Прорисовка кораблей

[Link_z]

Сегодня в 13:34:46 пользователь Sub_Octavian сказал:

Давайте по полочкам:

0.7.3:

 

• Миникарта: появляется, как правило, раньше;
• Затем эффекты в 3D и сама модель - не обязательно одновременно;

 

0.7.4 OT-1

 

• Все появляется вместе, но в ряде случаев - позже относительно миникарты в 0.7.3. Что нежелательно;

 

0.7.4 ОТ-2

 

• Миникарта: появляется так же, как в 0.7.3, никак не затронута изменениями;
• Модель и эффекты: появляются синхронно, все так же в ряде случаев после миникарты.

 

Итого, проблема решена в 0.7.4 в ОТ-1, но с нежелательным побочным эффектом.
В ОТ-2 проблема решена не полностью, зато без побочных эффектов - давайте протестируем что получается.

 

Цель итоговая, над достижением которой работаем (надеюсь, через пару версий):

 

• Все появляется синхронно - и иконка, и корабль, и эффекты;
• Время на обработку всех данных от сервера сокращается до долей секунды;
• Остающиеся задержки могут быть связаны ТОЛЬКО с медленным железом (например, убитый и старый винт), а не с недостаточной оптимизацией;
• Счастье!

 

 

вообще-то правильнее было бы отображать на миникарте цели после их визуализации. потому как наша миникарта в теперешнем виде это условный радар.

[Rebel__1]

Сегодня в 14:22:41 пользователь Sub_Octavian сказал:

Давайте объясню чуть подробнее. Во всяком случае попробую.

 

Спасибо, вон оно чо. У вас вектор по точкам составляется на клиенте. А скорость клиенту не передавалась чтоб нельзя было использовать читы или просто так было задумано? И да, когда переделаете код, не боитесь что это сильно облегчит задачу создателям всяких военных паков?

[anonym_L2mWyd9nDJxq]

Сегодня в 15:43:46 пользователь Sub_Octavian сказал:

Для начала, научитесь не хамить, пожалуйста, а потом уже будем вести диалог и обмениваться мнениями.

хех,  т.е. вы думаете, ваш игнор(именно игнор не удобного вам вопроса, а не то что вы написали выше), не должен был спровоцировать подобное отношение к вам...тут из разряда как вы со мной, так и я с вами.
вначале я вам задал конкретный вопрос(вполне корректно), вы на него не ответили, я еще раз уточнил свой вопрос, расписав более подробно - вы снова его пропустили мимо, ответив на него не прямо и далеко позже. и что, это не хамство по вашему?

[Jojinor]

Лучше пусть действительно прорисуют корабли про HD конечно речь и не идёт.Прошу прощения что не в тему.Сравните Ямато и Муссаси найдите 10 отличий.Пусть Ямато подгонят переделают.Еще раз извиняюсь что не в тему.

[anonym_inhf9pCCgbQm]

Сегодня в 15:50:07 пользователь Sub_Octavian сказал:

Снаряды прорисовываются отдельно. Их появление - отдельное событие, которое приходит с сервера на клиент. Их прорисовка в 0.7.4 не затронута вообще никак, ни в одной из итераций.

Так в том-то и дело, что когда выстреливший по мне корабль отрисовывается аж спустя 3-4 секунды после выстрела (в моем случае это даже не 2 секунды) - это дает противнику необоснованное игровое преимущество (кучу раз видел как за это время он успевает встать ромбом или вообще за остров уйти и отсветиться)

[Mosfet]

В 18.04.2018 в 14:22:41 пользователь Sub_Octavian сказал:

Давайте объясню чуть подробнее. Во всяком случае попробую.

А можете чуть подробнее пояснить почему точно такая же проблема была устранена в танках лет 5 назад, а вы до сих пор не смогли.

- - -

 

- Что с лампочкой? На неё то же будет добавлена задержка?

- Как быть с проблемой, что противник за эти секунды задержки прорисовки корабля успевает выстрелить и отсветиться. А ты не успеваешь выстрелить в ответ. А?

[Shrimpbowl]

В 18.04.2018 в 16:14:18 пользователь FenrirSL сказал:

хех,  т.е. вы думаете, ваш игнор(именно игнор не удобного вам вопроса, а не то что вы написали выше), не должен был спровоцировать подобное отношение к вам...тут из разряда как вы со мной, так и я с вами.
вначале я вам задал конкретный вопрос(вполне корректно), вы на него не ответили, я еще раз уточнил свой вопрос, расписав более подробно - вы снова его пропустили мимо, ответив на него не прямо и далеко позже. и что, это не хамство по вашему?

Я не игнорирую неудобные вопросы, более того, ваш вопрос - если я верно понял, про лок и отрисовку эффектов - не неудобен. Он...просто вопрос по теме.
Еще раз, я не могу отвечать на каждый пост в теме. Извините, что не обратил внимания на ваш, но я думаю, вы тоже должны понимать, что вы - не единственный пользователь.

