Количество и класс эсминцев

[liytik]

6 часов назад, turbo07 сказал:

Пожалуй на "эсминцах разных классов" можно и остановиться было. В игре есть только 4 класса кораблей, алгоритм балансировки описан в статье, и он не предполагает зеркальный баланс в случайных боях. Тем более по каким-то определенным кораблям.
Перед началом боя у вас есть возможность оценить сетапы команд и придумать план действий, который при удачных обстоятельствах может сработать и принести победу команде. Взаимодействия с игроками в команде (просьба прикрыть на точке, поставить дым и т.д.) тоже никто не отменял. 

Но вот чего точно нет, так это предрешенного исхода боя, до его начала. Разве что, вы сами "сдаётесь".
Не могу вспомнить еще ни одного случая, где со старта я мог со 100% уверенностью сказать, что моя команда победит. 

мдя...а вроле взрослый человек... Воэмем Шимакадзе-если нет авика как его контрить? РЛС работает 20 сек. за это время даже кр его не утопит. и что? Имеем абсолютно безнакаэанный по сути отдельный класс инвизников. Тот же Киев живет только за счет маневренности и прямых рук. но на точке сгорает быстрее чем ахнет.... А так да -одинаковые прям как близнецы

[Wobla35]

1 час назад, _outtaspace_ сказал:

А как быть с теми кому норм? Вот мне все равно, при загрузке боя смотрю на сетапы, прикидываю как играть, на такие глупости как "справедливый баланс" внимания не обращаю.

Тем кому норм и зеркальный баланс не помешает. 

А насчет глупости это да. Когда два союзных эсма начинают захватывать две точки, а вражеские - три, и на одной из них не встречают противодействия - это ерунда, глупость. 

А уж когда в союзной команде вообще нет эсмов, а во вражеской один есть - это вообще ничего не значит. Так, флюктуация. 

А то, что эта флюктуация порой за бой успевает все точки перезахватить, да еще не по разу,  без засвета, так это у меня скила не хватило, ога. 

[anonym_iD3b0nOKkZav]

2 часа назад, _RSG_ сказал:

Честно - совершенно обратное мнение. Ставил (вообще без модов играть  предпочитаю) как этот ластомер из интереса на пару дней - удалил без сожалений. Дизмораль в начале боя очень напрягает. Знание не всегда сила, иногда лучше в неведении играть каждый раз, как последний, надеяться только на себя.

Сколько людей столько и мнений. Я стараюсь учесть максимум имеющихся в наличии факторов (баланс, режим боя, составы команд, качество игроков и т.д. и т.п.) перед началом боя для выбора победной стратегии и тактики. Миникарта в правом углу у меня на максимальном размере, использую ее как шахматную доску, постоянно анализирую происходящее, ну и между делом постреливаю! Как то так. Пока получается, в том смысле, что чаще выигрываю, чем проигрываю. А надеяться только на себя, наверное, не самый лучший подход. Игра все таки невзирая ни на что командная. Тут один в поле не воин, всю команду противника в одну каску при всем желании, везении и умении не одолеешь.

 

1 час назад, _AcTepuoc_ сказал:

А не все-ли равно от кого получать торпеду, от 45 или 65% игрока, урон одинаковый

Все равно. Но вероятность получить торпеду от 45 % в среднем и равна 45%, ну и соответственно от 65% вероятность в среднем также 65%. Т.е. 65% игрок в итоге урона вам накидает в среднем по больнице больше чем 45%. Итог - урон от одной торпеды при равных условиях одинаковый, а в общей сумме разный.

[turbo07]

5 часов назад, Wobla35 сказал:

Уважаемые разработчики!

Вы ведь боретесь за уменьшение токсичности в игре. 

Так вот: неравное количество эсминцев в командах (особенно в режиме "Превосходство") - это жутко токсичная штука. 

И дело даже не в статистике, а в чувствах и эмоциях, которые возникают у игроков, когда они видят такое перед началом боя!!!

Просто каждый раз, когда в твою команду не доложили эсмов - это жуткий негатив! Не хочется после этого заходить в игру. 

Пусть потом побеждаешь, пусть вражеские эсмы сливаются в начале боя - неважно. 

А уж когда сам играешь на эсминце в меньшинстве.

А уж когда в твоей команде вообще нет эсминцев. 

Это раздражает, нервирует и отбивает желание играть.

 

Так вот вопрос: неужели же так трудно поставить в балансировщике галочку, чтобы эсминцев было поровну?

