Z-52-Немецкий Эсминец X Уровня[0.6.3.0]

[rake1337]

В 31.01.2018 в 23:06:06 пользователь Bifrest сказал:

Данный кораблик некоторые в клане любят даже больше чем Гиринг ,но у меня  проблем с Z-ками  бой не вызывает ..   А я вот боюсь  к нему идти и все тут.Может потому что требую от эсминца гораздо больше чем это принято .. Не знаю...

Вот для примера  возьмем для начала как бы "корм " Югумо на котором ..просто песня .. Да у Вас гап ,но кто Вам сказал что на полном ходу ПРАВИЛЬНЫЙ эсминцевод будет врываться на точку ? Я Вам больше скажу я всегда закладываю циркуляцию на Югумке что бы зайти на точку ..задом на 1.4  , ПУПОК надорвете что бы понять по чьей вине ВАм прилетает по щам ))) А далее держишь границу и ждешь когда дым затухнет и да я могу прокинуть торпедки потому что откат у меня на 20 с всего лишь больше чем у ВАс ,а про дамаг я просто помолчу ))  ,к этому времени ВЫ же уже стали на курс ? Правильно ? А у японца Фугасы 930 м/с на минуточку и дамаг  такой что без рулей точно  Вы останетесь (ГК прекрасен именно по убегающему ) ,но это же не комильфо терпеть от какого то и ..исчо 20 секунд плюх по щам в комфорте из дымов  и от всей команде .  Больше чем уверен ,что мне скажут у нас скорость догоним и убъем .)) А у нас Фугасы ,точность и баллистика от которой не увернутся .. С Гирингом все веселее .ему при такой тактике и напрягаться не надо -добавьте вход носом ,КД и броню борта при котором он совершенно спокойно может ромбовать и увеличивать мощность залпа (1 на 1 ) ,а у ВАС ... Ну разумеется не прокачен пробой ,нужно же поджигать -плохо стыкуется и еще его лобовые проекции ГК тоже неплохо бронированные  и они огромны  .. Т.е реально ,как Скетч выкладывал сборку ,добираете "мяса" ХП и пытаетесь им компенсировать свой урон с фугасов ,но ведь мы не в вакууме играем .. Так что точку то Вам отдадут ,точнее просто перезахватят ПОСЛЕ вас , Югумко может еще и не дать торпами захватить ее сбивая с курса  не давая ставить дым ,ну или просто выгонит..  А теперь прикинем ,есть кораблик сходный по усредненности и сарайности  ,но стреляет лучше и ББ и Фугасами  .при этом обладая весьма неплохим ПВО .ага ..это кактус Грозовой ))

В сухом остатке остается как и говорил Саша Зло только ГАП ,без которого тевтонское чудо было бы лютейшим кактусом .. Так стоит ли связываться с десяткой ?))

фантастика какая-то, как по мне.

1) немец быстрее - на точке будет быстрее. К тому же не один он будет по тебе кидать, когда оденет наушники, а еще целая куча желающих. 

2) у него хп на 5к больше, в носу 4 орудия, с перезарядкой 4с без ничего, с нормальными башнями. Как не корячься - он тебя заберет. Отойдешь - спокойно с гапом доберет точку, твои торпеды будут видны его союзникам и ему с 4 км. Шанс что ты ими что-то нанесешь в такой ситуации - неочень.

В сухом остатке - у японцев тогда только инвиз, без которого они были бы лютейшим кактусом, у советов только гк, забери гк и все! будут кактусы!!11 Та же логика.  

 

[rake1337]

В 29.01.2018 в 22:01:50 пользователь Reindas сказал:

На Z-52 даже грамотного Флетчера перестрелять проблематично. Не говоря уже про Гиринга.

Любой эсминец убирает борт и 128-мм бронебойки заменяются на вялые фугасы. И вот тут примет и досвидос. 

---

Да, несомненно. Если в борт с ББ - то вопросов нет. Но вот если борт убрали или начали активно маневрировать - вот тут можно и самому по лицу получить

 

Но уже все давным давно знают, что подставлять борт немецкому эсминцу - не лучшая затея. 
В итоге даже тот же Югумо с Шимакадзе будут лицо отрывать очень быстро. Пока Z-52 будет стрелять по ромбоющему/танкующему полукормой Югумо - тот в ответ будет навалить мама не горюй. 

