Крейсер "Варяг"

[TAHKOBbIu_KOT]

В том-то и дело, что оказал....

Начальники русских кораблей поняли, что за подобные, а то и более позорные провалы им ничего не будет... Закончилось это сдачей в плен 4-х броненосцев и истребителя при Цусиме.

и по вашему это положительное влияние? наверное - в том смысле что командиры положили на победу? ну или положительное влияние для японцев

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Я имел ввиду присвоение названий новым кораблям после РЯВ, а не копирование проекта. Если Рюрик, Светлана и Новик вполне понятны, то бкр Паллада уже вызывает вопросы.

Варяг (ракетный крейсер)

 

третий корабль проекта 1164 "Атлант", Флагман ТОФ место базирования "Владивосток", если память мне не изменяет корейцы передали штурвал того самого "Варяг" тихоокеанскому флоту.

[seele83]

я не думаю что сражение Варяга оказала существеный вклад в японской войне

[SamaraMan_]

Зато песня есть ! Врагу не сдаётся наш гордый Варяг - пощады никто не желает !  Символ и гордость моряков..Вдохновлявшая этой песней многие поколения..Я её наизусть знаю от отца !

[sauvage77]

Зато песня есть ! Врагу не сдаётся наш гордый Варяг - пощады никто не желает !  Символ и гордость моряков..Вдохновлявшая этой песней многие поколения..Я её наизусть знаю от отца !

 

Самое интересное в этой песни, что ее написал австриец Рудольф Грейнц  в 1904 году под впечатлением подвига крейсера, так что слава Варяга гремела по всему миру тогда.

[seele83]

Песня есть и памятник в порту последней стоянки Варяга

 

 

HABERMANN (08 Янв 2014 - 20:43) писал:

В том-то и дело, что оказал....

Начальники русских кораблей поняли, что за подобные, а то и более позорные провалы им ничего не будет... Закончилось это сдачей в плен 4-х броненосцев и истребителя при Цусиме.

по-мне лучше погибнуть в бою чем позорная сдача

 

[Destr80]

Песня есть и памятник в порту последней стоянки Варяга

 

 

по-мне лучше погибнуть в бою чем позорная сдача

 

Не считаю позорной сдачей - сдачу в плен остатков 2 ТОЭ... На "Орле" 4 снаряда в кормовой башне ГК, 1 орудие носовой башни ГК с ополовиненным БК, 3-4 орудия СК с двух бортов+разбитые дальномеры... Про "Николая" и "Апраксина" вообще проще промолчать, судьба "Ушакова" всем известна... Бой тоже разный бывает, как и плен...

[anonym_ANG6Wg5DJCs1]

и по вашему это положительное влияние? наверное - в том смысле что командиры положили на победу? ну или положительное влияние для японцев

 

Конечно, ничего положительного в этом нет.

по-мне лучше погибнуть в бою чем позорная сдача

 

Разное было. "Адмирал Ушаков", "Светлана", тот же "Стерегущий" - вполне положительные примеры.

[XenoN13Ruz]

и что что мало снарядов... тут как в танках.. если ты на арте а к тебе подъехал светляк, то не надо показывать того что ты перезаряжаешься/нет снарядов  встань и целься, а вдруг он на рискнет выезжать, а в это время тебе помогут...   для японцев эта битва была значима тем, что они просто не подозревали что в такую ситуацию против их него флота пойдет крейсер и канор. лодка.... для них это пример подвига, героизма! после этого к нажим морякам у них изменилось отношение... ну а для нас это демонстрация своей несгибаемой воли. мне нравится эта интересная страничка в истории.

[deranis]

Наконец увидел нашу тему)

[anonym_pDIjwkURVKXs]

Очень часто слыхал  об этом корабле. спасибо автору

[carcass1977]

я не думаю что сражение Варяга оказала существеный вклад в японской войне

 

Как посмотреть. Высказывалось обоснованное мнение, что вернувшись в порт и затопив крейсер, Руднев тем самым показал дурной пример, так что стало возможным в той войне и крепость сдать, как это сделал Стессель, и корабли, как это сделал Небогатов.

[RybinskF1]

Зато песня есть ! Врагу не сдаётся наш гордый Варяг - пощады никто не желает !  Символ и гордость моряков..Вдохновлявшая этой песней многие поколения..Я её наизусть знаю от отца !

 

Песня есть и памятник в порту последней стоянки Варяга

 

 

по-мне лучше погибнуть в бою чем позорная сдача

 

[TAHKOBbIu_KOT]

Как посмотреть. Высказывалось обоснованное мнение, что вернувшись в порт и затопив крейсер, Руднев тем самым показал дурной пример, так что стало возможным в той войне и крепость сдать, как это сделал Стессель, и корабли, как это сделал Небогатов.

ну да, фактически Варяг не погиб в бою, а был сдан японцам. может, конечно, если Руднев таранил бы Асаму и взорвал погреба японцы русских сильно зауважали, а русские получили бонус к морали, но... мне кажется, вот такого требовать уже нельзя

[Kyca4ka]

. Варяг как крейсер первого ранга явно не подходит для службы стационером, это раз. Два - это преступная самонадянность, скорое начало войны было ясно для русского командования и тем не менее крейсер остался в ловушке до последнего, почему?

 

Чувствую опять назревает война с Абакусом, на тему полезности Варяга:) Лично я думаю, что любая из богинь менее ценна чем Варяг. И почему именно бронепалубник первого ранга должен быть стационером? И если взять все значимые порты, то перед войной половина эскадры должна была бы расквартироваться как стационеры:) Вообще необдуманное распыление кораблей накануне войны сыграло немалую роль в получении ее результата...

 

[Darth_Vederkin]

. Варяг как крейсер первого ранга явно не подходит для службы стационером, это раз.

Проблемы с машинами учитываете?

 

Чувствую опять назревает война с Абакусом, на тему полезности Варяга:)

Для Абакуса тут не хватит уровня оппонентов...

[serjios]

 

Для Абакуса тут не хватит уровня оппонентов...

простите, а абакус, этот кадр с цусимы, который влюблен в британский либерализм, демократию, вольности народа, и утверждает что в индии ураганило не правительство великобритании, а "частные лица", да и вообще индия не была колонией? нет, спасибо нам сюда таких специалистов не надо.

[Kyca4ka]

Варяг, выходя из боя, шел на 15 узлах относительно берега, управляясь машинами . Соответсвенно 15 узлов вопроса вызывать не должны. В прорыв он шел с исправным рулем, соответственно маневренность должна быть заметно лучше, и следовать фарватеру он может на большей скорости. Где ошибка? Их две. Во первых вы считаете аксиомой 15 узлов относительно берега на возвращении. Во вторых, при ограничении по навигационным причинам есть отдельные, хорошо знакомые и прямые участки фарватера, по которым можно разогнаться и больше. P.S я пошел в другую тему

[Darth_Vederkin]

простите, а абакус, этот кадр с цусимы

Думаю, да... Других нет.

[carcass1977]

ну да, фактически Варяг не погиб в бою, а был сдан японцам. может, конечно, если Руднев таранил бы Асаму и взорвал погреба японцы русских сильно зауважали, а русские получили бонус к морали, но... мне кажется, вот такого требовать уже нельзя

 

Все-таки сдан крейсер не был. Был оставлен. Сдача была бы просто позором. Но повернув в порт, Руднев по сути отказался от подвига, на который вроде как решился. Уж коли вышли на бой, то надо было идти до конца. Об этом писал, в частности, адмирал Белли. И он не был одинок в этом отношении к действиям Руднева.