Французский линкор VIII «Richelieu» [0.7.2.0]

[Alnair]

Сегодня в 00:01:49 пользователь Richelieu_381 сказал:

Если замечаете-поделитесь сокровенным, как они у вас лопаются в дымах (как они лопаются без оных всем и так хорошо известно).

Рецепт приготовления британских крейсеров (да и вообще всех этих дымных королев и королей) прост: наводим башни ГК на дымы, смотрим откуда летят снаряды - посылаем свои чуть ниже = profit! Можно посмотреть, чуть дольше, чтобы понять двигается ли крейсер в дымах или стоит на месте (часто бывает что стоят колом). Поверьте, не раз и не два так убивались крейсера вообще с залпа. но чаще всего просто цитадель + белый урон на пол-лица заходит. Обычно после этого желание стрелять по мне резко стремиться к нулю. А если не помогло, то можно и повторить, благо ковырять ббшками британцу (даже при его скорострельности) Ришелье, который стоит не бортом а носом или хотя-бы ромбом можно до второго пришествия кого-нибудь на Землю...

Сегодня в 00:26:30 пользователь serheyk сказал:

Упустили, наверное. Перк уменьшает вероятность пожара, но увеличивает центральную зону его возникновения . То есть вместо двух относительно небольших зон  в районе 2 башни и в районе ПМК башен сзади (у четырехбашенных ЛК в районе третьей башни) делает одну большую в центре. Такой себе овал, окружающий центральную часть корабля. 

А шанс поджога у каждой зоны свой или он общий по кораблю? Кстати вы эту инфу если не секрет откуда именно взяли? Хотелось бы самому почитать для устранения пробелов в знаниях механик игры.

Сегодня в 00:26:30 пользователь serheyk сказал:

Не создавайте иллюзий для неопытных игроков! У Ришелье ПМК на своем уровне хуже, чем у Дюнкерка на его шестом. Ну не пробивают фугасы ПМК обшивку эсминцев 8 уровня, хоть тресни. Урон заходит только под надстройкам, но это мизер! Ситуативно пожары вешают, но крайне редко.  Нет смысла отдельно заниматься ПМК и тратить под это слот. 

Ну не знаю... Надо будет покатать в тренировке с эсмами посмотреть, как по ним заходит урон именно от пмк.

[anonym_IuZoiMzBlhNZ]

В 08.03.2018 в 23:44:49 пользователь Alnair сказал:

А шанс поджога у каждой зоны свой или он общий по кораблю? Кстати вы эту инфу если не секрет откуда именно взяли? Хотелось бы самому почитать для устранения пробелов в знаниях механик игры.

Было много видео от вододелов сразу после обновления перков. Я взял эту информацию оттуда. Пробовал в свое время на Дюнкерке. Улучшения ситуации с пожарами при танковании носом не заметил.

В 08.03.2018 в 23:44:49 пользователь Alnair сказал:

Ну не знаю... Надо будет покатать в тренировке с эсмами посмотреть, как по ним заходит урон именно от пмк.

 

У нас в игре ОФ снаряды наносят урон только при пробитии, а оно считается как 1/6 от калибра снаряда. Обшивка эсминцев 8-9 уровней равна 19 мм. Калибр ПМК орудий Ришелье 100 мм (6*2) и 130 мм (3*3), последние работают в основном в заднем секторе. 100 мм/6 = 17 мм (если взять Инерционный взрыватель, тогда их пробой составит 22 мм, бинго! ), 130 мм/6=22 мм. То есть наносить прямой урон эсминцам могут только 3 задние башни, стреляющие в ограниченном спереди секторе раз в 12 с! При этом, они еще и косые без перка на ручное ПМК. Чтобы сделать из Ришелье более менее ПМК корабль нужно потратить на это одну модификацию и 15 перков (БОП, УОП,РуПМК, Инерционный взрыватель)! Стоит ли оно того?

