании. Если "автосброс" то вовремя начатая циркуляция в сторону атаки с одновременной дачей на полный назад весьма часто приводит вообще к проходу всех торпед перед форштевнем или элегантному проходу между первой и второй торпедами в веере.

 

Жалко нет доступной статистики по полученному ущербу и его типам.

[Morskoi_Svitar]

Проскакивали хорошие идеи на форуме с самого введения корабля. Дать ему наконец то пво и пересадить на 5 уровень с ограничением 5-6.

Но решили пойти по пути деградации.

[Beloms]

Решил поиграть на нем после долгого перерыва (на Николае у меня уже было более 100 боев).

 

Стало полегче - нет 6 уровней. Авики не доставали, на удивление. По-прежнему хорошая броня, высокий иммунитет к фугасам, удобные башни.

 

Но все же после "Кайзера", к моему удивлению, корабль показался уже не таким комфортным.

 

1) Очень долгая перезарядка - 36 секунд против 26 секунд у немецкого линкора. 10 секунд разницы, Карл! Я просто изнываю на Николае в ожидании перезарядки. Да, у Николая немного больше ДПМ. Но тут много слабых целей, поэтому именно перезарядка решает. На Николае банально не успеваю отстреливать всех противников.

 

2) Плохое ПМК. Вроде 10 пушек на борт, хороший калибр 130 мм. Но - ПМК короткое (3,5 км) и, самое неприятное - с долгой перезарядкой. Поэтому усиливать его бесполезно. Точность ПМК около 10%, соответственно в среднем будет попадать 1 снаряд в 10 секунд. Мрак. На Кайзере ПМК на километр дальше стреляет и включает как мощные ББ, так и мелкие скорострельные фугасополивалки, и приносит реальную пользу в бою.

 

3) Низкая скорость. Кайзер всего на 10% быстрее, но такое впечатление, что он успевает везде, а Николай - нигде. Тоже невысокий настрел из-за этого.

 

В результате, что получается. Николай прекрасен в противостоянии другим линкорам - мощные многочисленные пушки и хорошая броня. С крейсерами уже не так хорошо: при стрельбе по небольшим целям, с учетом сквозняков/разброса/ошибок прицеливания заруливает перезарядка, а тут она очень низкая. С эсминцами - вообще беда. Очень часто на линкор пикирует эсминец, а то и два сразу. Николаю очень трудно отбиться от них: ГК перезаряжается медленно, ПМК бесполезно, да еще и маневренность плохая. Кайзер отлично отгоняет эсминцев из ПМК и раздает из ГК с быстрым КД.

 

Ну и ПВО - у Николая нет, у Кайзера - лучшее на уровне.

[Lommofff]

 

Если авик один, то поймать 3 и более торпеды - стыд и позор именно капитана "Николая". Ибо заблаговременный уход в циркуляцию, а затем грамотный выход из нее с "подтормаживанием" и, желательно, по направлению от веера, легко сокращает ущерб до 1-2 торпед. Можно и вовсе увернуться, но тут есть элемент везения/криворукости авиковода. 

 

Можно входить и выходить как угодно заблаговременно. Отсутствие ПВО позволяет авиагруппам висеть в ауре Николая столько сколько им нужно. И подловить нужный угол сброса любому, самому криворукому АВводу. Вот о чем речь. Николаю нужно ПВО. Не карающее, об этом никто речь не ведёт, но ПВО, которое заставит кидать торпеды и бомбы сходу, а не выцеливая его по три минуты.

Ну или тупо ограничить АВ одним на бой. Такого подхода мне тоже будет достаточно.

 

 

У меня полно боёв на Николае где было 1 или даже 2 авика и я при этом ни разу за бой не становился вообще объектом атаки.  У авианосцев полно целей, только самые упоротые будут специально искать именно Николая по всей карте и заходить на него заход за заходом. Атака авика случайная вещь, и чтобы потопили обычно одного захода мало или должно ещё и не повезти или быть ограниченным в маневрировании. Если "автосброс" то вовремя начатая циркуляция в сторону атаки с одновременной дачей на полный назад весьма часто приводит вообще к проходу всех торпед перед форштевнем или элегантному проходу между первой и второй торпедами в веере.

 

Жалко нет доступной статистики по полученному ущербу и его типам.

 

У АВ нет целей кроме ЛК. 

Поймите простую вещь - если АВ - новичок - по ЛК ему попасть легче просто из-за размеров и никакой маневренности цели. Если АВ - папка, то ему нужен халявный дамаг. Поэтому КР и ЭМ для ВСЕХ АВводов на втором и последующих местах после ЛК.

Поэтому играя на этих ЛВЛ на ЭМ и КР практически не обращаю внимания на АВ - 99%, что они летят к ЛК. Если у меня есть ПВО - стараюсь прикрыть. Нету - ну, что ж. Удачи.

 

 

Решил поиграть на нем после долгого перерыва (на Николае у меня уже было более 100 боев).

 

Стало полегче - нет 6 уровней. Авики не доставали, на удивление. По-прежнему хорошая броня, высокий иммунитет к фугасам, удобные башни.

 

Но все же после "Кайзера", к моему удивлению, корабль показался уже не таким комфортным.

 

1) Очень долгая перезарядка - 36 секунд против 26 секунд у немецкого линкора. 10 секунд разницы, Карл! Я просто изнываю на Николае в ожидании перезарядки. Да, у Николая немного больше ДПМ. Но тут много слабых целей, поэтому именно перезарядка решает. На Николае банально не успеваю отстреливать всех противников.

