Авик в бою - интересного боя не жди

[Avikovod85]

Сегодня в 13:55:11 пользователь _R0NIN сказал:

Соклановцы рассказывали, что когда вышел апнутый мидвей тестанули его против ПВОшного демона  и против ПВОшного Минотавра - оба получили на пол ХП если налет всем стадом одновременно.  А тут какие то сказки нам рассказывают как миссури от мидвея отбивается 

Миссури ,от налета не отобьется,уже не раз топил!!! бомбы и сразу торпы вход,не дожидаясь развода на ремку 

[onik63]

Да , по поводу уменьшения количества самолетов.

Мысль интересная. С точки зрения производительности компьютера при массивном налете. Огромное количество самолетов - это огромное количество лагов. В бою без авианосца , еще и лагает меньше.

[Avikovod85]

Сегодня в 13:55:06 пользователь onik63 сказал:

Это сделал не Джедай :)).

 

Не он конечно:)  ,но медаль нытика,уже давно сделать пора :) 

[D_R_A_A_M]

Сегодня в 12:51:22 пользователь ZloVredikys сказал:

Это игра про историческую эпоху, преимущественно второй мировой войны, и там главным врагом были действительно авианосцы, и бои, в которых они участвовали, шли исключительно на том, что бы сохранить свой и потопить вражий, и не малую роль тут играли и эсминцы, за счет свой многофункциональности. И тут главный вопрос, мы сохраним эту историчность или будет прогибаться под нытье не рукастых игроков? Что вам мешает качать свои корабли в пво, что вам мешает ходить орденам, что вам мешает играть в команде, а не тупо отсиживаться в углу или на границе радиуса свое выстрела/засвета?? Единственная причина почему авики гнуть, это рандомное поведение игроков в случайных боях! Может тогда стоит задуматься о балансировки рандома, а не авианосцев/эсминцев? На мой взгляд авики в абсолютном балансе и на то есть 2 основные причины: 1) Их немного, а уж тех кто умеет играть на них, так вообще по пальцам одной руки пересчитать можно. 2) играть командой (прикиньте и так можно) и союзному авику, в том числе помогая вам, а вы помогая ему!

После этого поста можно было бы закрывать тему.

[scourge]

Сегодня в 13:57:38 пользователь Avikovod85 сказал:

Не он конечно:)  ,но медаль нытика,уже давно сделать пора :) 

и раздать всем авиководам

[al_nikif]

Сегодня в 13:52:34 пользователь Rubinatrix сказал:

А зачем она там? Вы что, и кнопочки Q и E жмакать не пробовали?

Или вас смущает, что вас светят, а вы надеялись весь бой безнаказанно всех из инвиза топить?

А вы пробовали на З-52 увернуться от торпед?

Судя по вашему посту - нет.

Посмотрел ваш профиль.

Ваши ЭМ - Гневный, Камикадзе.

Вопросов не имею.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 12:46:58 пользователь _R0NIN сказал:

За 16 боев? (Это у вас ЕДИНСТВЕННЫЙ 9ый левел)  

И вообще - не адептам секты дамажки на про-альфу имени сашизла  рассуждать о влиянии на ИСХОД боя чего бы то ни было - вам же главное не слиться и успеть настрелять КПДшечку   О каким способах победы вам ( и о том как она достигается) вам рассуждать

А 150 боев на Могами и Такао вы игнорируете? Или они у нас внезапно перестали попадать в 10? И что не так с моими победами? У вас соло 64.58%, у меня соло 63.18%. Разница чуть больше одного процента - все, рак, да? 

[onik63]

Сегодня в 14:57:38 пользователь Avikovod85 сказал:

Не он конечно:)  ,но медаль нытика,уже давно сделать пора :) 

Просто кто -то должен поднести первую спичку к канистре с бензином.

 

[anonym_D1qRxyVcEXVy]

Сегодня в 10:55:38 пользователь Rubinatrix сказал:

 

Я отвечал выше вашему товарищу Ронину.

Потому что авики оказывают большое влияние на командный (!) бой малых команд.

Как раньше это делали дымы. Никакой проблемы или существенного влияния на бой дымы в рандоме не оказывали - а в командных боях становились определяющими.

Баланс нужно рассматривать применительно к ситуации, а не абстрактно.

 

Вы бы еще удивились, что в боях 2 на 2 (авик + линкор на авик + линкор) авики оказывают более существенное влияние, чем союзные линкоры.

