Механика игры: пробитие фугасов

[Гость]

2 часа назад, Dark_GIPER сказал:

 

В каком смысле "намекнуть"? Я говорю об этом прямым текстом. У ББ снаряда игловидная форма определяется баллистическим колпачком, который при ударе разумеется сомнется. 

Вот это самое "разумеется" нужно ещё аргументированно обосновать - удар там приходится не оконечностью снаряда, а боком. На Вашей схеме это пункт 3.

 

3 часа назад, Eger_boec сказал:

ВБР решил и снаряд взял выше,согласно нормальному разбросу,а не лестовскому)

То есть, "реальный ВБР", согласно Вашему определению, ещё хуже? Или физика взаимодействия настолько много входящих имеет, что выглядит как рандом?

Ну и укажите уже, наконец, в чём же такая разница между "нормальным разбросом" и упоминаемым-но-не-определяемым "лестовским". Предметно.

[Fraulein_Prinz_Eugen]

27 минут назад, ArdRaeiss сказал:

Вот это самое "разумеется" нужно ещё аргументированно обосновать - удар там приходится не оконечностью снаряда, а боком. На Вашей схеме это пункт 3.

 

То есть, "реальный ВБР", согласно Вашему определению, ещё хуже? Или физика взаимодействия настолько много входящих имеет, что выглядит как рандом?

Ну и укажите уже, наконец, в чём же такая разница между "нормальным разбросом" и упоминаемым-но-не-определяемым "лестовским". Предметно.

 

Ну нормальный разброс это нормальный разброс, а не выстрел из кривого орудия и не выстрел из орудий с разницей вылетевших снарядов одной башни в 10-15 градусов, это насколько должен быть оператор в стельку что бы так орудия по вертикали наводить? а про вылеты снарядов в под углом прямо из стовола прям таки "исторично" и не способностью некоторых кораблей попасть в стоячую цель в 3км прям таки доставляет.

 

пример эпичной точности.

Скрытый текст

Спасибо Влегрису за такую точность я убивала этот чертов Авик до конца боя.

 

П.С. угадайте где наряды из первой башни, а где из второй.

[Dark_GIPER]

26 минут назад, ArdRaeiss сказал:

Вот это самое "разумеется" нужно ещё аргументированно обосновать - удар там приходится не оконечностью снаряда, а боком. На Вашей схеме это пункт 3.

 

А что-же он начал такие кульбиты выделывать, если коснулся боком? На видео совершенно отчетливо видно, что вращение идёт "через голову". Тем более, что крыша от удара вмялась сантиметров на пятнадцать, уж что-что а колпачёк бы точно зацепился.

[Katsuhiro_kun]

10 часов назад, ArdRaeiss сказал:

Ну да, ведь бронебой же тех времён, при той же форме, ещё и задержку взрывателя имеет выше...

Да что вы говорите... А какой взрыватель применялся при стрельбе на приведённом видео? Ок, предположим это старые добрые РГМ2М, их часто утилизируют на учебных или отчётных стрельбах. Итак вопрос, какое действие выставлено на взрывателе? Ок, дам подсказку - есть 3 варианта:

1) фугасное (инерционное) действие – кран открыт, колпачок навинчен;
2) осколочное (мгновенное) действие – кран открыт, колпачок свинчен;
3) замедленное (рикошетное) действие – кран закрыт, колпачок навинчен.
Ладно, дам правильный ответ - заводская установка взрывателя на фугасное действие. В мирное время, 
при проведении стрельб, установка взрывателя – заводская.

Итак, задержка фугасная, емнип, около 0,03 - 0,05 сек.

Какая задержка у обсуждаемых ББ снарядов?

[anonym_0C6rznckifxk]

12 минуты назад, Dark_GIPER сказал:

 

А что-же он начал такие кульбиты выделывать, если коснулся боком? На видео совершенно отчетливо видно, что вращение идёт "через голову". Тем более, что крыша от удара вмялась сантиметров на пятнадцать, уж что-что а колпачёк бы точно зацепился.