 

2) Плохое ПМК. Вроде 10 пушек на борт, хороший калибр 130 мм. Но - ПМК короткое (3,5 км) и, самое неприятное - с долгой перезарядкой. Поэтому усиливать его бесполезно. Точность ПМК около 10%, соответственно в среднем будет попадать 1 снаряд в 10 секунд. Мрак. На Кайзере ПМК на километр дальше стреляет и включает как мощные ББ, так и мелкие скорострельные фугасополивалки, и приносит реальную пользу в бою.

 

3) Низкая скорость. Кайзер всего на 10% быстрее, но такое впечатление, что он успевает везде, а Николай - нигде. Тоже невысокий настрел из-за этого.

 

В результате, что получается. Николай прекрасен в противостоянии другим линкорам - мощные многочисленные пушки и хорошая броня. С крейсерами уже не так хорошо: при стрельбе по небольшим целям, с учетом сквозняков/разброса/ошибок прицеливания заруливает перезарядка, а тут она очень низкая. С эсминцами - вообще беда. Очень часто на линкор пикирует эсминец, а то и два сразу. Николаю очень трудно отбиться от них: ГК перезаряжается медленно, ПМК бесполезно, да еще и маневренность плохая. Кайзер отлично отгоняет эсминцев из ПМК и раздает из ГК с быстрым КД.

 

Ну и ПВО - у Николая нет, у Кайзера - лучшее на уровне.

 

Лучшее резюме.

Жаль плюсы кончились.

[BloodySword]

С выходом обновы 18-ти очковый капитан Николая станет автоматически 19-ти очковым, главное его с линкорными навыками сажать то больше некуда, так и ходит на Коле с самого начала....

Не пора ли обсудить новое распределение перков для Николая?

[Mirohodets]

С выходом обновы 18-ти очковый капитан Николая станет автоматически 19-ти очковым, главное его с линкорными навыками сажать то больше некуда, так и ходит на Коле с самого начала....

Не пора ли обсудить новое распределение перков для Николая?

 

По-моему тут все достаточно очевидно:

 

1 уровень - Профилактика

2 уровень - Повышенная готовность, Мастер на все руки, Мастер-наводчик, Отчаянный

3 уровень - Основы борьбы за живучесть, Суперинтендант

4 уровень - Противопожарная подготовка

 

Итого: 19 очков

[BloodySword]

 

По-моему тут все достаточно очевидно:

 

1 уровень - Профилактика

2 уровень - Повышенная готовность, Мастер на все руки, Мастер-наводчик, Отчаянный

3 уровень - Основы борьбы за живучесть, Суперинтендант

4 уровень - Противопожарная подготовка

 

Итого: 19 очков

Повышенная готовность мало даёт бонуса при платной ремкоманде, можно пренебречь.

Что думаете насчёт навыка "Приоритетная цель"? При кажущейся бесполезности, однако вроде может вовремя просигнализировать, что пора начать манёвр и убрать борт, а если цели не видишь то укажет на наличие мелкого гада.

[Mirohodets]

Повышенная готовность мало даёт бонуса при платной ремкоманде, можно пренебречь.

Ну не знаю... Я и сейчас её беру, хоть и использую исключительно платную ремку, а тут она на одно очко дешевле станет. По мне так неплохой навык.

 

BloodySword (18 янв 2017 - 16:21) писал:

Что думаете насчёт навыка "Приоритетная цель"? При кажущейся бесполезности, однако вроде может вовремя просигнализировать, что пора начать манёвр и убрать борт, а если цели не видишь то укажет на наличие мелкого гада.

 Не вижу в нем особого смысла. В борт мы боимся получить только от линкоров, которые и так на виду. Против "мелких гадов", то бишь эсминцев, также не поможет: те, кто подкрадываются, что бы пустить торпеды, не стреляют, а тех, кто стреляет, и так видно.

 

 

 

 

 

[BloodySword]

Просто запарился сегодня, у Иши может чего с константами пробития напутали в последнем патче...? 

[VitaminBoy]

Повышенная готовность мало даёт бонуса при платной ремкоманде, можно пренебречь.

Что думаете насчёт навыка "Приоритетная цель"? При кажущейся бесполезности, однако вроде может вовремя просигнализировать, что пора начать манёвр и убрать борт, а если цели не видишь то укажет на наличие мелкого гада.

 

А что у нас все потенциально целящиеся обычно в одной точке стоят? На песочных уровнях куда легче оказаться в фокусе с разных сторон. Заниматься анализом карты и ванговать от кого сию секунду надо борт прятать, более отвлекает... Противники на ЛК и так обычно перед глазами, и способ их танковать у меня вряд ли поменяется. Николай, если не тупить, и так славно живёт. Проще сосредоточиться на своей задаче, а не голову ломать кто же конкретно и в какой момент стрелять по нам станет. Во всяком случае, у меня сливы на Николае проходят не по причине того, что по фокусу разбирают, а по слабости команды в целом.

Так что дело конечно хозяйское, но я без этого перка раньше играл и сейчас он мне не особо нужным кажется. Разве только от излишества его поставить, если одно очко опыта не востребованным останется.

[vonKRISENKRANZ]

Повышенная готовность мало даёт бонуса при платной ремкоманде, можно пренебречь.

Что думаете насчёт навыка "Приоритетная цель"? При кажущейся бесполезности, однако вроде может вовремя просигнализировать, что пора начать манёвр и убрать борт, а если цели не видишь то укажет на наличие мелкого гада.

 

Вместе с мастером  68 секунд кд ремки.