Поэтому. Не всё так однозначно 

 флетчер? он подставляться вынужден чтобы весь гк использовать, а мы идем либо носом либо ромбом. Упарывать цетку в торпеды и косплеить пожирневшего японца - смысла не вижу, все ставлю в гк. 3.2с перезарядка , более удобная баллистика и башни по 2 орудия... не вижу проблем вообще против флетчера. Он забирается фугасами без единого залпа ББ. С Гирингом если не отойти - слив, вопросов не каких.

[anonym_wGUncARhjdBb]

Всем кто хочет тащить бои на Зетке а не просто плавать:

 

 

[Bifrest]

Возможно и так   ,это только мой взгляд ,  но я  же написал забирай  точку на  здоровье  ,самое интересное  будет СРАЗУ  после  того как израсходуются   и ГАП и дымы  ..   У остальных есть возможность сойти  и  еще вернуться  в свои  собственные  дымы  (например  так пропускаются  веера на пострелять) -у немца  такой возможности нет  .. Такой  одноразовый  завоеванец  )) Если   на япе  (да  маскировка это его фишка ) я могу многократно стопать точку  и отвлекать на себя силы противника  и выживать при  этом при  сов.РЛС  ках , то на немце  я  даже просто захвата  качественного не видел  .. Среди  рукастых эсминцеводов  которые мне встречались катают его буквально единицы   , зато от Гирей  ,Шим  и Хабаровсков  просто не продохнуть ))Речь не  о  том  что нагибает или плохой  или  хороший  кораблик  , дело в требованиях к эсминцу в противостоянии  превосходящим силам противника   ,когда  нужно и стопнуть и выжить и  создать геморрой  в последствии  совершить неожиданный  маневр   ,переломить  ход боя   ..

 

В 01.02.2018 в 10:46:37 пользователь R0_kot сказал:

Всем кто хочет тащить бои на Зетке а не просто плавать:

 

именно это  я и имел ввиду  когда говорил о трудности  взятия  пробоя на  этом эсминце ..   Но Гирю пусть найдет )) Первые  залпы  возможно успеет дать далее  идет уворот от торпед а стрелять и уворачиваться  не всегда получается  на пересекающихся веерах  , и гиря спокойно уходящим  курсом покидает  зону  ГАП  ,обходит ее  и  ждет  лучшего друга  ))

 

[slaz83]

В 29.01.2018 в 22:53:39 пользователь Reindas сказал:

Да, можно сказать, что пошёл на точку, увидел Флетчера. Он стал в дымы, я встал в дымы. Я активировал ГАП, я его увидел. Он скинул 10 торпед в мои дымы. Я скинул торпеды в его дымы. 

Он из дымов свалил, потому что оказался засвечен. Я из дымов тоже свалил, потому что в мои дымы шло 10 торпед. 

маленькая ремарка - вы окажитесь на расстоянии примерно в 8-10 км и тут уже возможны варианты...

но все такие сценарии это моделирование в вакууме сферических яиц у бабки.
я к тому что на точке именно 52 навязывает бой и пока он на ней - у вас только два варианта - или точку отдать или отправится в порт
естественно всё это в среднем по больнице.

 

В 31.01.2018 в 23:06:06 пользователь Bifrest сказал:

Вот для примера  возьмем для начала как бы "корм " Югумо на котором ..просто песня .. Да у Вас гап ,но кто Вам сказал что на полном ходу ПРАВИЛЬНЫЙ эсминцевод будет врываться на точку ? Я Вам больше скажу я всегда закладываю циркуляцию на Югумке что бы зайти на точку ..задом на 1.4  , ПУПОК надорвете что бы понять по чьей вине ВАм прилетает по щам ))) А далее держишь границу и ждешь когда дым затухнет и да я могу прокинуть торпедки потому что откат у меня на 20 с всего лишь больше чем у ВАс ,а про дамаг я просто помолчу ))  ,к этому времени ВЫ же уже стали на курс ? Правильно ? А у японца Фугасы 930 м/с на минуточку и дамаг  такой что без рулей точно  Вы останетесь (ГК прекрасен именно по убегающему ) ,но это же не комильфо терпеть от какого то и ..исчо 20 секунд плюх по щам в комфорте из дымов  и от всей команде .  Больше чем уверен ,что мне скажут у нас скорость догоним и убъем .)) А у нас Фугасы ,точность и баллистика от которой не увернутся .. С Гирингом все веселее .ему при такой тактике и напрягаться не надо -добавьте вход носом ,КД и броню борта при котором он совершенно спокойно может ромбовать и увеличивать мощность залпа (1 на 1 ) ,а у ВАС ... Ну разумеется не прокачен пробой ,нужно же поджигать -плохо стыкуется и еще его лобовые проекции ГК тоже неплохо бронированные  и они огромны  .. Т.е реально ,как Скетч выкладывал сборку ,добираете "мяса" ХП и пытаетесь им компенсировать свой урон с фугасов ,но ведь мы не в вакууме играем .. Так что точку то Вам отдадут ,точнее просто перезахватят ПОСЛЕ вас , Югумко может еще и не дать торпами захватить ее сбивая с курса  не давая ставить дым ,ну или просто выгонит..  А теперь прикинем ,есть кораблик сходный по усредненности и сарайности  ,но стреляет лучше и ББ и Фугасами  .при этом обладая весьма неплохим ПВО .ага ..это кактус Грозовой ))

В сухом остатке остается как и говорил Саша Зло только ГАП ,без которого тевтонское чудо было бы лютейшим кактусом .. Так стоит ли связываться с десяткой ?))

прочитал - аж прослезился. такие влажные мечты про то как 9ка яп гоняет 52 на точке))))

[Bifrest]

Влажные  мечты  это те которые  описывают   игру  эсминцевода  односложно ))"Гоняет"  , "разбирает", "унижает" ,"сливает"  ...   Это абсолютно не касается  игрового процесса  на эсминце  в  случайных боях  при игре в СОЛО  ( а то всякие отрядные   на гибаторы   по нескольку десятков  боев  попадались  )   ,во всяких "Китах VS Слонов "  ,тренировочной  комнате или  кооперативе  пожалуйста  , радуйтесь превосходству   ..  Главное  и незыблемое  преимущество  -первичность засвета , далее  оно накладывается на  знание ТТХ и тайминга подхода  ,и я Вас уверяю гонять никого и  не  надо ,и так  сложат   ..

Я не  говорю  что это плохой  кораблик  ,есть просто замечательные  игроки на нем  ,и примеры я могу  привести  с довольно сильными клановыми отрядами  , когда  я просто саппортил ..Другой вопрос  ,что на  Гиринге например   в соло играть все  же буде полегче  ))

[j0heen]

В 01.02.2018 в 11:46:37 пользователь R0_kot сказал:

Всем кто хочет тащить бои на Зетке а не просто плавать:

 

 

Этот перк не самый важный а тренировочный максимум. Докачаться до 10го лвла обычно достаточно чтобы здоровый человек понимал где находится противник и куда кинуть торпеды, не тратя 4 очка перков.

[Гость]

В 01.02.2018 в 02:04:19 пользователь rake1337 сказал:

 флетчер? он подставляться вынужден чтобы весь гк использовать, а мы идем либо носом либо ромбом. Упарывать цетку в торпеды и косплеить пожирневшего японца - смысла не вижу, все ставлю в гк. 3.2с перезарядка , более удобная баллистика и башни по 2 орудия... не вижу проблем вообще против флетчера. Он забирается фугасами без единого залпа ББ. С Гирингом если не отойти - слив, вопросов не каких.

Как человек, отыгравший дофига на Гиринге и немного на Z-52,  подтверждаю - Гиринга перестрелять на 6-ти км практически нереально. За два залпа Z-52, Гиринг делает три, причем дамаг вылетает у него раза в полтора больше.

Что и подтверждает ДПМ - 135К против 216К в стоке.

НО

У Z-52 есть чит в виде просвета всей точки. Причем почти две с половиной минуты. Этого времени хватит забрать всех эсминцев в игре))

[General_Brothel]

В 17.04.2017 в 00:02:28 пользователь Tim_0_o сказал:

Z-52-цар и бох точек

Ага ага а владельцы Хабаровска тогда кто?? только за то что вы не упомянули, что стоит бояться Хабу как ману небесную - ставлю вам 3))) а так 5

[General_Brothel]

В 17.04.2017 в 00:01:01 пользователь Tim_0_o сказал:

-Гидроакустический Поиск Мод.1:

ГАП нам чаще всего нужен будет для войн за точки,а базовых 122 секунд за глаза хватает на то,чтобы убить любой треугольник на точке и взять её. И после этого мы будем просто кататься с включённым бесполезным ГАП'ом=>он уйдет на КД позже=>мы снова его заюзать сможем через большее время. Поэтому я его и не брал.