 

И такое может быть, угол был слишном малым, снаряд просто от удара сменил траекторию. Колпачёк мог зацепиться, но не зацепился(если там нн фейк), скорее всего как раз от удара об жёскость крыши его и стало крутить.

 

Но, очень странная гифка, похожа на фейк.

 

Ну и к всему этому, 10кг гиря брошеная от руки немало промнёт такую крышу, а уж если с высоты, то и пробить может

 

П.с. Ну и вопрос математикам, не уж-то боковой удар(под малыми углами) от тонного снаряда слабее пули 7.62? Самому лень считать.

[Dark_GIPER]

19 минут назад, CruzBro сказал:

И такое может быть, угол был слишном малым, снаряд просто от удара сменил траекторию. Колпачёк мог зацепиться, но не зацепился(если там нн фейк), скорее всего как раз от удара об жёскость крыши его и стало крутить.

 

От "просто удара" он бы отрикошетил, сохраняя пространственную ориентацию (то-есть наконечником вперед, донцем назад). На канале Зебры есть ролик, где чувак из винтовки добился семикратного рикошета. Возможно снаряд стало-бы болтать вдоль оси вращения, как юлу которая теряет стабильность. Но на видео чётко видно что крутит его именно в поперечной плоскости ("через голову"). То-есть он точно за что-то зацепился.

 

Проблема ролика в том, что там показан ОФ снаряд, имеющий стреловидную форму корпуса. А сам корпус монолитный, толстостенный. У него вообще нет колпачка. В случае ББ снаряда, стреловидный колпачёк выполнен из тонкого металла, который при контакте сминается. А за ним скрывается тупоголовый твердосплавный наконечник. Если уж остроголовый ОФ снаряд нашел за что зацепиться и начать поперечное вращение, то тупоголовый ББ-снаряд и подавно зацепится.

[Dark_GIPER]

52 минуты назад, CruzBro сказал:

Ну и вопрос математикам, не уж-то боковой удар(под малыми углами) от тонного снаряда слабее пули 7.62? Самому лень считать.

 

Энергия 152мм снаряда на конечном участке траектории будет порядка 2,5-3 МДж. Вертикальная составляющая при ударе под углом 5^о, считается банально по правилу треугольника. Вектор у нас получится порядка 8% от продольной составляющей.

Пуля 7,62х39 имеет дульною энергию 2,2КДж. 

[Гость]

2 часа назад, Katsuhiro_kun сказал:

Итак, задержка фугасная, емнип, около 0,03 - 0,05 сек.

Какая задержка у обсуждаемых ББ снарядов?

Айовки катались с 0.033, это, вроде как, примерно "стандартное" значение в те времена. Японцы доводили до "около 0.1 с" - ну так они и были особо, гм, занятными в плане "пробить поглубже". (ещё видел утверждение "Донные взрыватели тип 13 № 5 (46-см снаряд) и тип 13 № 4 (41-см, 36-см, 20.3-см снаряды) имели задержку 0.4 сек. Задержку 0.08 сек, имел донный взрыватель тип 13 № 3 (15.5-см снаряд).", но проверить его истинность не смог)

 

52 минуты назад, Dark_GIPER сказал:

Энергия 152мм снаряда на конечном участке траектории будет порядка 2,5-3 МДж. Вертикальная составляющая при ударе под углом 5^о, считается банально по правилу треугольника. Вектор у нас получится порядка 8% от продольной составляющей.

Пуля 7,62х39 имеет дульною энергию 2,2КДж. 

Площадь приложения оной энергии заметно отличается. И "заметно" - это "на порядки".

[NupKoo]

Модератор, закрой пожалуйста тему. Интересующий меня вопрос уже получен.

[Dark_GIPER]

25 минут назад, ArdRaeiss сказал:

Площадь приложения оной энергии заметно отличается. И "заметно" - это "на порядки".

Не спорю, человек просил цифры. Он их получил.

[Darth_Vederkin]

11 минуту назад, NupKoo сказал:

Модератор, закрой пожалуйста тему. Интересующий меня вопрос уже получен.

Закрыто по просьбе ТС