Крик души. Режим "превосходство"

[jfy147]

42 минуты назад, nrhm сказал:

Но вот убрали точки.

Не надо убирать точки. Контроль точек должен, как и сейчас, заметно повышать шансы на победу.

Нужно просто дать возможность сражаться до последнего корабля, не останавливая бой до истечения таймера. Для тех, кто не хочет тратить свое время на безнадежный, по их мнению, бой, дать опцию "спустить флаг". Кликнул "сдаюсь" - вышел из боя. А кто не кликнул - пусть пытаются взять измором или какой другой тактикой.

Разумеется, те кто сдались, в случае камбека своей команды и её победы остаются без плюшек за победу.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

2 часа назад, nrhm сказал:

Понятно, что раку помогать бесполезно. Сам сольется и помощников (которые на него понадеялись) с собой утащит. Но вот убрали точки. Итак:

  - Одна большая толпа пойдет по часовой, другая против. (Или по противоположным углам засядут, что вернее)

  - Как там поётся - "... Командир не пойдет в атаку, метко работает снайпер..."

  - При счёте 11-12 на 20 минуте кто-то побеждает. Или ничья, что вернее.

Вангую, торпедные эсминцы в этом режиме боя вымрут. Авики тоже. Рай для броневанн ? И вот тут-то модификации на корректировщика становиться исключительно востребованной.

 

 

Если вы внимательно читали мое первое сообщение, то я не против точек. Я просто прошу чтоб было больше времени на исправление ситуации, если союзный эсминец сраковал и слился на точке. Потому как сейчас очки капают весьма быстро. И да, очки должны капать хоть и медленнее, но они все равно будут капать. Так что если никто никого не убьет за 20 минут - победа по очкам все равно одной из команд будет присуждена, ничьи не будет.

[nrhm]

1 час назад, MirniyTraktor сказал:

Если вы внимательно читали мое первое сообщение, то я не против точек. Я просто прошу чтоб было больше времени на исправление ситуации, если союзный эсминец сраковал и слился на точке. Потому как сейчас очки капают весьма быстро. И да, очки должны капать хоть и медленнее, но они все равно будут капать. Так что если никто никого не убьет за 20 минут - победа по очкам все равно одной из команд будет присуждена, ничьи не будет.

Да много-ли с одной базы накапает ? А уж если пролюбили все четыре - тут "Боржоми" не поможет. 

Был недавно бой. Вынесли мы на точках врага, и захватили их. Три эсма у красных в минус. У красных остались фиолетовые отряды. В атаку не идут, потому-что грамотные. Там-же эсмы. Вот и маневрируют, стреляют, ждут.

И дождались. Стало скучно, поехали к ним. Да блин ! Они всех перебили. Почти. Я подумал, нафиг такое кино и свалил подальше. 

В общем победили по очкам.

Это я к тому, что если-бы очки будут капали медленнее, то поехали-бы мы к ним ? А фиолетовые пойдут-ли в бессмысленную атаку ?

 

 

[anonym_2cu5k7jFudMN]

Напомню, с чего всё начиналось

В 21.06.2017 в 19:09, MrachniyAlex сказал:

Когда я очертя голову лезу на точку и отжимаю ее, не смотря ни на что, когда я рискую, когда показываю скилл, я должен получать награду...

 

95% быстросливов так как раз и начинаются, толпа эсминцев очертя голову лезут на точку и отжимают ее, а потом плач в чате - наши эсмы слились в 2 минуты...

А ведь чем дольше живёт эсминец, тем больше его стоимость и важность для команды, надеюсь, спорить не будете?

 

7 часов назад, Kartonnyi_dyatel сказал:

 

Не знаю как на вашем сервере, но там где я играю (CIS) рандом совсем не похож на турниры, которые я, кстати, смотрел и видел какая там игра.

"Всегда"? Вы где-то встречали игроков со 100% винрейтом? Или к чему это?

А это к тому, что

21 час назад, Kartonnyi_dyatel сказал:

 

Не нужно, пожалуйста, обо всех судить по себе. У меня все отлично получается.

 

Вы избранный, хотя и рискуете, но все отлично получается,

а дальше 2 варианта:

Не всегда, а лишь иногда - тогда говорить особо не о чем. Надежда на менее скилловых противников и удачу...

Всегда - тогда любой топклан вас с руками оторвёт, научите их брать точки не дожидаясь подхода поддержки и без завоевания хотя бы локального превосходства в воздухе.

 

 

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

11 час назад, Maddnix сказал:

Да пусть уходят в минус - просто путь игра при уходе за 0 не заканчивается и все. Т.е. условие победы - либо 1000, либо все утонули. Убрать из условий победы слив очков команды противника до "0"

 

Бессмысленное предложение.

