Наказывать за стояние носом.

[anonym_JlCoEPoJD3QW]

Сегодня в 14:56:12 пользователь scourge сказал:

да ладно, реальный ямато нанес больше ущерба японской казне, чем американскому флоту))

То же самое с бисмарками-тирпицами.

Эффективность ЛК на поле боя это миф, раздутый судостроительными компаниями в начале 20 века, покупаться на него сейчас просто глупо.

Американский лк Южная Дакота(вроде он) в 42м прекрасно избил 3 эсминца и ещё береговую батарею-недостроенный линкор не получив урона вообще.

 

Бисмарк имел устаревший (относительно) радар ПВО, который мог вести лишь одну цель и атака звездой стала началом конца. Да и вообще эффективность 1-2 лк против флота...

[anonym_2NjtKm0j3iV4]

 А никого не смущает, что стоящий носом ЛК не использует половину своего ГК? Ну разве что Дюнкерк от этого не страдает.

[anonym_JlCoEPoJD3QW]

Сегодня в 15:18:42 пользователь UltraShirou сказал:

 А никого не смущает, что стоящий носом ЛК не использует половину своего ГК? Ну разве что Дюнкерк от этого не страдает.

Ромбом Амер лк используют. Немцы на ретираде бьют всем ГК.

[Marsh_light]

Сегодня в 15:09:51 пользователь kol71st сказал:

Хотя по идее такие линкоры - самая вкусная цель для крейсера: развешивай пожары в удобные места, даже с упреждением париться не надо.

 

Ну, тут есть пара нюансов:

 

1) Официально "светофора" в клиенте нет, а о скорости а направлении корабля по сути игроки узнают только по столбу дыма, а с носа/кормы по нему толком ничего не понять;

2) Угол наклона камеры в бинокле хорошо помогает брать упреждение по идущем бортом кораблям, но вот даже по пятящейся цели не всегда угадываешь, насколько выше нужно ставить перекрестие. Ну, это если принять, что носостоялец не просто бросил якорь, а все ползет взад/вперед; 

3) Эллипс разлета у нас такой, что лучше попадает по широкой и короткой цели (идущий бортом корабль), чем по узкой и длинной (стоящий носом), из-за чего постоянно половина, а то и больше снарядов ложатся рядом с бортами, то есть сама механика игры не особо приспособлена для стрельбы по кораблям с носа или кормы.

 

 

Проблема ведь не только в танкующих носом, но и просто в стрельбе по неподвижной цели. Я не знаю, что это за дичь, но у нас по движущемуся кораблю попасть легче, чем по стоящему неподвижно. Это типа поблажка "собирателям берегов"?

 

 

[anonym_2UOM3iQiMLZQ]

Да кому какое дело как я стою к противнику. Я выбираю  такое положение. чтобы по мне проходил наименьший урон. ТС по ходу не в себе. Не нравится -  играй в тетрис.

[red_mavr]

Сегодня в 15:18:42 пользователь UltraShirou сказал:

 А никого не смущает, что стоящий носом ЛК не использует половину своего ГК? Ну разве что Дюнкерк от этого не страдает.

Лучшне стрелять половиной орудий, чем подставлять в борт.

 

[Гость]

Сегодня в 15:59:29 пользователь Marsh_light сказал:

 

Ну, тут есть пара нюансов:

 

1) Официально "светофора" в клиенте нет, а о скорости а направлении корабля по сути игроки узнают только по столбу дыма, а с носа/кормы по нему толком ничего не понять;

2) Угол наклона камеры в бинокле хорошо помогает брать упреждение по идущем бортом кораблям, но вот даже по пятящейся цели не всегда угадываешь, насколько выше нужно ставить перекрестие. Ну, это если принять, что носостоялец не просто бросил якорь, а все ползет взад/вперед; 

3) Эллипс разлета у нас такой, что лучше попадает по широкой и короткой цели (идущий бортом корабль), чем по узкой и длинной (стоящий носом), из-за чего постоянно половина, а то и больше снарядов ложатся рядом с бортами, то есть сама механика игры не особо приспособлена для стрельбы по кораблям с носа или кормы.

1) Установить светофор ну ни разу не проблема. Если кто-то этого не делает, то уж точно не танкующие носом Норки в этом виноваты.

2) Я в таких случаях просто беру прицел примерно на центр корабля, а дальше делаю корректировку выше-ниже. Скорострельность крейсеров позволяет вообще не париться о таких проблемах.

3)Линкоры у нас достаточно широкие чтоб крейсер не испытывал ни единой проблемы для засыпания фугасами в лоб. Говорю это от лица Зао, Атаго, Кутузова, Анри и многих прочих.

