И снова о аниме, Японии и не только.

[32167]

Только что, Nechriste сказал:

В Японии? Ну в целом "делось", или по крайней мере сильно изменилось. "Рудименты" конечно остались, но это все-таки не Индия

Вот когда в Лету канут кланы, тогда можно будет говорить о "делось", а пока... Пока есть господа и слуги. Не работодатель и работник.

[Гость]

 

2 минуты назад, 32167 сказал:

Вот когда в Лету канут кланы, тогда можно будет говорить о "делось", а пока... Пока есть господа и слуги. Не работодатель и работник.

Думаю сейчас всё не совсем так, т.е. кланы конечно есть, но они сосуществуют с нормальной современной системой социальных "лестниц и лифтов" Может социальная мобильность не такая высокая, как на западе (или даже в странах бывшего союза), но она вполне-себе присутствует, а значит - от кастового общества осталась только тень, отдельные пережитки и рудименты. По большому счету, эту систему сломали еще при революции Мейдзи...

Если я ошибаюсь - пусть знающие люди поправят :

1 час назад, Ryo_Saeba сказал:

Точнее, давний пунктик на изучении языков совпал с увлечением Японией и по итогу это давнее увлечение вылилось в переезд сюда по рабочей визе с прицелом на ПМЖ.

[anonym_vvJKx2GQ0bNU]

12 часа назад, 32167 сказал:

Вот когда в Лету канут кланы, тогда можно будет говорить о "делось", а пока... Пока есть господа и слуги. Не работодатель и работник.

 

12 часа назад, Nechriste сказал:

 

Думаю сейчас всё не совсем так, т.е. кланы конечно есть, но они сосуществуют с нормальной современной системой социальных "лестниц и лифтов" Может социальная мобильность не такая высокая, как на западе (или даже в странах бывшего союза), но она вполне-себе присутствует, а значит - от кастового общества осталась только тень, отдельные пережитки и рудименты. По большому счету, эту систему сломали еще при революции Мейдзи...

Если я ошибаюсь - пусть знающие люди поправят :

Ни разу не претендую на роль эксперта, но кланы и пережитки феодализма действительно давно канули в лету, если, конечно, не брать в рассчёт императорскую семью (тут понятно уже из названия), группировки якудза (по сути, та же закрытость и иерархичность, как и у любой другой организованной преступности) да профессии, передающиеся исключительно по наследству (например, жрецом в некоторых храмах и святилищах может стать только член семьи, которая этим храмом заведовала чёрт знает сколько столетий до этого, либо семейный мелкий бизнес типа ресторанчика или гончарной мастерской).

В более-менее крупных "кабушики гайшя" система вполне обычная вида "наниматель - работник" со специфически-японскими тонкостями типа хонорифика "Шачо", осакаев, мотивационных речей по утрам и т.д. В некоторых сильно традиционных компаниях восхваление "Шачо" может принимать и крайние формы, к примеру в том же Ракутен (крупная торговая онлайн площадка в азиатском регионе) обязательным условием для новичка на собеседовании является "прочесть две мотивирующие книги нашего великого СЕО" (по сути, обычные маркетинговые брошюрки, писанные капитаном очевидность).

Кто "при деньгах"? Да примерно так же, как и в РФ и СНГ - те, кто успел в местный аналог лихих 90-х (экономическое чудо и экономический пузырь) подсуетится, менеджмент относительно старых ТНК и просто компаний с "мировым именем" (всякие Панасоники, Мицубиши и так далее) ну и адвокаты с врачами (как обладатели наиболее престижных по местным меркам профессий). Ну и шоу-бизнес, само собой.

Важность социального статуса при создании семьи? Да тут тоже всё как везде, женщина скорее отдаст предпочтение (и получит благословление на брак от родителей) кандидату с осязаемым счётом в банке, собственной жилплощадью и стабильной престижной или хотя бы достаточно высоко оплачиваемой работой.

[anonym_rRTDOt6kF4F3]

15 часов назад, Ryo_Saeba сказал:

 

Как переводчик переводчику - языков "много" не бывает 

Свой важнее. Неважно, как хорошо ты знаешь чужие языки, если вместо чистой русской литературной речи получается косноязычная калька с английского (к примеру), то грош тогда тебе цена.

[anonym_vvJKx2GQ0bNU]

39 минут назад, Karvern сказал:

Свой важнее. Неважно, как хорошо ты знаешь чужие языки, если вместо чистой русской литературной речи получается косноязычная калька с английского (к примеру), то грош тогда тебе цена.