Боев, которые заканчиваются проигрышем в 0 по очкам - мизер. Один из 50ти в лучшем случае.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

1 час назад, Rubinatrix сказал:

 

Бессмысленное предложение.

Боев, которые заканчиваются проигрышем в 0 по очкам - мизер. Один из 50ти в лучшем случае.

Какая разница как часто это происходит, если этого может не происходить вообще?

[Kartonnyi_dyatel]

5 часов назад, Ignitus сказал:

Вы избранный, хотя и рискуете, но все отлично получается,

а дальше 2 варианта:

Не всегда, а лишь иногда - тогда говорить особо не о чем. Надежда на менее скилловых противников и удачу...

Всегда - тогда любой топклан вас с руками оторвёт, научите их брать точки не дожидаясь подхода поддержки и без завоевания хотя бы локального превосходства в воздухе.

 

Если у меня это получается в 70% случаев, то я называю это отличным результатом потому что почти все такие игры заканчиваются моей победой. Странно думать что есть только два варианта: "иногда" и "всегда". 

 

Я так и не понял при чем тут кланы и турниры. Я в рандоме играю. Там толпы раков которые ничем друг друга не поддерживают и я бьюсь с такими же одиночками пока вражеские кр поливают вдали фугасами наши лк. На авика иногда можно нарваться, но это всех касается - не я делал этот имбовый класс который убивает всех на кого посмотрит (пво у нас имеют процентов 10 кораблей).

[anonym_cDWsg4NKS93P]

В 21.06.2017 в 20:10, andar04 сказал:

Ситуация, когда у одной команды слились все эсмы и вражеская команда захватила все точки говорит не о том, что ваши/чужие эсмы хорошо/плохо играют. Это значит что одни эсмы убились об организованную и массированную толпу врагов. В то время как команда проигравшая состояла из адептов секты святой дамажки - и крейсера с рлс были где то в 20 км от точек, и лк для ближнего боя тусили рядом с ними. Крейсер с РЛС, при подходе к точке светиться негодяем эсминцем? Врубаем РЛС, команда по фокусу забирает эсма - профит! В команде все сильно умные набиватели дамажки издалека? Горите в аду, утирайте сопли и получайте поражение. 

В десятку! Особенно порадовала фраза "команда проигравшая состояла из адептов секты святой дамажки". Если сделать медленнее начисление очков, то у эм пропадет желание бороться за эти точки. Зачем? Если пока накапают очки он с синей линии лк торпедами накормит. По скрину видно, что у команды шансов не было, считайте это капитуляцией, не надо быть такими кровожадными). Профит получили кто быстрее соображал и боролся за точки. Безумству храбрых поем мы песни.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

41 минуту назад, olimpmishka сказал:

В десятку! Особенно порадовала фраза "команда проигравшая состояла из адептов секты святой дамажки". Если сделать медленнее начисление очков, то у эм пропадет желание бороться за эти точки. Зачем? Если пока накапают очки он с синей линии лк торпедами накормит. По скрину видно, что у команды шансов не было, считайте это капитуляцией, не надо быть такими кровожадными). Профит получили кто быстрее соображал и боролся за точки. Безумству храбрых поем мы песни.

Если корабли не смогут друг друга утопить за 20 минут - тогда победа присуждается по очкам. А очков будет больше у тех, кто точки все же захватил. Так что в точках смысл остается.

[anonym_cDWsg4NKS93P]

11 минуту назад, MirniyTraktor сказал:

Если корабли не смогут друг друга утопить за 20 минут - тогда победа присуждается по очкам. А очков будет больше у тех, кто точки все же захватил. Так что в точках смысл остается.

Сегодня был такой бой. Наши три точки 800 очков на краю карты три вражеских лк. Я поехал захватывать 4-ю. Мне проще подождать минуту и уйти в следующий бой, чем ждать три минуты пока они доползут и будут исправлять свои ошибки. Они выпали из боя, они продали точки разменивая хп союзников на дамажку. Я думаю это их половая драма, что они в три каски пол боя два корабля гоняли. Бой сделан.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

12 минуты назад, olimpmishka сказал:

Сегодня был такой бой. Наши три точки 800 очков на краю карты три вражеских лк. Я поехал захватывать 4-ю. Мне проще подождать минуту и уйти в следующий бой, чем ждать три минуты пока они доползут и будут исправлять свои ошибки. Они выпали из боя, они продали точки разменивая хп союзников на дамажку. Я думаю это их половая драма, что они в три каски пол боя два корабля гоняли. Бой сделан.