 

[Alnair]

Сегодня в 01:14:59 пользователь serheyk сказал:

У нас в игре ОФ снаряды наносят урон только при пробитии, а оно считается как 1/6 от калибра снаряда. Обшивка эсминцев 8-9 уровней равна 19 мм. Калибр ПМК орудий Ришелье 100 мм (6*2) и 130 мм (3*3), последние работают в основном в заднем секторе. 100 мм/6 = 17 мм (если взять Инерционный взрыватель, тогда их пробой составит 22 мм, бинго! ), 130 мм/6=22 мм. То есть наносить прямой урон эсминцам могут только 3 задние башни, стреляющие в ограниченном спереди секторе раз в 12 с! При этом, они еще и косые без перка на ручное ПМК. Чтобы сделать из Ришелье более менее ПМК корабль нужно потратить на это одну модификацию и 15 перков (БОП, УОП,РуПМК, Инерционный взрыватель)! Стоит ли оно того?

У ришелье нет орудий калибра 130 мм, там три  по три, но 152 мм.

Но в целом я тебя понял. Спасибо за уточнения, опробую на своей шкуре поменяю тело гайда если это реально будет полезно.

 

З.Ы. По ППП нашел видео от Зла, ему уже годик... но чего-то более адекватного не нашел...

 

 

[anonym_IuZoiMzBlhNZ]

Сегодня в 02:18:42 пользователь Alnair сказал:

ришелье нет орудий калибра 130 мм, там три  по три, но 152 мм.

Пардон, попутал с Дюнкерком  Но сути не меняет. 152 мм будут при попадании наносить урон, но сектор стрельбы у них очень скромный и стреляют они крайне редко и не метко.

 

Сегодня в 02:18:42 пользователь Alnair сказал:

З.Ы. По ППП нашел видео от Зла, ему уже годик... но чего-то более адекватного не нашел...

Было еще у Номена и Фуриуса ЕМНИП. Но основная проблема в излишней дороговизне ППП, точнее в соотношении цена/полезность.

[Richelieu_381]

Сегодня в 00:44:49 пользователь Alnair сказал:

Рецепт приготовления британских крейсеров (да и вообще всех этих дымных королев и королей) прост: наводим башни ГК на дымы, смотрим откуда летят снаряды - посылаем свои чуть ниже = profit! Можно посмотреть, чуть дольше, чтобы понять двигается ли крейсер в дымах или стоит на месте (часто бывает что стоят колом). Поверьте, не раз и не два так убивались крейсера вообще с залпа. но чаще всего просто цитадель + белый урон на пол-лица заходит.

С какой дистанции стреляете?

[MOHAXRU]

Уж не знаю, конкретно мне он не зашел или такой и есть, но для меня Ришелье полный шлак. Особенно после Лиона.

Как можно сделать корабль хуже предыдущего...

Урон реально не идет, кривой-косой, а если попадает, то выплывают просто оскорбительные цифры.

С громадным трудом заставляю себя играть на нем, как ни крути кэп с улучшенными перками может пригодится.

Сколько раз ловил себя на мысли после очередного не удачного залпа "а был бы на Норке, снес бы этому товарищу лицо".

Все ветки ЛК прошел, нигде не было таких поганых ощущений от игры на ЛК 8 лвл.

[Morr1ganPWNZ]

Сегодня в 14:44:43 пользователь MOHAXRU сказал:

Уж не знаю, конкретно мне он не зашел или такой и есть, но для меня Ришелье полный шлак. Особенно после Лиона.

Как можно сделать корабль хуже предыдущего...

Урон реально не идет, кривой-косой, а если попадает, то выплывают просто оскорбительные цифры.

С громадным трудом заставляю себя играть на нем, как ни крути кэп с улучшенными перками может пригодится.

Сколько раз ловил себя на мысли после очередного не удачного залпа "а был бы на Норке, снес бы этому товарищу лицо".

Все ветки ЛК прошел, нигде не было таких поганых ощущений от игры на ЛК 8 лвл.

Лион это эдакое казино с спецификой гемплея.Ришелье же предлагает гемплей носохода-форта,только вот с ним лучше справляется,внезапно-сама Норка.Это какбе и Норка,но какбе и куда хуже.Так что,не понимаю восхваления сего корабля.

[anonym_IKXj4YLsseVe]

Сегодня в 00:14:59 пользователь serheyk сказал:

Было много видео от вододелов сразу после обновления перков. Я взял эту информацию оттуда. Пробовал в свое время на Дюнкерке. Улучшения ситуации с пожарами при танковании носом не заметил.

