Эта игра о дымах и фугасах?

[B1ack_Dragon]

 

Киев, Ташкент, Хабаровск, Ленинград? Нравится играть от умения маневрировать и стрелять - ничего этому не мешает ) Есть корабли играющие именно от этого. Да и вся эта линейка эсминце-лидеров прекрасно так играется )

 

Даже без дымов все равно останется возможность поливать из-за острова, будет вместо "поставил дым и поливай" - "найди остров и поливай". Всего лишь поменяется немного выбор кораблей, на те что стреляют дальше. 

 

А теперь посмотрим на современные карты. Остров на острове, и еще немного. Потонуть только от того, что кто-то поставил в дымы - это ошибка игрока, не более. Уйти из под фокуса сейчас очень просто.

Дааааа только при встрече с одноуровневым крейсером они че то половину хп с залпа теряют и вся их бодрота исчезает мигом

18:46 Добавлено спустя 0 минут

Линкора никаким обзором не сгонишь с синей линии. Пока он сможет стрелять по чужому засвету на 20 км, он будет это делать и никакое наличие/отсутствие торпедного супа или пожарников на это не повлияет.

Обычно КРЫСера сидят за линкорами,  появился способ выйти за Синию линию?

На 20км-это стрельба с высокой точностью для лк Японии и средненькой у США....это в целом правильно-стрелять с безопасной дистанции 

[SergVA_76]

Линкора никаким обзором не сгонишь с синей линии. Пока он сможет стрелять по чужому засвету на 20 км, он будет это делать и никакое наличие/отсутствие торпедного супа или пожарников на это не повлияет.

Да, зачем скипать неудобную середину поста, где как раз про взаимный обзор.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Обычно КРЫСера сидят за линкорами,  появился способ выйти за Синию линию?

Крейсера не сидят за броневаннами просто потому, что они ни до кого не могут дотянуться в таком случае (крейсера с дальностью стрельбы 19+ можно по пальцам одной руки пересчитать).

Да, зачем скипать неудобную середину поста, где как раз про взаимный обзор.

Так сейчас приблизительно так и есть - линкор видит дальше всех (если есть подсвет со стороны), эсминец - ближе всех (тот же Минекадзе в 12 км и стреляющую Яматку не увидит).

[SergVA_76]

Крейсера не сидят за броневаннами просто потому, что они ни до кого не могут дотянуться в таком случае (крейсера с дальностью стрельбы 19+ можно по пальцам одной руки пересчитать).

Так сейчас приблизительно так и есть - линкор видит дальше всех (если есть подсвет со стороны), эсминец - ближе всех (тот же Минекадзе в 12 км и стреляющую Яматку не увидит).

Совсем не так. Эсм сам не может стрелять но светит, а линк может стрелять только при чужом засвете. Моя мысля заодно понерфит командозависимость, когда 1-1 эсм всегда переиграет одноуровнего линка за счёт перманентного инвиза.

[ExcaGamer]

Заменять инвиз в дымах на увеличение рассеивания снарядов по цели в дымах, а также при стрельбе из дымов - предлагалось уже давно и много раз..

Может когда-нибудь к этому придут и админы.

[NikomedS]

Дымовые крейсера и надо нерфить. По крайней мере, если стрельба из дымов будет наказываться пенальти на точность - может британцы уже начнут брать РЛС (которая у них вместо дымов ставится) и играть на команду, а не на собственный дамаг и ЧСВ. И пофиг, что вражеские дымы просветить некому, они встанут в дым и будут ждать света на пыщ-пыщ. Причем делают это даже тогда, когда светить им некому.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Заменять инвиз в дымах на увеличение рассеивания снарядов по цели в дымах, а также при стрельбе из дымов - предлагалось уже давно и много раз..

Может когда-нибудь к этому придут и админы.

 

Любой нерф дымов - это нерф кораблей с дымами. Те же американские эсминцы, которые играют от дымов, такие прямо имбовые? Терроризируют весь рандом? Нет, они вполне себе в балансе. И для сохранения этого баланса им придется что-то давать в замен. Только что? Да и зачем вообще что-то менять, если оно работает и оно в балансе?

 

Аналогично и с британскими крейсерами. Не играл на Минотавре, но в том же Линдере не вижу никакой имбы.

