Великое вымирание крейсеров или почему на них не играют

[Reandevor]

А "Атланта" с дистанции 9+, для ЭМ, кроме как "мясо", не рассматривается в принципе...

 

а у вас опыт вождения Атланты есть? в статистике не нашел что-то

[Stealth_202]

зашел в бой - увидел 2 крейсера - пошел создавать тему "великое вымирание крейсеров"

зашел в следующий бой - увидел 2 линкора - пошел создавать тему "великое вымирание линкоров"

зашел в третий бой - увидел 2 эсминца - пошел создавать тему "великое вымирание эсминцев"

 

вы поймите, что кол-во кораблей по классам не нормировано, и в разное время, на разных уровнях, разным игрокам могут попадаться сетапы с полностью противоположными перекосами. это не повод считать, что "все пропало". полная статистика есть только у рарабов, но они ей не делятся.

вот вам пример недавнего боя с 13 крейсерами. и это хайлевел, а не песок!

 

 

[slava37224]

А с залпа ЛК по крейсеру вылетает 3 цитадели, нафиг такой гейплей.

выплыл как то чапай бортом ,с 8км,залп с изюма 4 сквозняка,залп чапая -пожар,развернулся и поплыл довольный,нормальный геймплей?

[AK_TriGGeR]

 

а у вас опыт вождения Атланты есть? в статистике не нашел что-то

 

Нет, Естесственно, я писал с точки зрения эсминца. И как артиллерийский ЭМ воспринимает "Атланту", более того, наличие у нее РЛС для "водителя" эсминца - как  красная тряпка, и моментально выводит ее в ранг приоритетной цели. Но с расстояния 9+ Атланта от тех же одноуровневых "Киева", "Ленинграда", "Блыски" , умирает очень быстро. Посмотрите опыт вождения ЭМ, он есть, и много. 

[Anthropogenesis]

вы поймите, что кол-во кораблей по классам не нормировано, и в разное время, на разных уровнях, разным игрокам могут попадаться сетапы с полностью противоположными перекосами. это не повод считать, что "все пропало". полная статистика есть только у рарабов, но они ей не делятся.

 

Я выше приводил цифры серверной статистики, а не личные впечатления. Почему вы не удосужились прочитать - это очень странно.

В данный момент количество крейсеров сравнимо с количеством лк и меньше, чем эсминцев.

Насколько я знаю от разработчика Sub_Octavian - приоритет в игре за крейсерами.

Помимо прочего недавно проблему признали и разработчики, которые сказали, что либо будут апать крейсера, либо нерфить лк.

 

Хоть и обещал закончить, но коли вы решили выложить ваш источник, то пожалуй можно вбить последний гвоздь в спор про статистику, вам же нравится казуистика, не так ли?

Прилагаю доказательства того, что с крейсерами всё в порядке, с вашего же источник

 

Нормальная статистика только у Эдинбурга(имба и неклассический крейсер, кстати, англичан я вообще не рассматриваю в этой теме), у всех крейсеров хуже, чем у Амаги, а ведь она не лидер на 8-м левеле. Вот так ты смог в статистику.

[Dimon_SPG]

Сегодня в бою было 2 крейсера на 2 команды(!). На уровнях 8-10 - это уже почти правило, что основная масса - это эм и лк.

 

 

Великое вымирание ЛК или почему на них не играют.

Может и мне такую темку замутить ? 

А что , первый же бой сегодня на 6-ке ЛК , Дюнкерке, и в командах по 2 ЛК и по 5 КР и Эсмов . И для этих уровнях это норма .

На 8-10 много ЛК ? Ок , на 4-7 их мало . Люди играют на том что комфортнее . Где то ЛК много , где то мало . Где то они нагибают , а где то огребают ... Чего ныть то ?

[Dimon_SPG]

     Крейсера действительно вымирают, как класс, и этому есть объективные причины. 

 

Где это они вымирают ? С 1 по 7 уровни проблемы как рас с ЛК а не КР . С 8 по 10 ... может быть . Так это проблема баланса кораблей на 8-10 уровнях , а не проблема ЛК и КР в целом в игре .

[Stealth_202]

Я выше приводил цифры серверной статистики, а не личные впечатления. Почему вы не удосужились прочитать - это очень странно.