 

Итак, давайте глубже уйдем в тему отрисовки иконки, эффектов, лока цели и модели корабля.

В текущей реализации (0.7.3), для адекватной, плавной отрисовки корабля нужно, чтобы клиент "дождался" от сервера 3-4 "точек" с позицией и направлением корабля. Важно - я не говорю об отрисовке в плане "загрузить модель", я говорю о "показать модель, плавно движущуюся, с верной скоростью". Т.е. чтобы нормально экстраполировать движение корабля. ЛОДы и советы заняться ускорением прогрузки модели тут не при чем - на проблему в комплексе, конечно, влияет сетевое соединение и производительность ПК, но не в этом ее корень.

То, что эффекты и лок появляются раньше модели корабля - баг, а не фича. Более того, они используют те же данные, что и корабль, и они появляются некорректно в плане точности движения. Если бы мы заставили корабль отрисоваться вместе с ними, то он бы "телепортировался", двигаясь рывками, пока клиент не получил бы необходимый объем данных.

 

Проблема усугубляется на больших дистанциях,  когда в бою очень много всего происходит. Данные по кораблю, зашедшему в засвет где-то в 20 км будут приходить реже, чем по более близким объектам. Такова приоретизация. Но - вспомним - клиенту нужно по-прежнему дождаться 3-4 точек. Отсюда и видимая, ощутимая задержка в ряде случаев.

 

Решение, над которым мы работаем - это предоставление скорости корабля вместе с его позицией и направлением. Тогда клиент сможет экстраполировать движение корабля уже с первой "точки", и в результате все вместе - иконка на миникарте, эффекты, индикатор "обнаружен", модель - будет появляться синхронно и с минимальной задержкой. И эта задержка - она уже будет обусловлена в первую очередь окружением - пингом и быстродействием ПК. И в большинстве случаев она должна составлять доли секунды.

В 0.7.4 ОТ-1 была протестирована первая итерация решения, но она привела к уменьшению актуальности инфы на миникарте - к ее "запаздыванию" в ряде случаев, поэтому данное решение отменили и переработали к ОТ-2.

 

А сейчас, в 0.7.4 ОТ-2, устраняется лишь небольшая часть проблемы - когда происходит лок на "пустое место", а в воздухе, дергаясь, появляется дым из трубы...а корабля нет. Это правка косметического характера, но она тоже важна. И побочных эффектов нет. Т.е. сделали лучше, но сильно меньше, чем надо. Далее же последует, как мы надеемся, полное решение, о котором я написал выше.

Теперь, если я верно понял, ваш вопрос - будут ли эффекты + лок происходить позже в 0.7.4 ОТ-2 по сравнению с 0.7.3 - да, будут, вместе с моделью.
При этом информация на миникарте "запаздывать" не будет.

Лок на пустое место и висящие в воздухе эффекты - это баг, и такого быть не должно ни в текущей, ни в будущей реализации взаимодействия сервера и клиента по видимости кораблей.

Более того, я заранее прошу прощения и знаю, что кто-то, возможно, привык к этому багу, и думает, что это большой скилл - лочиться на пустое место за секунду до залпа - но мы принципиально не будем это оставлять.

Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос и смог объяснить что происходит. Всего доброго!

[Shrimpbowl]

В 18.04.2018 в 22:19:19 пользователь plart2006 сказал:

Так в том-то и дело, что когда выстреливший по мне корабль отрисовывается аж спустя 3-4 секунды после выстрела (в моем случае это даже не 2 секунды) - это дает противнику необоснованное игровое преимущество (кучу раз видел как за это время он успевает встать ромбом или вообще за остров уйти и отсветиться)

За 2 секунды сложно что-то успеть, однако - см. мой ответ выше - да, задержка - это плохо, и мы работаем над ее устранением вплоть до долей секунды.

Сегодня в 12:54:36 пользователь Mosfet сказал:

А можете чуть подробнее пояснить почему точно такая же проблема была устранена в танках лет 5 назад, а вы до сих пор не смогли.

- - -

 

- Что с лампочкой? На неё то же будет добавлена задержка?

- Как быть с проблемой, что противник за эти секунды задержки прорисовки корабля успевает выстрелить и отсветиться. А ты не успеваешь выстрелить в ответ. А?

Нет, не могу, так как я не занимаюсь танками, и понятия не имею какие вызовы у них были 5 лет назад. Даже не уверен, что там была именно такая же проблема. И, если честно, мне нет до этого никакого дела. Это две разные игры с очень маленьким пересечением, и чем дальше, тем оно меньше. Там где можно, мы опыт коллег используем, в данном случае - мимо.

- Лампочка отрабатывает вместе с миникартой и должна отрабатывать вместе с миникартой. Так быстро, как возможно. Если интересны подробности, сходите на ОТ.