в корне неверное представление, ГАП нам нужен не только чтобы светить супостатов - самое главное свойство ГАПа это раннее обнаружение торпед, а вот благодаря этому можно не париться с рулями и двигателями, или помочь своей команде когда ты в режиме сопровождения - ведь раннее обнаружение торпед для ЛК это жизнь - а для команды дополнительный урон.

[Bifrest]

В 24.02.2018 в 16:12:57 пользователь Alice_Fear сказал:

Как человек, отыгравший дофига на Гиринге и немного на Z-52,  подтверждаю - Гиринга перестрелять на 6-ти км практически нереально. За два залпа Z-52, Гиринг делает три, причем дамаг вылетает у него раза в полтора больше.

Что и подтверждает ДПМ - 135К против 216К в стоке.

НО

У Z-52 есть чит в виде просвета всей точки. Причем почти две с половиной минуты. Этого времени хватит забрать всех эсминцев в игре))

Это еще не дофига Элис ))  Но тут ты прав ,добавлю ,что Z-ки редко ставят взрыватель ,а в этом случае и башнями и бортом (ромб для заднего ГК хватает чтобы танковать ББ немца ) Гиринг начинает танковать и так ,хиленькие фугасы  немца .. Про просвет ,было бы действительно плохо если бы не дым ..немецкий  и короткий ,а светиться Zка (лучше всех без сов.разумеется ). точка берется минуту также ,т.е достаточно блайнда одного ( а это как понимаете совсем не сложно  учитывая маневренность ) и Z ки вопрос что важнее отгрести в засете .или все таки перезахватить точку .. Отвечу ,обычно сваливает она после захвата быстрее всех ,т.е. можно  точку банально можно тут же перезахватить .

[Гость]

Сегодня в 11:54:53 пользователь Bifrest сказал:

Это еще не дофига Элис ))  Но тут ты прав ,добавлю ,что Z-ки редко ставят взрыватель ,а в этом случае и башнями и бортом (ромб для заднего ГК хватает чтобы танковать ББ немца ) Гиринг начинает танковать и так ,хиленькие фугасы  немца .. Про просвет ,было бы действительно плохо если бы не дым ..немецкий  и короткий ,а светиться Zка (лучше всех без сов.разумеется ). точка берется минуту также ,т.е достаточно блайнда одного ( а это как понимаете совсем не сложно  учитывая маневренность ) и Z ки вопрос что важнее отгрести в засете .или все таки перезахватить точку .. Отвечу ,обычно сваливает она после захвата быстрее всех ,т.е. можно  точку банально можно тут же перезахватить .

Да я ж не спорю, у кого-то и по несколько тысяч)) Но эт уже задротство) Мне хватает и на гиринге и на флетчере.

Самая лучшая тактика, когда увидел Z-52, несколько раз стрельнуть, просто развернуться, кинуть торпы и валить

[Roman1987__voin]

скажите а подобная ситуация с уроном нормальная для ц-52?каждый залп в среднем 400хп снимал,первый раз такое вижу..обычно гиринг уже заканчивался....

[Sldoy]

Корыто апать надо б)короткие торпеды..не очень поворотливый,маскировка худшая на уровне,пока встанеш на точку+дымы пол лица снесут))

По командиру и так все понятно,упор на топедки на наши слабенькие((

[rake1337]

В 16.03.2018 в 18:08:22 пользователь Roman1987__voin сказал:

скажите а подобная ситуация с уроном нормальная для ц-52?каждый залп в среднем 400хп снимал,первый раз такое вижу..обычно гиринг уже заканчивался....

то есть ты докачался до 10 уровня, и не слышал о немецких бб? ты не используешь свой основной боеприпас, откуда у тебя урон будет? Гиринг с залпа может 7к получить, легко от нее. Хабаре 8500 давал. 