 

У нас в игре ОФ снаряды наносят урон только при пробитии, а оно считается как 1/6 от калибра снаряда. Обшивка эсминцев 8-9 уровней равна 19 мм. Калибр ПМК орудий Ришелье 100 мм (6*2) и 130 мм (3*3), последние работают в основном в заднем секторе. 100 мм/6 = 17 мм (если взять Инерционный взрыватель, тогда их пробой составит 22 мм, бинго! ), 130 мм/6=22 мм. То есть наносить прямой урон эсминцам могут только 3 задние башни, стреляющие в ограниченном спереди секторе раз в 12 с! При этом, они еще и косые без перка на ручное ПМК. Чтобы сделать из Ришелье более менее ПМК корабль нужно потратить на это одну модификацию и 15 перков (БОП, УОП,РуПМК, Инерционный взрыватель)! Стоит ли оно того?

 

ИВ ради ПМК???

что то новенькое в извращениях...

 

это получается сборка РуПМК+БОП+УОП+ИВ 

т.е. три четырехочковых без противопожарки и ОБЖ???

 

да и куда этому картону в ближний бой???

[Morr1ganPWNZ]

Сегодня в 14:57:00 пользователь KoloBanOff_ZG сказал:

ИВ ради ПМК???

что то новенькое в извращениях...

 

это получается сборка РуПМК+БОП+УОП+ИВ 

т.е. три четырехочковых без противопожарки и ОБЖ???

 

да и куда этому картону в ближний бой???

Господи,еще один из секты "ПРОТИВОПОЖАРКА".Вот я хочу узнать,просто для собственного образования-зачем вы все его ставите на все?Зачем?Для чего?Как?Почему?Я тупой.не спорю,но зачем ППП вообще ставить?

[anonym_Pi77jKfZ76jW]

В общем, при его прохождении надо запасаться тефлоновым покрытием. Ибо в одном бою он может выдать 3 сквозняка в борт Минотавру с 10 км, и шотнуть Москву на 15.  

[anonym_IKXj4YLsseVe]

Сегодня в 15:01:51 пользователь Morr1ganPWNZ сказал:

Господи,еще один из секты "ПРОТИВОПОЖАРКА".Вот я хочу узнать,просто для собственного образования-зачем вы все его ставите на все?Зачем?Для чего?Как?Почему?Я тупой.не спорю,но зачем ППП вообще ставить?

описание перка читать не пробовал???

там все написано - для чего он нужен...

[MOHAXRU]

Сегодня в 17:56:24 пользователь Morr1ganPWNZ сказал:

Лион это эдакое казино с спецификой гемплея.Ришелье же предлагает гемплей носохода-форта,только вот с ним лучше справляется,внезапно-сама Норка.Это какбе и Норка,но какбе и куда хуже.Так что,не понимаю восхваления сего корабля.

Я на Норке сроду носом не ходил, если только уже припрет и разворот равен уходу в порт. Все это носостояние редко себя оправдывает. Куда эффективнее между залпами противника

доворачивать и стрелять всеми башнями. Процентов этак на 30.

[Morr1ganPWNZ]

Сегодня в 15:03:45 пользователь KoloBanOff_ZG сказал:

описание перка читать не пробовал???

там все написано - для чего он нужен...

Зачем нужно брать 4-ый перк для убирания 4-го очага пожара?Я за все свои бои,видел 4-ре пожара один-два раза.Да и если уже три повесили,все,Гроб,могила.Куда результативней поставить маскировку,которая позволит выходить из-под фокуса,уменьшать уязвимость(не ловить рандомный засвет,например),или использовать преимущество неожиданности.

Сегодня в 15:03:58 пользователь MOHAXRU сказал:

Я на Норке сроду носом не ходил, если только уже припрет и разворот равен уходу в порт. Все это носостояние редко себя оправдывает. Куда эффективнее между залпами противника

доворачивать и стрелять всеми башнями. Процентов этак на 30.

Ну,носоходство против дурачков канает.Но если игрок в голове имеет нечто побольше огуречика,и начнет поливать фугасами,то песенка спета.

[anonym_IKXj4YLsseVe]

Сегодня в 15:07:04 пользователь Morr1ganPWNZ сказал:

Зачем нужно брать 4-ый перк для убирания 4-го очага пожара?Я за все свои бои,видел 4-ре пожара один-два раза.Да и если уже три повесили,все,Гроб,могила.Куда результативней поставить маскировку,которая позволит выходить из-под фокуса,уменьшать уязвимость(не ловить рандомный засвет,например),или использовать преимущество неожиданности.