Такая операция требует немыслимых трудозатрат? Она уничтожит баланс в игре? Или вы принципиально не ходите её производить?

К обсуждению балансировщика вопрос токсичности не имеет никакого отношения, не надо валить всё в одну кучу. 
Главная причина токсичности - неуважение этих самых токсичных игроков к окружающим. Для этого токсичного меньшинства есть весьма эффективная система ограничений.
 

2 часа назад, liytik сказал:

мдя...а вроле взрослый человек... Воэмем Шимакадзе-если нет авика как его контрить? РЛС работает 20 сек. за это время даже кр его не утопит. и что? Имеем абсолютно безнакаэанный по сути отдельный класс инвизников. Тот же Киев живет только за счет маневренности и прямых рук. но на точке сгорает быстрее чем ахнет.... А так да -одинаковые прям как близнецы

Играю на 10 уровнях часто, так что имею полное право не согласиться. Практически любой 10 крейсер за пару метких залпов отправит "подсвеченный" в дымах Shimakaze в порт. 

[anonym_ovWXFTsWJRrD]

23 минуты назад, turbo07 сказал:

Играю на 10 уровнях часто, так что имею полное право не согласиться. Практически любой 10 крейсер за пару метких залпов отправит "подсвеченный" в дымах Shimakaze в порт. 

Не отправит. Пару раз по три тысячи вылетит и Шима спокойно дальше пойдет. Эсминец дохнет от фокуса под РЛС или ГАП.

[Eger_boec]

Цитата

Играю на 10 уровнях часто, так что имею полное право не согласиться. Практически любой 10 крейсер за пару метких залпов отправит "подсвеченный" в дымах Shimakaze в порт. 

Даже Зао не сможет за два залпа фугасами,если даже все войдут,ваша чудесная механика не даст просто.

[RenamedUser_73134404]

40 минут назад, Eger_boec сказал:

Даже Зао не сможет за два залпа фугасами,если даже все войдут,ваша чудесная механика не даст просто.

 

одним залпом Фиджи отправила в порт фулового Югумо. Правда в упор. Чудесная механика видимо дала))

[Eger_boec]

21 минуту назад, Katty_Shark сказал:

 

одним залпом Фиджи отправила в порт фулового Югумо. Правда в упор. Чудесная механика видимо дала))

Покажешь еще фугасы на Фиджи,будет вообще прелестно.У бритов бб с коротким взрывателем и порогом взведения 12мм,каждый бб взводится об любую фальгу,взведеный бб пролетает пару осеков нанося 1/3 от макс урона.Фугас взрывается сразу нанося урон одному отсеку,хп кончается после первого залпа,а дальше пустышки и 1/6 от макс урона.В теории брит с 12 орудиями способен на два залпа в борт с дистанции 3-5км,чтобы все зашло.

[RenamedUser_73134404]

2 минуты назад, Eger_boec сказал:

Покажешь еще фугасы на Фиджи,будет вообще прелестно.У бритов бб с коротким взрывателем и порогом взведения 12мм,каждый бб взводится об любую фальгу,взведеный бб пролетает пару осеков нанося 1/3 от макс урона.Фугас взрывается сразу нанося урон одному отсеку,хп кончается после первого залпа,а дальше пустышки и 1/6 от макс урона.В теории брит с 12 орудиями способен на два залпа в борт с жистанции 3-5км,чтобы все зашло.

т.е вы хотите сказать что один залп Фиджи результативней 2.5 залпов Зао?

[Eger_boec]

9 минут назад, Katty_Shark сказал:

т.е вы хотите сказать что один залп Фиджи результативней 2.5 залпов Зао?

По эсминцам вполне.У Зао хороший первый залп,когда все отсеки заполнены хп,его фугасы имеют большую сферу взрыва,и цепляют соседние отсеки,вытягивая хп.Но у эсминцев мало хп и они заканчиваются быстро.А пустые отсеки не дают дамажки.Чистый большой круглый ноль.Люди жалуются ,что загоняют эм по 3-5 торпед,а эм бегает и стреляет.

[liytik]

22 минуты назад, Katty_Shark сказал:

т.е вы хотите сказать что один залп Фиджи результативней 2.5 залпов Зао?