 

Кхм, идеальное, или по крайней мере хорошее знание собственного языка вкупе с богатым тезауросом и знанием узуса лексики и речевых стилей - эт аксиома, ящитаю)

[anonym_rRTDOt6kF4F3]

8 минут назад, Ryo_Saeba сказал:

 

Кхм, идеальное, или по крайней мере хорошее знание собственного языка вкупе с богатым тезауросом и знанием узуса лексики и речевых стилей - эт аксиома, ящитаю)

Тьма переводчиков аниме, манги и визуальных новелл так, к сожалению, не считает.

(мне кажется что это уже оффтоп, если хочешь, можем перейти во флудилку)

[anonym_vvJKx2GQ0bNU]

Только что, Karvern сказал:

Тьма переводчиков аниме, манги и визуальных новелл так, к сожалению, не считает.

Фансаб\фандаб - эт такое, да. Гугл транслэйт + извращённая фантазия, да три класса церковно-приходской - наше всё. К тому же, значительная часть того, что ру-сабится\дабится идёт через "вторые-третьи руки", т.е. не напрямую с мунспика, а с андаба, сделанного таким же горе-фанатом при помощи Промпта, молотка и пластыря. Щито поделать, десу.

 

Вот посему и "только оригинал, только хардкор".

[anonym_rRTDOt6kF4F3]

13 минуты назад, Ryo_Saeba сказал:

Фансаб\фандаб - эт такое, да. Гугл транслэйт + извращённая фантазия, да три класса церковно-приходской - наше всё. К тому же, значительная часть того, что ру-сабится\дабится идёт через "вторые-третьи руки", т.е. не напрямую с мунспика, а с андаба, сделанного таким же горе-фанатом при помощи Промпта, молотка и пластыря. Щито поделать, десу.

 

Вот посему и "только оригинал, только хардкор".

Ну, не скажи, анлийский перевод новеллы Maji de Watashi ni koi shunasai, которую мы с командой переводим, отличный. Правда, Majikoi S и A переводили другие ребята и там... Намного меньше классов церковно-приходской.

[Elitearcaneee]

В 02.10.2017 в 00:10, Terramorpher сказал:

а ты знаешь что аниме появилось благодаря японскому флоту?

 

Аниме - это результат того, что Японию мало бомбили.

 

18 часов назад, EnsignBear сказал:

Вот мой долг, это борьба с нетрадиционными ценностями. чем в принципе и занимаюсь. 

 

Вышел бы на улицу с плакатом раскрашенным в цвета Российской Империи и кричал "скажем нет любителям ломать мохнатые сейфы кожаной отмычкой" или там "Путин спаси духовность" ну или что-то такое. А то борцунство в Интернете это как сеансы Кашпировского.

 

[anonym_vvJKx2GQ0bNU]

18 минут назад, Karvern сказал:

Ну, не скажи, анлийский перевод новеллы Maji de Watashi ni koi shunasai, которую мы с командой переводим, отличный. Правда, Majikoi S и A переводили другие ребята и там... Намного меньше классов церковно-приходской.

 

Вспоминается "ну то ж раз на раз не идзе, нет концерту - забор красим". В плане - из всёго бывают исключения, обычно только подтверждающие правило.  Но если уж придётся выбирать между русским и английским переводом (как, к примеру, приходится делать для корейской манхвы и вебтунов или условно китайских текстов), с бОльшей долей вероятности отдам предпочтение английскому, риск встретить жуткую жуть там всё же чуточку поменьше.

 

16 минут назад, Elitearcaneee сказал:

 

Аниме - это результат того, что Японию мало бомбили.

 

 

Что-то вспомнилось:

Скрытый текст

 

[Kitchen_witch]

1 час назад, Elitearcaneee сказал:

Аниме - это результат того, что Японию мало бомбили.

Бомбили в 45-м, аниме появилось в 70-х. Четверть века урок осмысливали?

Вьетнам бомбили много, аниме не появилось.

Не вижу совпадений, жду вашей трактовки появления культурного феномена.

[EnsignBear]

2 часа назад, Elitearcaneee сказал:

 

Аниме - это результат того, что Японию мало бомбили.

 

 

Вышел бы на улицу с плакатом раскрашенным в цвета Российской Империи и кричал "скажем нет любителям ломать мохнатые сейфы кожаной отмычкой" или там "Путин спаси духовность" ну или что-то такое. А то борцунство в Интернете это как сеансы Кашпировского.

 

[Dilandualb]

5 часов назад, Elitearcaneee сказал:

Аниме - это результат того, что Японию мало бомбили.

 

Ась?
 