Проще пойти в следующий бой? А может проще вообще тогда не играть? Какой смысл играть в игру про морские битвы и НЕ воевать с кораблями?

[anonym_cDWsg4NKS93P]

4 часа назад, MirniyTraktor сказал:

Проще пойти в следующий бой? А может проще вообще тогда не играть? Какой смысл играть в игру про морские битвы и НЕ воевать с кораблями?

Вы сами себя не слышите. Ключевое слово воевать, а не кататься по карте в поисках врага. Давайте уберем точки будем играть в линейный бой, при этом фаза активного боя будет 10 мин и 10 мин мы будем гнать в край карты двух фиолетовых игроков. Ваша статистика говорит о понимании механики игры, но почему то вы упорно не понимаете, что точки заставляют рассредоточиться кораблям и  идти на сближение и ускоряют бой. Так же точки завозят разнообразие тактик. Без точек геймплей просто уныл. Побеждает команда которая сгруппировалась и расстреляла боевое формирование врага под кодовым названием "боевая колбаса".

[anonym_SWk16o1c9GvH]

15 минут назад, olimpmishka сказал:

Вы сами себя не слышите. Ключевое слово воевать, а не кататься по карте в поисках врага. Давайте уберем точки будем играть в линейный бой, при этом фаза активного боя будет 10 мин и 10 мин мы будем гнать в край карты двух фиолетовых игроков. Ваша статистика говорит о понимании механики игры, но почему то вы упорно не понимаете, что точки заставляют рассредоточиться кораблям и  идти на сближение и ускоряют бой. Так же точки завозят разнообразие тактик. Без точек геймплей просто уныл. Побеждает команда которая сгруппировалась и расстреляла боевое формирование врага под кодовым названием "боевая колбаса".

В большинстве случаев накапавшие очки обрывают бой как раз в самом разгаре фазы активного боя, что я подтверждал скриншотами в первом сообщении темы. Там и не пахнет двумя фиолетовыми игроками на краю карты, там в живых еще больше половины команды с каждой из сторон. Рекорд был, если не ошибаюсь, всего 6 погибших кораблей. Напомню, что суммарно в бою их 24. То есть погибло в бою только 25% игроков. Но по правилам игры это уже конец боя. Вот от этого я и хотел бы избавиться. Я же не предлагаю убрать точки совсем. Я только хочу чтоб бой длился немного дольше, чтоб большее количество игроков успело себя проявить.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

В 6/23/2017 в 22:58, MirniyTraktor сказал:

Какая разница как часто это происходит, если этого может не происходить вообще?

 

Ну я говорил о том, что вы делаете некое предложение, которое позиционируете как "решающее все проблемы".

Но по факту это предложение ничего не изменит по той простой причине, что упомянутых вами случаев крайне мало в общей картине боев.

Какой смысл делать что-то и что-то менять на то, что ничего не изменит?

Или как в анекдоте "люблю, когда народ тусуется"?

16 часов назад, MirniyTraktor сказал:

В большинстве случаев накапавшие очки обрывают бой как раз в самом разгаре фазы активного боя, что я подтверждал скриншотами...

 

О каком "большинстве" случаев идет речь?

Я вам уже выше сказал, что боев, заканчивающихся по 0 очкам - в лучшем случае один из 50ти.

Если заскринить один, два или три таких боя - их не станет больше, чем 1-2% в общей массе боев.

[anonym_DTOeEzDZLKuP]

20 часов назад, MirniyTraktor сказал:

Проще пойти в следующий бой? А может проще вообще тогда не играть? Какой смысл играть в игру про морские битвы и НЕ воевать с кораблями?

 

Морские битвы заключаются (да и в реале заключались) не только в пиф-паф.

Огромное множество битв в реале (даже более вам скажу, подавляющее большинство) завершались победой одной из сторон не потому, что она полностью уничтожила все боевые единицы врага, а потому, что захватила и удержала некую важную территорию.

Точки - это игровая модель стратегических маневров по захвату ключевых территорий. В этом и смысл.

 

А ваше стремление свести стратегическую игру к шутеру уровня второго квейка - говорит лишь о вашем стремлении к тотальному упрощению и оказуаливанию, ибо вы (или кто-то другой по вашему мнению) не смог осилить то, что есть сейчас.

[jfy147]

4 часа назад, Rubinatrix сказал:

Морские битвы заключаются (да и в реале заключались) не только в пиф-паф.

Огромное множество битв в реале (даже более вам скажу, подавляющее большинство) завершались победой одной из сторон не потому, что она полностью уничтожила все боевые единицы врага, а потому, что захватила и удержала некую важную территорию.