эффективней. но и то-эсм просто не успеет сложить т.к. для этого надо 3-5 залпов и чтоб входили почти все а это возможно только в тренировочной комнате в стоящего и чтоб никто не мешал своей стрельбой.... а то самого сложат) И вообще чтоб попасть нужно увидеть а вот тут то и проблема

[Dantist]

Сколько читаю комментарии разработчиков по поводу неравного количества эсминцев, им походу по кайфу играть заранее в проигрышной/выигрышной ситуации. Ну так и оставьте только в боях с разработчиками это неравное кол-во эсминцев на превосходстве, раз им нравится, а обычным игрокам в других боях дайте поиграть в равных условиях.

[anonym_PUOqW7pNYlOE]

То, что когда команда с двумя эсминцами (один из которых хабаровск), против трех эсмов у противника (два из которых японцы) попадает в заведомо проигрышную ситуацию, особенно в игре без авианосца очевидна, ясна и всем понятна.  А вместо того, чтобы как всегда придумывать отмазки, разработчики ПРОСТО НАСТРОЙТЕ БАЛАНСИР!!!

[Dantist]

Просто бесят доводы типа "так в следующем бою в вашей команде будет по эсминцам превосходство"... так в обоих случаях бои получаются изначально "в одну калитку", что в этом хорошего то.

По статистике да, все хорошо, 50%... но вот только это 2 боя, изначально неравных, и часто идущих без интереса по накатанной.

[PE3AK_CKOTOMYTAHT]

даа, лишний эсм на старте дает офигенное преимущество. Это лишняя захаванная точка и свет. Так что надо с этим что-то делать!

[HoarFighter]

Такие темы с неравным количеством эсминцев  возникают  регулярно.

Толку только нет. Это надо перестраивать балансер, а зачем себя этим разработчикам утруждать? Проще рассказать, что за 20 секунд любой крейсер с рлс утопит эсминец. Только этот эсминец тоже в дымах стоять не будет, если увидит, что засвечен. 

Круто, когда три точки, у нас один эсминец, а у противника два. Авиков нет и противник сразу получает премущество в очках за одну точку. И хорошо если это высокие уровни, где есть рлс. А что делать на уровнях ниже? 

[PE3AK_CKOTOMYTAHT]

еще создается впечатление, что на старте одной из команд сразу присваивается статус -ущербной-)

и туда сплошные криты влетают, детонации и пожары при каждом попадании. Ну и разброс косорылый.

Просто смешно бывает, когда три детонации подряд видишь в одной команде. Ничем другим я это объяснить не могу :D  

[onik63]

12 часа назад, Sky957 сказал:

Почему у этой имбы самая плохая статистика тогда? Хабар корабль убийца, корабль жнец. 

Эта статистика ещё задолго до нерфа и различных изменений в игре делалась. Конкретно "Хабаровску" нерфили дальность стрельбы и маневренность.

Улучшение "противопожарной подготовки" , путём уменьшения одного очага возгорания в центральной части корабля , тоже негативно отразилось на лидере.

[anonym_VfxDhTh3T3mY]

35 минут назад, PE3AK_CKOTOMYTAHT сказал:

даа, лишний эсм на старте дает офигенное преимущество. Это лишняя захаванная точка и свет. Так что надо с этим что-то делать!

Ага урезать им свет! И так перапаны до жути, уменьшенный урон фугасов по ним, отсутствие цитадели, имба маскировка прям имбище так как не у всех классов есть средства борьбы с ними, и это без учёта вёрткости автомобили. 

[onik63]

16 часов назад, AVTactics сказал:

 

Это если раскачать БОП? А то у меня получается 1.3 секунды проигрывает.

 

UPD

Специально раскачал одинаково. Разница в скорости стрельбы 0.8 секунд.

На "Гиринге" нецелесообразно улучшать скорострельность , там итак слишком нахватает очков навыков. Трех секунд вполне достаточно. Многие ( и я в том числе ) , изучают "ускарение торпед" , например.  Или , увеличивают боеспособности очки. "Суперинтендант" тоже полезен на этом эсминце.

 

С "Грозовым" все иначе. Там хватает очков для того , чтобы выучить почти все. Так как часть характеристик поднимается с помощью особых модернизаций. Например , там не нужно ставить модернизацию ПВО. Достаточно установить особую модернизацию для заградительного огня. ПВО итак хорошее , сбивает и без обычных модернизации. 

 

На "Гиринг" такую модернизацию не поставить. Там уместнее на форсаж особая модернизация. Поэтому необходимо усиливать ПВО при помощи капитана. Так как мы остаёмся без "заградительного огня". На скорости в 36 узлов , играть некомфортно ...

"Гроза" , опять же , без сигнала идёт 39.5 узла.