Ну,носоходство против дурачков канает.Но если игрок в голове имеет нечто побольше огуречика,и начнет поливать фугасами,то песенка спета.

т.е. прочитать описание таки не судьба... ну ОК...

итак описание перка Противопожарная подготовка с корабельной вики:

(с) "Уменьшает вероятность возникновения пожара
-10% к вероятности возникновения пожара

уменьшает количество возможных очагов возгорания на корабле до 3"

 

Я его беру на ВСЕ ЛК затем что он...

ВНЕЗАПНО!!!

Уменьшает вероятность возникновения пожара на -10% и уменьшает количество возможных очагов возгорания на линкоре с 4х до 3х

 

т.е. в случае прилета фугаса в очаг вероятного возникновения пожара этот перк снижает вероятность возгорания на 10%, а количество очагов в которые рандомно могут попасть снаряды и спровоцировать расчет этой самой вероятности уменьшается на ОДИН!!!

Т.е. было четыре потенциальных очага, а станет три, что снижает даже шанс попадания снарядов в зачетную область... т.е. и вероятность снижается и очагов на один меньше...

вот чтоб у меня было на один очаг возгорания меньше и чтоб шанс возгорания уменьшить на 10% я этот перк и беру...

 

ну как то так...

 

ЧТО НЕ ПОНЯТНО ТЕПЕРЬ???

 

[Reindas]

Сегодня в 16:03:45 пользователь KoloBanOff_ZG сказал:

описание перка читать не пробовал???

там все написано - для чего он нужен...

 

Пустая трата 4-ёх очков умений эта ваша ППП.

---

Потому что на практике даёт ровно ничего. И работает ровно рандомно. 
Я уже приводил пример. Ладно, приведу ещё раз на цифрах...

 

Например, у линкора Fuso (топовый корпус) базовый коэффициент 0.7669, а после установки модернизации он будет равен 0,7285 (0,7669 х 0,95). Если же в дополнение изучить навык, то итоговое значение будет 0,6556 (0,7285 х 0,90). Если изучен один навык, но нет модернизации, то значение будет 0,6902 (0,7669 х 0,90)

Пример: снаряд (вероятность поджога - 32%, навык «Взрывотехник» не изучен) попадает в Fuso:

• Навыков и модернизаций нет, вероятность пожара - 24,52% (0,7669 х 0,32);
• Установлена модернизация "Система борьбы за живучесть мод. 1", вероятность пожара - 23,31% (0,7285 х 0,32);
• Установлена модернизация и навык "Противопожарная подготовка", вероятность пожара - 20.97% (0,6556 х 0,32).

---

Т.е. если вы берёте у командира навык ППП - шанс пожара вашей посудинки уменьшается лишь на 2,3%.

 

С 23,3% до 21%. 

 

Это того стоит ? Я думаю, что нет. 
Ибо эта мелочь - как капля в огромный океан рандома. 

[anonym_IKXj4YLsseVe]

Сегодня в 15:27:35 пользователь Reindas сказал:

 

Пустая трата 4-ёх очков умений эта ваша ППП.

---

• Навыков и модернизаций нет, вероятность пожара - 24,52% (0,7669 х 0,32);
• Установлена модернизация "Система борьбы за живучесть мод. 1", вероятность пожара - 23,31% (0,7285 х 0,32);
• Установлена модернизация и навык "Противопожарная подготовка", вероятность пожара - 20.97% (0,6556 х 0,32).

---

Т.е. если вы берёте у командира навык ППП - шанс пожара вашей посудинки уменьшается лишь на 2,3%.

 

С 23,3% до 21%. 

 

Это того стоит ? Я думаю, что нет. 
Ибо эта мелочь - как капля в огромный океан рандома. 

итак... в общей массе прилетевших в корабль снарядов:

если перка ППП и модернизации нет, то вероятность поджечь у каждого четвертого снаряда попавшего в зачетную область...

а если перк и модернизация есть, то условно у каждого пятого...

что как минимум на четверть лучше!!!

плюс снижаем шанс самого попадания уменьшая количество зачетных областей...

[Reindas]

Сегодня в 16:34:20 пользователь KoloBanOff_ZG сказал:

итак... в общей массе прилетевших в корабль снарядов:

если перка ППП и модернизации нет, то вероятность поджечь у каждого четвертого снаряда попавшего в зачетную область...

