Подвиг крейсера «Варяг» глазами противника

[mrGoodwin]

Сегодня в 15:10:08 пользователь Jyu_Viole_Grace сказал:

подвиг был - выйти в бой против заведомого превосходящих сил противника. не пытаясь сбежать ночью и сдать корабль без боя. да, были просчеты в действиях Руднева, но это уже не изменить

Так точно ! 

[Terramorpher]

Сегодня в 20:45:10 пользователь Panzershreck2016 сказал:

Ладно, тогда еще вопрос - каким образом списывались средства на ремонт кораблей, "поврежденных" Варягом, если даже в секретных документах об этих повреждениях не упоминается? Растратой казенных средств попахивает, а это подсудное дело

если уж конспирологить по полной - да хоть указом Императора.

Сегодня в 20:45:10 пользователь Panzershreck2016 сказал:

обмануть всех, включая самих себя (

ещё раз, если заявка Рундева была правдой, много ли бы это поменяло в грядущей тактике, тем более уже других кораблей?

[anonym_8nOTOU3zqm5b]

Сегодня в 17:48:40 пользователь Terramorpher сказал:

ещё раз, если заявка Рундева была правдой, много ли бы это поменяло в грядущей тактике, тем более уже других кораблей?

"Заявка Руднева" СОВЕРШЕННО ТОЧНО НЕ БЫЛА ПРАВДОЙ:

Цитата

Согласно рапорту командира «Варяга», огнём крейсера был потоплен один миноносец и повреждён крейсер «Асама», а крейсер «Такачихо» после боя затонул

Такачихо погиб во время ПМВ, это известно на 100%.

Если она была полу-правдой - это мало что меняло в тактике, и что? Это доказывает, что японцы врали сами себе в секретных документах?

[Terramorpher]

Сегодня в 20:54:16 пользователь Panzershreck2016 сказал:

Такачихо погиб во время ПМВ, это известно на 100%.

откуда тогда он взял это затопление если у него кроме подчинённых были и капитаны иностранных кораблей?

Они ж минимум раз проплывали мимо эскадры, уходя из порта, как он крейсер и эсминец недосчитал?

Или в трюме сидел?

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:21:09 пользователь Terramorpher сказал:

ну и какая должна быть точность у корабля с выбитым дальномером?

А что делали остальные пять дальномерных станций?

[XAPOH117]

Хорошая статья. Больше таких надо.

Кстати, рекомендую для прочтения книгу "Варяг Победитель" Дойников.

Альтернативка, когда в тело Руднева попал наш современник и любитель РЯВ. 

Эх, жаль что все в реале было не так.

 "Кореец" моментально спустил сигнал о переговорах, на обрубленные стеньги мачт взлетели боевые Андреевские флаги, и, едва они успели дойти до места, как на носу канонерки вспухли клубы порохового дыма от залпа двух восьмидюймовок и носового торпедного аппарата! Примерно через секунду 88-килограммовый фугасный снаряд, разорвавшийся на мостике "Асамы", отправил контр-адмирала в нокаут. Среди погибших оказались командир, старший офицер и старший артиллерист японского крейсера, а также оба флаг-офицера штаба Уриу - капитан-лейтенант Мацуи и лейтенант Иида. Централизованного управления японским отрядом больше не существовало...

   Второй снаряд первого залпа канлодки также ударил в носовую часть "Асамы", промахнуться с четырех кабельтовых было сложно, но попал он не так удачно - в борт на срезе, в паре метров от трапа, по которому недавно спускался лейтенант Берлинг.

   Уриу пришел в себя через минуту, как раз к моменту взрыва самодвижущейся мины, выпущенной русскими. Увернуться стоявший на якоре крейсер, естественно, не мог. Причем очевидцы утверждали, что взрывов было два, и, что уж совсем ни в какие ворота не лезет, первый взрыв якобы произошел за несколько секунд ДО попадания мины с "Корейца", что потом долго, нудно и упорно отрицалось российской стороной.

[anonym_8nOTOU3zqm5b]

Сегодня в 18:05:02 пользователь Terramorpher сказал:

откуда тогда он взял это затопление если у него кроме подчинённых были и капитаны иностранных кораблей?