В данный момент количество крейсеров сравнимо с количеством лк и меньше, чем эсминцев.

Насколько я знаю от разработчика Sub_Octavian - приоритет в игре за крейсерами.

Помимо прочего недавно проблему признали и разработчики, которые сказали, что либо будут апать крейсера, либо нерфить лк.

 

там относительная разница менее 10%, что по сути, не является разницей. за другой период может быть перекос в другую сторону, особенно если в этот период будут активны задачи на пожары, торпедные попадания или чистые небеса.

проблема избытка эсминцев является следствием введения 2 веток эсминцев в недавнее время, и еще одной ветки в ближайшем будущем. у Л-Лесты проблема с Л-Логикой. в игре мало крейсеров, а вводятся новые эсминцы, эсминцы и еще раз эсминцы. признают они одну проблему, а решают почему-то другую.

 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

 

там относительная разница менее 10%, что по сути, не является разницей. за другой период может быть перекос в другую сторону, особенно если в этот период будут активны задачи на пожары, торпедные попадания или чистые небеса.

проблема избытка эсминцев является следствием введения 2 веток эсминцев в недавнее время, и еще одной ветки в ближайшем будущем. у Л-Лесты проблема с Л-Логикой. в игре мало крейсеров, а вводятся новые эсминцы, эсминцы и еще раз эсминцы. признают они одну проблему, а решают почему-то другую.

 

 

Да введите хоть 10 веток крейсеров и эсмицев. Если они будут унылыми - никто на них играть не будет. 

[Anthropogenesis]

там относительная разница менее 10%, что по сути, не является разницей. за другой период может быть перекос в другую сторону, особенно если в этот период будут активны задачи на пожары, торпедные попадания или чистые небеса.

 

Внезапно, разница должна быть двукратная в пользу крейсеров. А не 10% в пользу одного неКр класса.

 

Может и мне такую темку замутить ?

Может начать пытаться в контекст немного? Или вы приходя в хлебный ларек - тоже спрашиваете, а где мясо, почему нет мяса?

Тема о хайлевеле, а не о средних уровнях.

 

[Cpt_Pollution]

штооо-ааа? Крейсера тоже вымирают?!

[Reandevor]

Но с расстояния 9+ Атланта от тех же одноуровневых "Киева", "Ленинграда", "Блыски" , умирает очень быстро

 

нормальную Атланту ты увидишь только с 9,4км, и на этом расстоянии она сроду не будет перестреливаться с мелкими целями. проще уйти в инвиз

[DeadMamonth]

выплыл как то чапай бортом ,с 8км,залп с изюма 4 сквозняка,залп чапая -пожар,развернулся и поплыл довольный,нормальный геймплей?

Изюм клешней просто промахнулся

[Stealth_202]

Внезапно, разница должна быть двукратная в пользу крейсеров. А не 10% в пользу одного неКр класса.

 

двукратная разница в пользу крейсеров будет говорить о вымирании всех остальных классов.

а пока паритет +-10%, никакого вымирания нет.

[Anthropogenesis]

 

двукратная разница в пользу крейсеров будет говорить о вымирании всех остальных классов.

а пока паритет +-10%, никакого вымирания нет.

 

Двукратная разница будет говорить о том, что в игре все нормально, о чем не раз заявляли те самые разработчики, потому что изначально планировалось, что крейсера будут самым массовым классом и иметь то самое двукратное преимущество над другими.

[comrade_matroskin]

-Делаем лимиты на 3 ЛК, 3 ЭМ и 1-2 АВ в команде.

-Даем всем крейсерам хилку, разделяем гидропоиск/радар и заградку. Даем заградку с 5 лвл, Даем доп. опыт/креды за срыв атаки авика по союзнику.

-Апаем доходность авикам, забираем атаку через альт на 4-5лвл

-Апаем живучесть ЛК, увеличиваем кредиты/опыт за танкование (за счет дамага).

-Убираем инвизную стрельбу на открытой воде совсем (пострадавшим от нерфа взамен можно апнуть ту же маневренность), увеличиваем разброс при стрельбе из дыма по чужому засвету для КР и ЭМ.

-Убираем штраф при стрельбе по незахваченной цели (кнопка X)

 

Простые меры, но геймплей оживят очень даже.