Сегодня в 07:41:44 пользователь Sldoy сказал:

Корыто апать надо б)короткие торпеды..не очень поворотливый,маскировка худшая на уровне,пока встанеш на точку+дымы пол лица снесут))

По командиру и так все понятно,упор на топедки на наши слабенькие((

А вариант, чтобы поискать причину в себе не рассматривается даже? 

Это машина нагиба, и сильнейший эсминец на точке, который не нуждается в поддержке команды в лице рлсок и гапов.  Поставь двое рулей, раз неповоротливый. Маскировка ? 200 метров разницы? серьезно...

а ты попробуй не перется на точку сломя голову... подожди пока туда встанет враг, встанет в дымы... одевай наушники  и действуй. Торпеды слабее конкурентов, да, но во первых кд 68секунд, во вторых их хар-ки заметности, скорости и дальности по совокупности просто отличные.

[Sldoy]

Борьба но точке..если нет крейсов с РЛС по близости,по засвету соперник отработает по тебе,как я и писал в выше.Ты описал мне бой про захват точек,а больше он особо и не способен сделать,много урона на нем не набьешь к сожалению.Не спорю,упоротые эсминцы которые пойдут в дымы (твои же)в радиусе 5.9 км  просто уйдут на дно.

Далее кто щас с двойными рулями катает на этом эсминце??ты?без фул маскировки и до точки не дойдешь, как сожрут. С начало от засвета эсминца соперника,а после от РЛС противника).

[rake1337]

Сегодня в 18:09:20 пользователь Sldoy сказал:

Борьба но точке..если нет крейсов с РЛС по близости,по засвету соперник отработает по тебе,как я и писал в выше.Ты описал мне бой про захват точек,а больше он особо и не способен сделать,много урона на нем не набьешь к сожалению.Не спорю,упоротые эсминцы которые пойдут в дымы (твои же)в радиусе 5.9 км  просто уйдут на дно.

Далее кто щас с двойными рулями катает на этом эсминце??ты?без фул маскировки и до точки не дойдешь, как сожрут. С начало от засвета эсминца соперника,а после от РЛС противника).

Ну во время загрузки боя видно кто там че. Есть они - я их увижу раньше. Сопернику еще попасть надо. Мне че мешает на форсаже отойти и спамить торпедами каждую минуту?

А что тебе нужно от эсминца ? он помимо нагиба точек еще с включенным гапом и пеленгом шерстит всё вокруг, чтобы засветить торпы для союзников - отличный сапорт. Дымы конечно не амерские, но уже неплохие. Много урона для тебя это сколько? 150к за бой для него - ниче особенного. Полистай тему, тут не так много страниц.

Я доходил до точки и с двумя рулями и с инвизом,  это не проблема, скорость в 42 узла на форсе есть. И если ГК его раскачать, оно очень нехило выдает. Порой 100к на одном только ГК настреливаешь. В соло я туда не хожу вообще не на чем, тем более на 52. Засветился я ну че? через секунду засветится вражеский эсм, я прожму гап, дымы по ситуации и у него кроме как бежать вариантов нету. Не убежит - умрет.  Если я знаю про РЛС крейсер, я просто не подойду на дистанцию его. 23800 хп, чтобы их все потерять это надо афк чтоли встать под рлс, в 5 км? Чего, выкупить её, накидать двушку да скинуть тебе сюда, показательно?

[Olaneg]

Исследовал 52-ой!  Начинаю набирать серебро на него. 46-ой нравится, думаю этот будет не хуже! Естественно вопрос: модернизации и перки командира ТС актуальны?

[kv22]

Сегодня в 17:01:50 пользователь Olaneg сказал:

Исследовал 52-ой!  Начинаю набирать серебро на него. 46-ой нравится, думаю этот будет не хуже! Естественно вопрос: модернизации и перки командира ТС актуальны?

Я на Z-52 играть не планирую, хотя выкачал давно, но не вижу никаких причин не использовать тот набор перков которые ты сам используешь на Z-46 (раз он тебе нравится.)

Принципиальная разница между ними только в расположении башен ГК и в дальнобойности ГАП.

Всё остальное или абсолютно одинаковое (ТТХ и КД ГК, ТТХ и КД торпед) или практически одинаковое (живучесть 52-го больше на 400хп и маскировка 52-го хуже на 200м)

И, соответственно, ИМХО и перки будут одинаковые.

[Rebel__1]

Прикольно тут напилили постов. Кек, чем меньше Зеток в боях - тем лучше.