Они ж минимум раз проплывали мимо эскадры, уходя из порта, как он крейсер и эсминец недосчитал?

Или в трюме сидел?

Вот и у меня вопрос - откуда он взял потопление крейсера и миноносца, как и другие повреждения, нанесенные японским кораблям?

Сегодня в 18:08:54 пользователь vi117 сказал:

Хорошая статья. Больше таких надо.

Кстати, рекомендую для прочтения книгу "Варяг Победитель" Дойников.

Альтернативка, когда в тело Руднева попал наш современник и любитель РЯВ. 

Эх, жаль что все в реале было не так.

 "Кореец" моментально спустил сигнал о переговорах, на обрубленные стеньги мачт взлетели боевые Андреевские флаги, и, едва они успели дойти до места, как на носу канонерки вспухли клубы порохового дыма от залпа двух восьмидюймовок и носового торпедного аппарата! Примерно через секунду 88-килограммовый фугасный снаряд, разорвавшийся на мостике "Асамы", отправил контр-адмирала в нокаут. Среди погибших оказались командир, старший офицер и старший артиллерист японского крейсера, а также оба флаг-офицера штаба Уриу - капитан-лейтенант Мацуи и лейтенант Иида. Централизованного управления японским отрядом больше не существовало...

   Второй снаряд первого залпа канлодки также ударил в носовую часть "Асамы", промахнуться с четырех кабельтовых было сложно, но попал он не так удачно - в борт на срезе, в паре метров от трапа, по которому недавно спускался лейтенант Берлинг.

   Уриу пришел в себя через минуту, как раз к моменту взрыва самодвижущейся мины, выпущенной русскими. Увернуться стоявший на якоре крейсер, естественно, не мог. Причем очевидцы утверждали, что взрывов было два, и, что уж совсем ни в какие ворота не лезет, первый взрыв якобы произошел за несколько секунд ДО попадания мины с "Корейца", что потом долго, нудно и упорно отрицалось российской стороной.

Попаданцы такие попаданцы

[Terramorpher]

Сегодня в 21:15:29 пользователь Panzershreck2016 сказал:

Вот и у меня вопрос - откуда он взял потопление крейсера и миноносца, как и другие повреждения, нанесенные японским кораблям?

может они после боя и при эвакуации иностранцев не заходили в гавань (или вообще уплыли к Порт-Артуру ,скажем) и он посчитал "по головам"?!

[Dark_GIPER]

Сегодня в 11:20:54 пользователь zxmerlin сказал:

Для нас же здесь, думается, важнее иное: исследователь считает, что русские изначально не имели шансов, ясно осознавали это, однако без колебаний пошли на прорыв, до конца исполнив свой воинский долг.

По-моему даже шестилетнему ребенку, который смог в арифметику понятно, что никакой попытки прорыва не было и быть не могло. Достаточно просто сравнить скорость "Корейца" с "Варягом". Совершенно очевидно, что с таким багажом Варяг в принципе не мог уйти в прорыв. Если бы прорыв был, то Кореец следовало затопить в Чемульпо и принять экипаж на Варяг, который мог выдавать скорость вдвое большую.

 

Сегодня в 11:20:54 пользователь zxmerlin сказал:

Подвиг в том, что несмотря на безнадежность ситуации команда не сдалась, а приняла бой. Бой не ради боя, а чтобы репутацию своей страны сохранить. То есть они поставили интересы государства, выше собственных жизней.

 

Команда корабля приняла бой? Лол, вот это новость. А я то дypак всегда считал, что на корабле решения принимает не экипаж, а капитан. А если команда ему не подчинится, то это расценивается как мятеж и их ждёт "высшая мера". Без вариантов. В этом заключается роль командира - заставлять людей делать то что надо для общего дела, а не то что хочется каждому в отдельности. А тут вот оно как оказывается: это не Руднев принял бой, а экипаж так решил. Руднев видимо был "просто для красоты", за штурвал подержаться....

[uvz520]

Сегодня в 11:56:00 пользователь zxmerlin сказал:

Подвиг в том, что несмотря на безнадежность ситуации команда не сдалась, а приняла бой. Бой не ради боя, а чтобы репутацию своей страны сохранить. Т

ага ага

а что он  варяг то есть в Чемульпо кстати делал?