[Gans_B]

 

Любой нерф дымов - это нерф кораблей с дымами. Те же американские эсминцы, которые играют от дымов, такие прямо имбовые? Терроризируют весь рандом? Нет, они вполне себе в балансе. И для сохранения этого баланса им придется что-то давать в замен. Только что? Да и зачем вообще что-то менять, если оно работает и оно в балансе?

 

Аналогично и с британскими крейсерами. Не играл на Минотавре, но в том же Линдере не вижу никакой имбы.

Проблема не в конкретном корабле с дымами, а в их количестве. В каждой команде по 4-5 эсмов и у всех есть дымы. Всё больше становится британских крейсеров-и у них дымы. Ну и Кутузовых хватает. Это приводит к тому, что почти вся карта постоянно в дымах, даже циклон уже не нужен-сами себе его создаем. Играть действительно некомфортно-как ёжики в тумане.

[ExcaGamer]

Да, один отдельно взятый крейсер или эсминец в дымах это не слишком большая проблема, а вот когда их 3-5 на команду - начинаются большие трудности для всех остальных, особенно линкоров и заметных крейсеров, которые против дымов не могут ничего, от слова совсем.

 

Кстати про арт. эсминцы, в основном они неплохо играют и вовсе без дымов, того же Киева например фиг завалишь на средней дистанции, пока он тебя поливает градом фугасов и вешает пожары один за другим.

Изменение системы работы дымов может на них не сказаться так сильно, как могло быть.

К примеру если стоя в дымах по кораблю и для корабля идет увеличение рассеивания +100%, то попасть в него по-прежнему будет весьма затруднительно, но зато и он не сможет стрелять также точно как раньше.

Вообщем проработать варианты и найти удобное решение вполне по силам.

[Hptm_Katzchen]

Спасибо, братцы, за поддержание темы! Всё прочитано. Негатив или позитив, без разницы. Идеи, как придать дымам и фугасам хоть какое-то положительное основание, есть. Их несколько. Понятно также, что даже изменяя какую-нибудь мелочь можно столкнуться с непредсказуемыми последствиями в плане баланса. Нытья не оберешься! Но дальше эксплуатировать фугасно-дымовой бред явно не стоит!

 

 Раздал все плюсы и минусы что были. Я таки надеюсь, что г-да разработчики в конце концов хоть что-то сделают с фугасным аутизмом из дымов. И предложат новые концепции игры.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Обычно КРЫСера сидят за линкорами,  появился способ выйти за Синию линию?

На 20км-это стрельба с высокой точностью для лк Японии и средненькой у США....это в целом правильно-стрелять с безопасной дистанции 

 

На самом деле нет. Во-первых, как уже было замечено, в основном у линкоров дальность стрельбы больше, чем у крейсеров, так что линкоры находятся дальше. А во-вторых, стрельба, как вы выразились, с "безопасной дистанции" на линкоре - одна из самых больших ошибок линкороводов. Посмотрите вот на этот во скриншот:

 

 

Обратите внимание на то, где находятся союзные линкоры и где находятся вражеские. Союзные вместе с крейсерами и эсминцами идут вперед. Благодаря тому, что они приняли на себя часть урона, я смог выжить и тоже нанести вполне нормальный урон. А что делали вражеские линкоры? Правильно, они наносили урон с "безопасной дистанции". В итоге остались без поддержки и точек. Жаль не сделал скрин на минуту раньше, когда вражеские линкоры вообще еще на респе находятся. Тут хоть немного выползли с него. Только не нужно говорить про то, что это не топ уровни и т.д. На всех уровнях линкоры должны принимать урон и быть на передовой, иначе это путь к поражению.

 

P.S. Хотя, как видно по скриншоту, крейсерам все равно очень тяжело выживать под огнем линкоров. Все союзные и вражеские крейсера на дне, а мой прилично побит в бою, когда линкоры живы. И это серьезная геймплейная проблема.

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

Кстати про арт. эсминцы, в основном они неплохо играют и вовсе без дымов, того же Киева например фиг завалишь на средней дистанции, пока он тебя поливает градом фугасов и вешает пожары один за другим.