Цитата

В последующие две недели было сделано 1600 самолёто-вылетов против четырёх городов, в ходе которых 80 кв. км. городской территории было разрушено ценой потери 22 бомбардировщиков. К июню свыше 40 % городской площади шести крупнейших городов Японии (Токио, Нагоя, Кобе, Осака, Иокогама и Кавасаки) были разрушены. Под командованием Ли Мея находилось почти 600 бомбардировщиков, которые до конца войны успели разрушить десятки более мелких городов и производственных центров. Было полностью или частично разрушено 68 городов, примерно 1,7 миллиона человек лишились жилья, 300 000 человек погибли, а 750 000 получили ранения. 66 авиационных налётов проводились с применением обычного оружия, а в двух использовались атомные бомбы. При этом некоторые авианалёты с применением обычных бомб по своей разрушительной мощи приближались к атомным бомбардировкам^[41].

 

 

[Razboynick77]

Из аниме смотрел немногое. И только Миядзаки. Первым был "Порко Россо", поскольку я фанат дизельпанка, то пришелся по душе. Понравилось "Ветер крепчает". Ну и "Небесный замок Лапута" до кучи. 
По поводу аниме-кораблей  в игре - тут я не любитель, соответственно у себя отображение отключаю. Девушка недавно стала играть, рада бы заполучить, да никак. А я рад бы сплавить ей, да не судьба... 

[anonym_aIL7finZeV00]

6 часов назад, Kitchen_witch сказал:

Бомбили в 45-м, аниме появилось в 70-х. 

 

А как же Момотаро? От него ведь традиционно отсчитывается история полнометражного аниме, а это 1943 год.

Скрытый текст

Как по мне появилось оно как раз благодаря тому что изначально это был сравнительно недорогой, и очень эффективный способ военно-патриотической пропаганды. Ведь это самое первое аниме - выпущено по заказу и при поддержке Министерства военно-морского флота, 

Вообще думал залить и этот тайтл на форум, но боюсь быть обвинённым в милитаризме, убийстве миллиардов китайцев и прочих грехах, что уже было - когда я выкладывал даже вполне безобидные фильмы о участии взятии Циндао в Первой Мировой например.

А ведь в это аниме включены документальные кадры атаки на Пёрл-Харбор...

 

[anonym_aIL7finZeV00]

1 час назад, Razboynick77 сказал:

Из аниме смотрел немногое. И только Миядзаки. Первым был "Порко Россо", поскольку я фанат дизельпанка, то пришелся по душе. Понравилось "Ветер крепчает". Ну и "Небесный замок Лапута" до кучи. 
По поводу аниме-кораблей  в игре - тут я не любитель, соответственно у себя отображение отключаю. Девушка недавно стала играть, рада бы заполучить, да никак. А я рад бы сплавить ей, да не судьба... 

 

Я бы настоятельно "Дзипанг" порекомендовал. Вполне себе годная картина о флоте, о которой не раз упоминали на форуме, и не кислотная а вполне даже в реалистичной манере выдержанная. И музыка приятная.

Скрытый текст

 

Минус у неё один - к сожалению она не законченна, но даже в таком виде - это просто 1942 из 10.

[anonym_vvJKx2GQ0bNU]

8 часов назад, Grand_Old_Lady_Warspite сказал:

 

Я бы настоятельно "Дзипанг" порекомендовал. Вполне себе годная картина о флоте, о которой не раз упоминали на форуме, и не кислотная а вполне даже в реалистичной манере выдержанная. И музыка приятная.

  Скрыть содержимое

 

Минус у неё один - к сожалению она не законченна, но даже в таком виде - это просто 1942 из 10.

Манга закончена, емнип. Так что после сериала можно поковыряться да почитать. Правда что даже на английский переведено всего 4 тома из 43, не говоря уже о русской версии, коей в принципе нет.

[Kitchen_witch]

14 часа назад, Grand_Old_Lady_Warspite сказал:

А как же Момотаро? От него ведь традиционно отсчитывается история полнометражного аниме, а это 1943 год.

Было подозрение, что аниме-рисовка корнями уходит в "весёлые картинки" (в том числе - полукарикатурные зарисовки о флоте). Нет ссылки на эту полнометражку?

14 часа назад, Grand_Old_Lady_Warspite сказал:

но боюсь быть обвинённым в милитаризме

Как будто что-то плохое!

 

14 часа назад, Grand_Old_Lady_Warspite сказал:

убийстве миллиардов китайцев

"Да кто их, басурман, считает. Пиши больше!" (Суворов А. В.)

 

После этого "...Аниме - это результат того, что Японию мало бомбили..." конвенции действовать перестают.

 

 

[anonym_aIL7finZeV00]

51 минуту назад, Kitchen_witch сказал:

Было подозрение, что аниме-рисовка корнями уходит в "весёлые картинки" (в том числе - полукарикатурные зарисовки о флоте). Нет ссылки на эту полнометражку?

 

Есть, возможно даже на русском. Чуть позже тогда вкину на форум, как вернусь из большой поездки в Смоленскую область.