а что там сутками раньше произошло?

а вообще чё там творилась?

и чё японцы целую эскадру во главе с Асамой за ним прислали?

а собственно почему на 12 узлах шёл почему не на 24!

а почему как говорят Руднев после варяга больше в кают компаниях не кушал?

 

а вот самый результативный командир  риф времён ряв из за скромной фамилии Иванов не известен?

а вот в игре есть крейсер богатырь который гораздо уверенней с япами рубился и чё?

[Razzing]

В 10.02.2018 в 12:36:40 пользователь runSIG сказал:

  Вот что интересно - ещё не одного вопроса про "когда появится "Варяг?"... Зато с головой перемывать кости Рудневу ...

Вот еще бы Корейца..

На 2 уровень премом..

Пять сотен деревянных  отдал бы не задумываясь...

[uvz520]

Сегодня в 22:16:37 пользователь Leskator сказал:

Вот еще бы Корейца..

На 2 уровень премом..

Пять сотен деревянных  отдал бы не задумываясь..

То что Вы не любите Родину это Ваша личная беда , а уж не как не проблема России.

а откуда видно  где его призывать будут

я вот с одним таджиком познакомился в конце 90 тот честно сказал

"пока там у меня новые баи дерутся я вместо того чтоб за них лоб подставлять лучше здесь двор мести буду"

[kv22]

взгляд с другой стороны:

Стреляли часто, но попадали лишь в рыбу.

Приписывается адм. Того о стрельбе Варяга.

[Skramasaks]

Еще забыли сказать,что российский император поздравил японского по случаю победы над "Варягом" телеграммой!

[13tucha]

Спасибо огромное за статью!Очень нужная и полезная...Наши солдаты и моряки действительно настоящие воины,любящие родину и готовые отдать жизнь,за нее и за свой народ...Слава и вечная память всем погибшим!И низкий им поклон... а вам плюс однозначно. +

[anonym_8iVXSmW20nwC]

Я прошу прощения, не убивайте. Но не могу понять, в чём подвиг-то??? Мужики выполнили чисто программу-минимум, изобразили прорыв и утопили корабль. То есть 30 погибших и 9 японских снарядов полностью исчерпали возможности борьбы???? ИМХО, та воёна настолько полностью состояла из фейлов, что пропаганда форсила хоть что-то мало-мальски героическое на фоне остального тотального трындеца. Но через 115 лет продолжать повторять лозунги тех лет как минимум неумно. DIXI.

 

[Dilandualb]

Сегодня в 23:12:13 пользователь ChoosenOne сказал:

То есть 30 погибших и 9 японских снарядов полностью исчерпали возможности борьбы????

Да, исчерпали. Один из этих 9 снарядов прикончил дальномеры, после чего прицельно вести огонь стало практически нереально. Плюс, выявились проблемы с рулевым управлением - то ли японские снаряды его повредили, то ли просто заклинило. Продолжать бой на корабле, способном попадать только в упор и могущим в любой момент окончательно лишится управления, было невозможно.

[kv22]

Сегодня в 23:16:00 пользователь Dilandualb сказал:

Да, исчерпали. Один из этих 9 снарядов прикончил дальномеры, после чего прицельно вести огонь стало практически нереально. Плюс, выявились проблемы с рулевым управлением - то ли японские снаряды его повредили, то ли просто заклинило. Продолжать бой на корабле, способном попадать только в упор и могущим в любой момент окончательно лишится управления, было невозможно.

А где вы нашли на Варяге дальномеры?

И можно уточнить какие именно?

[Dilandualb]

Сегодня в 23:17:17 пользователь kv22 сказал:

А где вы нашли на Варяге дальномеры?

Да стандартные "Барр & Штруд" (ну, или "Барр & Страуд", если вам так больше нравится).

[anonym_8iVXSmW20nwC]

Ну так идите на таран и это будет подвиг. Взорвите корабль и это будет достойный конец. Дождитесь ночи и на прорыв и это может пройти. Но в реальности....