А у нас в игре других кораблей с дымами, кроме советских эсминцев-лидеров, нет?

Как например выживать на американских эсминцах? Там баллистика далеко не фонтан и стрелять на 10+ км практически бесполезно, плюс ко всему и динамика не то что у советов, так что с 8-9 километров можно так огрести, что элементарно не вынесешь и окажешься в порту. Да и торпеды (по крайней мере до Бени) так себе с их запредельной скоростью в 57 узлов.

Или те же британские крейсера, которые имеют ту же проблему, что и амер эсминцы - баллистика ну очень "ниочень" и нужно подкрадываться как можно ближе, а имея такой картон и цитадель на дистанциях меньше 15 км без дыма вполне можно схлопнуться от одного залпа линкора.

 

Вот что Вы предлагаете дать взамен дымов именно этим двум веткам? Амер-эмам баллистику советов? Или брит-КР - время полета снаряда с Молотова? Так рандом от таких имб еще больше взвоет, чем от дымов и фугасов.

[del72859900]

"Но эта игра становится абсурдом, если единственным "умением", действительно важным в игре, это вовсе не умение маневрировать и стрелять, а "имение" дымов, заползание в них тушкой и поливанием из них фугасами"

маневрировать и стрелять, вот,:

Уважаемый среднестатистический автор!, вы понимаете вообще разницу калибра гк, класса эм-кр-лк и разницу кол-ва единиц хп?

 

"Всего этого становится всё больше и больше, все активнее используется вами для поддержания интереса у слабых игроков, которые в чистом море даже среди бессмысленных клякс островов, потонут очень быстро, бездумно и бесполезно".

у слабых игроков...

вы и есть слабый игрок, который не смог никуда

 

которые в чистом море даже среде блаблабла , потонут очень быстро

​​вы еще кого то топите? стата говорит, что по праздникам после борща.

 

А по факту,

Очень надоели эти сопливые темы типа:

 

Авики гнут -нерфить

Дымы фугасы

Инвизная стрельба

Апать-нерфить лк

и тому подобное.

На месте модеров уже давно бы тер подобные темы, за исключением информативных с док-вами.

Сколько еще вас таких средних ца будет плодить темы?(риторика)

 

 

[77100]

sir_bonzo (31 янв 2017 - 14:07) писал:

 

Причем тут умеют-не умеют? Скажем Щорс тот же на бб особо много что может сделать какому нибудь Нагато что ли?

 

я имел ввиду,что фугасами удобней и проще и БЫСТРЕЕ и ПРИКОЛЬНЕЙ(визги горящих слушать).им труднее на лк-хоть и там фугасы есть.
 

MirniyTraktor (31 янв 2017 - 15:24) писал:

 

Ну а вы не умеете вообще ни во что. Так что, вам теперь доступ в игру ограничить? 

 

это с какого перепугу я ни во что не умею?

23:16 Добавлено спустя 2 минуты

__RoSeR__ (31 янв 2017 - 18:34) писал:

Линкора никаким обзором не сгонишь с синей линии. Пока он сможет стрелять по чужому засвету на 20 км, он будет это делать и никакое наличие/отсутствие торпедного супа или пожарников на это не повлияет.

 

линкорн у синей линии хоть в одном спокоен-сзади дым не образуется и фугасы с торпедами не пойдут.
 

[B1ack_Dragon]

А у нас в игре других кораблей с дымами, кроме советских эсминцев-лидеров, нет?

Как например выживать на американских эсминцах? Там баллистика далеко не фонтан и стрелять на 10+ км практически бесполезно, плюс ко всему и динамика не то что у советов, так что с 8-9 километров можно так огрести, что элементарно не вынесешь и окажешься в порту. Да и торпеды (по крайней мере до Бени) так себе с их запредельной скоростью в 57 узлов.

Или те же британские крейсера, которые имеют ту же проблему, что и амер эсминцы - баллистика ну очень "ниочень" и нужно подкрадываться как можно ближе, а имея такой картон и цитадель на дистанциях меньше 15 км без дыма вполне можно схлопнуться от одного залпа линкора.

 

Вот что Вы предлагаете дать взамен дымов именно этим двум веткам? Амер-эмам баллистику советов? Или брит-КР - время полета снаряда с Молотова? Так рандом от таких имб еще больше взвоет, чем от дымов и фугасов.