 

Танкование носом используется в определённых ситуациях и только против других линкоров. Но тут уж извините - не бортами же удары держать?

[Cesarevich_EU]

А я считаю, что стоящие носом ЛК надо поощрять. Если ЛК кативно передвигается и маневрирует - он мишень неудобная, а если стоит и "танкует" - приезжай да пали на здоровье. Ляпота. 

А ТС набрасывает что-то. 

[anonym_twompomKZwa9]

Было бы хорошо,  выдать мне кнопку "Перманентный Бан" чтобы наказывать всех кто берёт мой корабль в прицел. :-))

[scourge]

Сегодня в 15:15:56 пользователь BNJA сказал:

Американский лк Южная Дакота(вроде он) в 42м прекрасно избил 3 эсминца и ещё береговую батарею-недостроенный линкор не получив урона вообще.

 

Бисмарк имел устаревший (относительно) радар ПВО, который мог вести лишь одну цель и атака звездой стала началом конца. Да и вообще эффективность 1-2 лк против флота...

ок, один американский ЛК в ходе войны окупил, ну не будем придираться, треть своей стоимости. Много ещё таких примеров? Нет, не много.

Собственно тот факт, что сейчас исторической наукой ЛК видятся как ошибка военно-конструкторской мысли своего времени вполне очевиден. С чем тут вообще спорить?

[scourge]

Полагаю, что носостояльцы свои аргументы на сём исчерпали.

[Caritatis]

В 19.01.2018 в 23:59:00 пользователь scourge сказал:

Полагаю, что носостояльцы свои аргументы на сём исчерпали.

а смысл спорить с человеком, который не играет на ЛК?)

[scourge]

Как уважаемая администрация могла бы (если мнение игроков имеет для неё какое-то значение) заметить я отпинал всех ваших псов. Будьте любезны ответить по существу вопроса.

[Caritatis]

В 19.01.2018 в 23:59:00 пользователь scourge сказал:

Полагаю, что носостояльцы свои аргументы на сём исчерпали.

ЛК встает носом, чтобы лучше танковать. Для многих ЛК (особенно 8 и 9 американцы) это обеспечит сохранение 2/3 ДПМ (только одна задняя башня выключена) и гораздо лучшую защиту, тк как борта картонные. На 4-х башенных ЛК это будет не так эффективно, так как потеря ДПМ до 50% будет. Ромб/полуромб/постоянные маневры. 

А вот как отсутствие игры на ЛК можно связать с глиномесивом, для меня остается загадкой.

А на Зао нужно наоборот радоваться, что ЛК идет или стоит носом, меньше залп прилетит, а попасть проще

[scourge]

Сегодня в 00:22:57 пользователь Caritatis сказал:

блаблабла

Уважаемый потрудился прочитать тред от начала и до конца? Если нет, то его мнение не очень важно, если да, его аргументы будут изложены по-другому.

[Eger_boec]

Сегодня в 00:22:57 пользователь Caritatis сказал:

ЛК встает носом, чтобы лучше танковать. Для многих ЛК (особенно 8 и 9 американцы) это обеспечит сохранение 2/3 ДПМ (только одна задняя башня выключена) и гораздо лучшую защиту, тк как борта картонные. На 4-х башенных ЛК это будет не так эффективно, так как потеря ДПМ до 50% будет. Ромб/полуромб/постоянные маневры. 

А вот как отсутствие игры на ЛК можно связать с глиномесивом, для меня остается загадкой.

А на Зао нужно наоборот радоваться, что ЛК идет или стоит носом, меньше залп прилетит, а попасть проще

Тут половина вообще не вкурила о чем автор.Есть положение корабля,а есть заднеприводная осознанная тактика.Положение корабля -носом к противнику,как бы дает преимущество например при атаке,уменьшаем зону поражения корпуса,разлет снарядов по горизонтали ,и попадает только часть,плюс правило 14.3 дающее иммунитет к альфа-поражению бронебойными снарядами высокоуровневых линкоров,или даже ниже .Заднеприводная тактика-не предполагает активных действий,задача пукать с макс. дистанции,желательно у синей линии стоя носом,пятиться назад,как членистоногое,при любой угрозе панцирю

 

[Caritatis]

Сегодня в 00:29:41 пользователь scourge сказал:

Уважаемый потрудился прочитать бред от начала и до конца? Если нет, то его мнение не очень важно, если да, его аргументы будут изложены по-другому.