а если перк и модернизация есть, то условно у каждого пятого...

что как минимум на четверть лучше!!!

плюс снижаем шанс самого попадания уменьшая количество зачетных областей...

 

Может, вам показать реплеи, как одинокий снаряд Хабаровска, попавший в трубу моего Ямато с ППП - ставит пожар в центре
Может, вам показать реплеи, как случайный снаряд Москвы, попасший по корме моей МОнтаны тоже с ППП - ставит пожар на корме

Может, вам показать реплеи, где Гиринг мимокрокодилом ставит сразу 2 пожара на Ямато, будучи тоже с ППП буквально за 3 залпа. 

---

Показать вам такие моменты ?

 

Как до вас не дойдёт, что ППП - это лишь ерунда. Которая собственно никак не повлияет на выживаемость того же линкора под фугасным фокусом. 
Это такая мелочь, которая работает от рандома. В этом бою рандом не на вашей стороне и гореть вы будете аки ёлка при калифорнийском пожаре

[Hell_March]

Побыстрее бы на нем алеши средуху слили. Ато 103к на фиолетовый дамаг напряжно держать. Лк норм как по мне, но гк уж больно рандомное, как в плане разброса, так и в плане пробития. Снаряды летят куда хотят и как хотят на любых дистанциях.

[anonym_IKXj4YLsseVe]

Сегодня в 15:40:28 пользователь Reindas сказал:

 

Может, вам показать реплеи, как одинокий снаряд Хабаровска, попавший в трубу моего Ямато с ППП - ставит пожар в центре
Может, вам показать реплеи, как случайный снаряд Москвы, попасший по корме моей МОнтаны тоже с ППП - ставит пожар на корме

Может, вам показать реплеи, где Гиринг мимокрокодилом ставит сразу 2 пожара на Ямато, будучи тоже с ППП буквально за 3 залпа. 

---

Показать вам такие моменты ?

 

Как до вас не дойдёт, что ППП - это лишь ерунда. Которая собственно никак не повлияет на выживаемость того же линкора под фугасным фокусом. 
Это такая мелочь, которая работает от рандома. В этом бою рандом не на вашей стороне и гореть вы будете аки ёлка при калифорнийском пожаре

вероятность пожара снижается или нет???

количество очагов снижается или нет???

ответы:

1) ДА

2) ДА

 

я никогда не езжу непристегнутым за рулем... просто никогда... никто в моей машине никогда не ездил и не будет ехать непристегнутым...

как например и курящие сотрудники - я не беру курящих... принципиально... в офис, водители, на склад... никого...

но это не означает, что мне на встречу не вылетит пьяный КамАЗ-ист... или склад не сгорит от брошенного кем-то окурка...

[Reindas]

Сегодня в 16:47:47 пользователь KoloBanOff_ZG сказал:

1) ДА

2) ДА

 

Вероятность пожара уменьшается на 2%. 23% или 21% - не вижу разницы. 

Это уже игра в проценты без видимого результата

3 пожара или 4 пожара ? До пофигу. Если словил 3 пожара и ремка на КД - суши вёсла. 
Если словил 4 пожара и ремка готова к применению - нормас ! Отходим в инвиз, тушимся и ремимся. 

---

Теперь понимаете ? 

ППП - это этакий чудо-троллинг от разработчиков, благодаря которому из-за незнания механики целевой аудиторией не выходит сделать из ЛК универсального убийцу. 

 

Впрочем, это даже к лучшему. 

P.S. Как сейчас вспоминаю. Остался на фланге последний. На Бисмарке. А на противоположной стороне - Монтана, Норка, Гинденбург... Кажется, вот и всё. Приплыли. Но не тут то было. Ведь я в инвизе. И исчез в 13 км от оных. И спокойно пошёл себе на другой фланг, не привлекая излишнего внимания. Выслушивая тонны матерных слов в свой адрес. Ну а мне то что ? Как бальзам ведь на душу. Когда все трое отвернули башни в другую сторону - ту и я из-под тишка начал пробивать им цитадели с 14 км. первым не повезло Гинденбургу. Сразу на 3 отхватил. Я, конечно, в конце боя отхватил 11 минусов. Ну и что ? И вот не было у меня ППП. Не было перком на живучесть. А были на инвиз и ПВО. И не помогли бы мне перки на живучесть в данной ситуации. Совсем. А инвиз спас...