Точки - это игровая модель стратегических маневров по захвату ключевых территорий. В этом и смысл.

Это правильно, если такие бои за акваторию длились бы минимум 15 мин.

Вопрос - как исключить те турбобои, в которых не все противники уничтожены и идет активный пиф-паф?

[anonym_SWk16o1c9GvH]

4 часа назад, Rubinatrix сказал:

О каком "большинстве" случаев идет речь?

Я вам уже выше сказал, что боев, заканчивающихся по 0 очкам - в лучшем случае один из 50ти.

Если заскринить один, два или три таких боя - их не станет больше, чем 1-2% в общей массе боев.

 

Разговор о боях, когда в обеих командах еще много живых и боеспособных кораблей, которые активно воюют друг с другом, а бой уже закончился по очкам. И так в превосходстве на несколько точек заканчивается большая часть боев. 

[Kartonnyi_dyatel]

2 часа назад, MirniyTraktor сказал:

 

Разговор о боях, когда в обеих командах еще много живых и боеспособных кораблей, которые активно воюют друг с другом, а бой уже закончился по очкам. И так в превосходстве на несколько точек заканчивается большая часть боев. 

 

Так вам уже пятую страницу объясняют, что это не проблема правил, а проблема игроков которые не играют по правилам. Если вести бездумный пиф-паф, то да, бои в превосходстве будут часто кончаться "на самом интересном месте". Уже выше правильно написали, что превосходство превращает обычный шутер в тактический шутер, где есть простор для фантазии и, как следствие, разнообразия боев. 

 

Если бы в кораблях был только стандартный бой, то я бы уже забил на игру т.к. однообразное "клац клац по левой кнопки мыши" мне быстро надоедает. Особенно ужасно это смотрится на 10-ках. Слава богам, разработчики это поняли и сильно уменьшили шансы стандартного боя на хай-лвл.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

22 минуты назад, Kartonnyi_dyatel сказал:

 

Так вам уже пятую страницу объясняют, что это не проблема правил, а проблема игроков которые не играют по правилам. Если вести бездумный пиф-паф, то да, бои в превосходстве будут часто кончаться "на самом интересном месте". Уже выше правильно написали, что превосходство превращает обычный шутер в тактический шутер, где есть простор для фантазии и, как следствие, разнообразия боев. 

 

Если бы в кораблях был только стандартный бой, то я бы уже забил на игру т.к. однообразное "клац клац по левой кнопки мыши" мне быстро надоедает. Особенно ужасно это смотрится на 10-ках. Слава богам, разработчики это поняли и сильно уменьшили шансы стандартного боя на хай-лвл.

Если правила тупыe, это проблема правил, а не игроков, которые не хотят по ним играть. Если я с 20-40 к урона в таких боях нахожусь на первом месте по опыту, страшно представить, сколько же у других игроков. Фактически их участие в бою было нулевым. Они не сделали в бою ровным счетом ничего. Как думаете, они получают удовольствие от такой игры? А иногда и самому приходится быть вот таким игроком, который не принимал участия в бою, хотя формально в нем присутствовал.

 

Я в первом сообщении уже выкладывал скрин.

Скрытый текст

Все, что я делал в бою - приперся на точку, захватил ее, кинул пару торпед на удачу вдогонку по врагам. И все, бой закончился. Я как бы зашел в бой чтоб повоевать с вражескими боевыми кораблями, а в итоге боя так и не произошло. И это в игре про морские битвы! Бой оборвала система, хотя в живых у врага еще аж целых 7(!) кораблей. И это я на эсминце, у медленных линкоров такое бывает еще чаще. Вопрос: зачем такие бои в игре? Вашу позицию я знаю: зачем играть один бой, если можно пойти в другой. Вот только я не хочу заходить в кучу унылых боев, чтоб в итоге один из них оказался интересным.

 

Кстати, если вы посмотрите на счет команд, то увидите, что он равный. 7 кораблей против 7 кораблей. Победитель далеко не очевиден. Но система уже все решила за игроков.

[Kartonnyi_dyatel]

35 минут назад, MirniyTraktor сказал:

Если правила тупыe, это проблема правил...

 

Только части игроков эти правила не нравятся. Это не является основанием называть их тупыми. Тем более, что точно не меньшей части эти правила нравятся.

 

Давно уже ведутся споры чтобы сделать галочку на отключение режима который не нравится, но у разработчиков свое мнение на этот счет. Меня это не напрягает, поэтому мне фиолетово введут они её или нет. Я тут лишь объясняю позицию сторонников режима превосходства в том виде в каком он есть. Нравится вам или нет, но нас много и мы также не любим однообразные пострелушки как вы не любите тактическую игру.