Уважаемый потрудился прочитать бред от начала и до конца. Аргументы по поводу того, зачем танковать носом? Они изложены, уже не раз, не только мной и разными словами. А ргументы против этого - только за неисторичность и то, что ЛК переоценены и исторически бесполезны. Если ТС напрягает неисторичность этого метода (я реально не знаю, исторично это или нет), то это - игра, в которой историчность приветствуется, но не является обязательной и определяющей. Игра у нас про период вокруг  Второй Мировой и тогда ЛК, даже если они, в своей массе, были бесполезны из-за огромных расходов на обслуживание (вроде у Пикуля  говорилось, что с Тирпитца стрелять по эсминцу не выгодно, потому что один его залп ГК стоит дороже, чем сам эсминец) и беззащитность в некоторых ситуациях, то их все равно боялись, и в игре это кое как реализовано. Вроде War Thunder разрабатывает сейчас свою версию кораблей, там эсминцы и торпедные катера еще с осени введены, вот они, якобы, за историчность, а не аркадность. Если ТС трудно сражаться против ЛК, которые идут на него носом, от ЛК, который идет бортом прилетит гораздо больней. А для японских КР вообще без разницы, как идет ЛК, вперед, назад, бортом или носом: попал - поджег, если не поджег - еще раз попал и теперь уж точно поджег. 

Кстати, межклассовый баланс в игре реализован по принципу "камень-ножницы-бумага". ЛК бьет КР (при прочих равных, когда у КР нет возможности убегать от ЛК, а ЛК не вынужден гнаться за ним), КР бьет ЭМ (те же условия), ЭМ бьет ЛК. Авик бьет всех, пока не в свете или не попадается кто-то, упоротый в ПВО.

 

Может быть, речь идет о том, что некоторые ЛК от начала боя и до конца стоят или медленно идут носом, тащатся в арьергарде и стреляют от белой линии, боясь получить лишний урон? Тогда это совсем другой разговор и это как-то стоило отметить в теме. Потому что это - реально бред. Есть возможность давить - давите. И отгрести 20-40-80к урона для ЛК не так страшно и половину можно будет отхилить, и этот урон не получат КР союзные. А вот если на ЛК в одиночку столкнуться с 2 ЛК противника, то попытка отвернуть бортом будет фатальна и ничего не остается кроме как пятиться назад и выставлять нос. И в такой ситуации даже ПВО монтаны не спасет ее от налета АВ10, потому что по стоящей/отступающей цели даже не нужно торпедоносцев совсем близко подводить, да и ПВО уже неполное у нее окажется.

[Caritatis]

Сегодня в 01:20:07 пользователь Eger_boec сказал:

Тут половина вообще не вкурила о чем автор.Есть положение корабля,а есть заднеприводная осознанная тактика.Положение корабля -носом к противнику,как бы дает преимущество например при атаке,уменьшаем зону поражения корпуса,разлет снарядов по горизонтали ,и попадает только часть,плюс правило 14.3 дающее иммунитет к альфа-поражению бронебойными снарядами высокоуровневых линкоров,или даже ниже .Заднеприводная тактика-не предполагает активных действий,задача пукать с макс. дистанции,желательно у синей линии стоя носом,пятиться назад,как членистоногое,при любой угрозе панцирю

 

Да скорее всего изначально речь шла про ЛК, которые плетутся позади, не танкуют, и только постреливают из-за спин союзников. Но это можно бы в первом посту обозначить. Потому что такая тактика - реально УГ. А вот ситуаций, когда ЛК играет активно, давит, сталкивается с другим ЛК, стоит к ним носом, это вынужденная мера. Если боец со щитом бьется в ближнем бою, он будет блокировать удары от того, кто кто перед ним (постановка носом) а не пытаться отразить стрелы лучника с фланга. Эта стрела может не попасть, может не пробить броню, а вот удар каким-нибудь моргенштерном не по щиту сразу закончит поединок. 

[Agua_Ardiente]

В 19.01.2018 в 01:10:37 пользователь scourge сказал:

Собственно сабж. Реализация этой постыдной практики линкорами нарушает межклассовый баланс и ведет к деградации геймплея.

Полагаю будет справедливым ввести повышенный на 50% шанс попадания по судам (это не корабли, а суда) которые плывут (не идут) со скоростью менее 50% от паспортной. Так же можно увеличить в них входящий шанс критических эффектов. 

Как ещё можно наказывать за это? Каково Ваше мнение?

Апнуть авики надо, чтоб их в боях было больше, тогда и будет наказание носостоящим

[Navigator_Billy]

Обалденная тема, ТС прав во всем! Предлагаю развить идею и наказывать пятикратным обратным уроном игроков, которые смеют попадать с ЛК по вражеским эсмам с дистанции свыше 12км, ведь это ломает баланс классов!