Дооооооооооооооо проблема то. Бедный Хабаровск в нос вешают 1 пожар, а несчастный бенсон со своей баллистикой вешает все 4 Демойну из инвиза......

И конечно бедные страдающие имбы бриты. Страдают от 120 градусной нормализации и 100% пробития почти любой цели. Ничего не давать бритая взамен и так есть инвиз, торпеды, ПВО, сверхманевренность, РЛС ,ГАП и имбовая артиллерия

[sir_bonzo]

 

Почему же ап? Вспоминаем канистры (правда примерно двухгодичной давности) - у мыши был максимальный обзор но кого она видела на этой дальности? Только такую же мышу

Опять же, тут требуют бодрого корабельного рубилова и согнать лк с синей линии? А если эм эма будет видеть с 5 км а лк эм с 7? 

 

У мыши никогда не было максимального обзора, не городи ерунду.

Чтобы согнать линкоров с синей линии достаточно всего то им дальность отрезать. 

04:21 Добавлено спустя 2 минуты

Дымовые крейсера и надо нерфить. По крайней мере, если стрельба из дымов будет наказываться пенальти на точность - может британцы уже начнут брать РЛС (которая у них вместо дымов ставится) и играть на команду, а не на собственный дамаг и ЧСВ. И пофиг, что вражеские дымы просветить некому, они встанут в дым и будут ждать света на пыщ-пыщ. Причем делают это даже тогда, когда светить им некому.

 

Не начнут, на них просто играть перестанут, т.к. без дымов они не нужны.

[SergVA_76]

У мыши никогда не было максимального обзора, не городи ерунду.

Был, как сейчас помню:

 

А еще добавлялся вентилятор, братство и глаз командиру... Зачем сейчас ей обзор зарезали - не знаю.

 

[sir_bonzo]

Был, как сейчас помню:

 

А еще добавлялся вентилятор, братство и глаз командиру... Зачем сейчас ей обзор зарезали - не знаю.

 

 

Не было никогда. У мыши базовый обзор 400 метров (у паттона например 420). То что ты там оптику поставил не делает ее обзор максимальным ни разу.

[SergVA_76]

 

Не было никогда. У мыши базовый обзор 400 метров (у паттона например 420). То что ты там оптику поставил не делает ее обзор максимальным ни разу.

 

У меня она появилась еще до перепиливания отображаемых ТТХ и появления амерветки.

[B1ack_Dragon]

 

На самом деле нет. Во-первых, как уже было замечено, в основном у линкоров дальность стрельбы больше, чем у крейсеров, так что линкоры находятся дальше. А во-вторых, стрельба, как вы выразились, с "безопасной дистанции" на линкоре - одна из самых больших ошибок линкороводов. Посмотрите вот на этот во скриншот:

 

 

Обратите внимание на то, где находятся союзные линкоры и где находятся вражеские. Союзные вместе с крейсерами и эсминцами идут вперед. Благодаря тому, что они приняли на себя часть урона, я смог выжить и тоже нанести вполне нормальный урон. А что делали вражеские линкоры? Правильно, они наносили урон с "безопасной дистанции". В итоге остались без поддержки и точек. Жаль не сделал скрин на минуту раньше, когда вражеские линкоры вообще еще на респе находятся. Тут хоть немного выползли с него. Только не нужно говорить про то, что это не топ уровни и т.д. На всех уровнях линкоры должны принимать урон и быть на передовой, иначе это путь к поражению.

 

P.S. Хотя, как видно по скриншоту, крейсерам все равно очень тяжело выживать под огнем линкоров. Все союзные и вражеские крейсера на дне, а мой прилично побит в бою, когда линкоры живы. И это серьезная геймплейная проблема.

Да никогда. Линкор это дамагер в первую очередь. Линкор принимать урон должен лишь в 1 случае: когда это выгодно. Обратите внимание на то с чем вы боролись и какой ущерб приняли линкоры......ВАС ЕДВА НЕ СЛИЛИ 2 крейсера и 2 лк ....... Я вижу вражеские лк на передовой и что вам тупо повезло, что у врага детишки были одни.