[Stealth_202]

 

Двукратная разница будет говорить о том, что в игре все нормально, о чем не раз заявляли те самые разработчики, потому что изначально планировалось, что крейсера будут самым массовым классом и иметь то самое двукратное преимущество над другими.

 

подавляющее большинство игроков не знает, что там задумывали разработчики. поэтому с их точки зрения это будет "вымирание" эсминцев и линкоров.

и если они задумали одно, а получилось другое, значит, плохо сдеали, или может, сама задумка изначально плохая и обречена на неудачу?

доминирующий класс должен по всем параметрам превосходить остальные, быть имбалансным в какой то мере, что невозможно, пока у крейсеров мало ХП и они легко ловят цитадели в борт. плюс, с ростом уровня у них растут размеры и ухудшается маневренность, что делает их еще более вкусными мишенями.

 

[Anthropogenesis]

доминирующий класс должен по всем параметрам превосходить остальные, быть имбалансным в какой то мере, что невозможно, пока у крейсеров мало ХП и они легко ловят цитадели в борт. плюс, с ростом уровня у них растут размеры и ухудшается маневренность, что делает их еще более вкусными мишенями.

 

Либо доминирующий класс должен быть универсальным, в чем и будет его прелесть.

Кстати, с кр10 все в порядке, проблема в том, что дойти до кр10 надо через 7,8,9, где множество некомфортных кораблей.

Взять 8-й уровень. Более-менее в балансе из всех веток крейсеров(нагличан не берем) - Могами.

Все остальные крейсера - Чапаев, Орлеан, Хиппер на глубоком дне. И это на фоне Амаги, Норки и Бисмарка.

Мало того, что у них нет хилки, у них нет и универсализма зачастую. На том же Хиппере многие ходят с заградкой из-за того, что без нее они сдохнут, а ведь по сути фишка нем. кр - это ГАП. Не говоря уже о хрустальности.

 

Самое простое решение на мой взгляд, это дать крейсерам уникальную возможность(относительное других типов кораблей) тасовать оборудование из слотов. Так, чтобы можно было одновременно и ГАП, и заградку, и рули, и РЛС без всяких взаимоисключающих параграфов. Сейчас же крейсера даже эсминцев не ловят, потому что нет возможности, а РЛС в 20 секунд - это 2 залпа.

 

 

 

[slava37224]

 

Либо доминирующий класс должен быть универсальным, в чем и будет его прелесть.

Кстати, с кр10 все в порядке, проблема в том, что дойти до кр10 надо через 7,8,9, где множество некомфортных кораблей.

Взять 8-й уровень. Более-менее в балансе из всех веток крейсеров(нагличан не берем) - Могами.

Все остальные крейсера - Чапаев, Орлеан, Хиппер на глубоком дне. И это на фоне Амаги, Норки и Бисмарка.

Мало того, что у них нет хилки, у них нет и универсализма зачастую. На том же Хиппере многие ходят с заградкой из-за того, что без нее они сдохнут, а ведь по сути фишка нем. кр - это ГАП. Не говоря уже о хрустальности.

 

Самое простое решение на мой взгляд, это дать крейсерам уникальную возможность(относительное других типов кораблей) тасовать оборудование из слотов. Так, чтобы можно было одновременно и ГАП, и заградку, и рули, и РЛС без всяких взаимоисключающих параграфов. Сейчас же крейсера даже эсминцев не ловят, потому что нет возможности, а РЛС в 20 секунд - это 2 залпа.

 

 

 

 

первый налёт авика и Могами на дне,Чапаю маневренности не хватает,тот же Кутузов нормально себя чувствует

[B1ack_Dragon]

 

Да введите хоть 10 веток крейсеров и эсмицев. Если они будут унылыми - никто на них играть не будет. 

Возьмите роон -идеальный линкор. Не очень быстрый, зато дико маневренный с пво, дьявольской артиллерией и полным игнором 203мм даже в упор.

Дирижаблю такой магии брони не завезли, но танкует он исправно крысеров и лк с 406мм. Сам же раздает , а подвернувшемуся лк запросто 10-17к залпом снимет с 15км+ГАП +пво+лучший ДПМ среди крейсеров. Идеальный вариант крейсера поддержки. Сам по себе он лк9-10 не нагнет, но всех ЭМ и фугасных крысеров отгонит от союзного лк.