И говорили бы, что это показывает, что они дисбалансны в боях 12 на 12.

Значит в КБ 7 на 7 авик решает а в рандоме 12 на 12 и по два авика в команде (что по сути те же 7 на 7 применительно к количеству авиков) не решает? Мдя....

[D_R_A_A_M]

Сегодня в 12:48:15 пользователь al_nikif сказал:

У меня на Флетчере, Удалом стоит заградка.

Где взять заградку на Югумо, З-46, З-52?

я говорил о том что многие люди мея возможность лишний раз себя защитить от авика - ею пренебрегают, а потом плачут что все так плохо.  

[SuperJedi2009]

Сегодня в 13:32:03 пользователь Plush_Dragon сказал:

1) Любой, абсолютно любой АВ влияет колоссально на бой уже одним только тотальным засветом.

2) Любой, абсолютно любой малейший перекос в скилле авиковода это снова колоссальное влияние на бой. На любом уровне!!!

3) Без разницы профильный там или непрофильный! Я на АВ играю чуть лучше Пети и уже моя команда получает огромное преимущество, а у вражеской с точностью наоборот!

4) Хейтом АВ можно назвать что угодно, это всего навсего демагогия. По факту же речь идёт о ничем неоправданном огромнейшем влиянии одного единственного юнита!

5) АВ в этой игре ВНЕ баланса. Это факт! Железобетонный факт!! АВ не имеют никакого абсолютно контр-класса, АВ ограничены в количестве совсем не просто так.

6) АВ вносят лишь деструктив в геймплей и игровой процесс. То есть те жалкие 7% постоянно и перманентно мешают играть подавляющему большинству 93%.

 

Что минимально нужно делать я уже предложил в данной теме чуть ранее.

Вот четко товарищ расписал

[Avikovod85]

Сегодня в 13:58:47 пользователь scourge сказал:

и раздать всем авиководам

Авиководы не плачут :) ....Просто вот это вот " Нагибают ,помогите ,эти авики имба, " Любой корабль в этой игре имба,если с руками и думаешь головой! 

[onik63]

Сегодня в 15:00:29 пользователь D_R_A_A_M сказал:

я говорил о том что многие люди мея возможность лишний раз себя защитить от авика - ею пренебрегают, а потом плачут что все так плохо.  

Друг , твоя логика будет справедлива лишь в том случае. Если установки ПВО перестанут ломаться.

[R_I_F]

Сегодня в 13:55:03 пользователь scourge сказал:

А надо что бы рисковал. Тогда будет баланс. 

Требование понерфить курятники это Речение Справедливости. Мракобесие это отстаивание противоположной позиции.

Я средний игрок, отыграл не слишком много боёв. И если Вы в своей мудрости подскажите мне надежный метод как утопить плоского, скажем на Фиджи, на первой минуте боя, то я признаю правоту Ваших возражений.

Его не нужно топить)) его нужно уничтожить как боевую единицу( да -это не одно и тоже)

[CerberusGosha]

Сегодня в 13:40:50 пользователь lDKDl сказал:

А теперь от обратного? сколько АВ в тиме? 2 до 7 и потом по одному так? Теперь берем эсминцы - в тиме напротив всегда раки, в вашей всегда профи. Ограничение не более двух на команду. Как часто будет побеждать ваша команда? Аналогия с АВ группы под убой? Эмы противника начинают арт дуэли с КР, ходят по рельсам. 70%+ гарантирую ваших побед. И опа в таком ракурсе - нужет баланс по скилу эмов!!! иначе точки берут - зайти нельзя одни торпеды РЛС мало или раки РЛС не включают и т.д. В итоге тот же вайн, что и про АВ. Убедите в обратном?

 

Бывали бои что в одной команде один ЭМ а во второй и вовсе нет.

Часто бои проходят с дисбалансом по ЭМ, ЛК, КР.

Т.е. точки 3-4, а в одной команде 2 ЭМ в другой 3.

 

Если снизить влияние АВ на бой, то можно и по 2-3 АВ в команды давать.

 

Если в одной команде есть АВ, а в другой нет, то как это воспримут?

Есть авиководы, которые на хайлвл не умеют в альт и летят первым делом на Монтан в ордере и что?

 

А про прошлый Ваш пост про то, что не ставят приоритет ПВО, так я вот всегда ставлю.

Даже не всегда на ударке, летящей на меня.

Вот последний пример.

Я на Мусаси. На меня летят 2 бобра Хакирю. Союзный Ав прямо надо мной затевает бой с ястребами врага.

Я приоритет ставлю не на бобров, а на ястребов.

Так как сохранить союзные ястребы для меня намного важнее, чем сбить 1-2 бобра.

А то, что другие не ставят, так в рандоме и не такое бывает, при этом почти каждый бой.

Пикирует ЭМ на ЛК, а команда продолжает стрелять по ЛК противника идущий вдалеке и т.п., т.е. редко увидишь саппорт, все стреляют, что бы дамажки побольше.

 

А я вот люблю по ЭМ пострелять с ЛК, ну как люблю, очень часто просто некому кроме меня по ЭМ стрелять, все заняты набиванием дамажки с ЛК противников,  и уж тем более никто не может по ним попасть, кроме как я с ЛК. Вот это каждый бой стабильно. И ничего.

[Avikovod85]

Сегодня в 14:00:00 пользователь onik63 сказал:

Просто кто -то должен поднести первую спичку к канистре с бензином.

 

та ее уже подносят не один раз..Ноют,и ноют.. :) 

[_R0NIN]

Сегодня в 13:59:44 пользователь MirniyTraktor сказал:

А 150 боев на Могами и Такао вы игнорируете? Или они у нас внезапно перестали попадать в 10? И что не так с моими победами? У вас соло 64.58%, у меня соло 63.18%. Разница чуть больше одного процента - все, рак, да? 

Не рак, а СЛЕПОЙ!   Где я написал, что рак?

[onik63]

Сегодня в 15:00:55 пользователь Avikovod85 сказал:

Авиководы не плачут :) ....Просто вот это вот " Нагибают ,помогите ,эти авики имба, " Любой корабль в этой игре имба,если с руками и думаешь головой! 

Выдай мне 100.000 среднего на "Гиринге" за 100 боев хотя бы.  Урон - это прямое влияние на исход боя. Чем больше корабль наносит урона ( еще и безнаказанно ) , тем больше он влияет на бой.

Или сбей мне захват с двух точек одновременно на том же "Гиринге"...

[pauk_252]

Сегодня в 17:56:21 пользователь D_R_A_A_M сказал:

хех)) насчет эсминцев я тоже согласен, просто тема про авики. Более того, мне кажется это большее зло чем авик перекошенный. 

1. Авиков меньше.

2. Пусть немного, но есть корабли всегда имеющие ультимативное пво или хотя бы хорошее. Есть ордер в конце концов.

3. у авика могут кончиться группы. У разных по разному, но могут. 

 

теперь эсминцы:

1. Их дофига. Идя в бой почти уверен - их 5х5 или 5х4 будет. 

2. Из п1. выходит что скорее всего через 5-7 минут половина эсминцев будет в порту.  И что имеем?

ЭМы врага могут брать точки, спамить торпы, светить. И ЕДИНСТВЕННАЯ контр мера против них - рлс. Внезапно кораблей с РЛС еще меньше чем с загадками. и РСЛ кончается.  Перманентно рлсных кораблей нет, а с перманентным ПВО - есть.  И если ты видешь что к тебе летит группа - можешь маневрировать, надеяться на помощь  союзников и т.д. т.е. с разной степенью успешности бороться.  А вот когда на расстоянии полтора- два км появляется 15 торпед по 20к дамаги в каждой - это финал.  ну поднял ты самолет, прожал гап. Так через 2 минуты придет еще 15 торпед, а потом еще и еще. и вечно с разных сторон. А заряды ГАПа и рсл кончаются. 

От этого только спасет эсминец  охраняющий ордер от вражеских треугольничков.  Но они все сдохли на точке в первые минуты боя. И хорошо если забрали что то с собой.   А когда ситуация такая что у врага живых осталось 3, а наши 5 в порту - это полный абзац.  Теперь пусть эти  будут скиловаными - и можно понять обтирателей синих линий. 

 

В  общем я по эм согласен. Но тема про авики(

вот о чем и суть то) если авики совсем занерфить и их не будет совсем...значит руко*опы добилсь своего) не думаю что они остановятся на достигнутом...ибо добившись победы однажды и добившись уступок от разработчиков, добившись того разработчики пошли на их поводу...они же начнут тогда строить всю игру под себя...следующими уверен будут эсмы на очереди

[onik63]

Сегодня в 15:04:59 пользователь pauk_252 сказал:

начнут тогда строить всю игру под себя...следующими уверен будут эсмы на очереди

:)).