- Ждать полного решения, о котором я написал выше. И не переоценивать количество ситуаций в кораблях, когда за 2-3 секунды можно "выстрелить и отсветиться".
 

[NitroExpress_]

У меня нет лока до прорисовки корабля. ЧЯДНТ?

[8Vitalias8]

Короче из всего выше сказанного Сабактавианом, следует только это:

[CerberusGosha]

Сегодня в 14:31:35 пользователь Sub_Octavian сказал:

И не переоценивать количество ситуаций в кораблях, когда за 2-3 секунды можно "выстрелить и отсветиться".

 

Пробовал на тесте.

В одном бою дважды ЛК противника рисовался на миникарте и не отрисовывался в бою. Первый раз ЭМ, его засветивший, поставил дым. Второй раз или ЛК противника ушел за 2-3 сек от наблюдателя за остров или наоборот. Но, что ЛК был от ближайшего острова в 10 км, что засветивший его был в 3 км от ближайшего острова. Оказывается, за 2-3 сек корабли успевают выйти из засвета.

 

В текущей версии то же не редко видишь трассера, видишь на миникарте отображение, но, стрелявший корабль так и не прорисовывается.

[Tolik_koromyslo]

Прорисовка кораблей лично у меня совпала с "зависанием итогов после боя" (наверное калькулятор считает дамаг и доход? см.прикрепленный 1).

Вот как может быть такая ситуация, "не заметить целого Бисм!"? (см. прикрепленные 2,3)

[anonym_i60uSnuNn9xP]

Сегодня в 14:34:22 пользователь 8Vitalias8 сказал:

Короче из всего выше сказанного Сабактавианом, следует только это:

Ну по хорошему ждем мы уже год как, то что наконец проблему признали уже успех.

Мое мнение - в гробу я видел ту пресловутую "плавную анимацию" вместе с которой вся эта беда начиналась. Согласен на резкомигающие корабли, но без задержек отрисовки...

[anonym_L2mWyd9nDJxq]

Сегодня в 14:25:54 пользователь Sub_Octavian сказал:

Извините, что не обратил внимания на ваш, но я думаю, вы тоже должны понимать, что вы - не единственный пользователь.

Вопрос был в топике темы, отсюда и первичное недовольство и чуть далее хамство(за что теперь извиняюсь перед вами).
Спасибо за развернутый ответ.
 

[evgen2244]

Сегодня в 17:15:29 пользователь ggs_ сказал:

Ну по хорошему ждем мы уже год как, то что наконец проблему признали уже успех.

Мое мнение - в гробу я видел ту пресловутую "плавную анимацию" вместе с которой вся эта беда начиналась. Согласен на резкомигающие корабли, но без задержек отрисовки...

Зачем вообще нужно было вводить эту плавную анимацию, глупейшее решение, ни кому не нужное было, но почему то введенное, и всю систему засвета поломавшее

[Youmu_Konpaku]

Сегодня в 16:31:35 пользователь Sub_Octavian сказал:

За 2 секунды сложно что-то успеть, однако - см. мой ответ выше - да, задержка - это плохо, и мы работаем над ее устранением вплоть до долей секунды.

Нет, не могу, так как я не занимаюсь танками, и понятия не имею какие вызовы у них были 5 лет назад. Даже не уверен, что там была именно такая же проблема. И, если честно, мне нет до этого никакого дела. Это две разные игры с очень маленьким пересечением, и чем дальше, тем оно меньше. Там где можно, мы опыт коллег используем, в данном случае - мимо.

- Лампочка отрабатывает вместе с миникартой и должна отрабатывать вместе с миникартой. Так быстро, как возможно. Если интересны подробности, сходите на ОТ.

- Ждать полного решения, о котором я написал выше. И не переоценивать количество ситуаций в кораблях, когда за 2-3 секунды можно "выстрелить и отсветиться".
 

Фил скажи, проблема лечиться установкой клиента на SSD? 

[Mosfet]

Сегодня в 14:31:35 пользователь Sub_Octavian сказал:

Даже не уверен, что там была именно такая же проблема.

- Лампочка отрабатывает вместе с миникартой и должна отрабатывать вместе с миникартой. Так быстро, как возможно.

- И не переоценивать количество ситуаций в кораблях, когда за 2-3 секунды можно "выстрелить и отсветиться".

- С точки зрения игровой ситуации проблема была точно такая же: танки успевали проехать между домами без прорисовки. А с учётом меньшей дистанции боя и более динамичного геймплея проблема танков явно сложнее.

 

- Не знаю как у вас, а у меня такая ситуация складывается очень часто, когда я не могу выстрелить в противника потому, что он не успел прорисоваться и отсветился.

 

Вы поймите, я не просто так задаю этот вопрос. А дело вот в чём:

- Сейчас корабль противника даже если не успел отрисоваться в 3Д отразиться на карте и сработает лампочка - т.е. у меня будет информация о нём.

- После вашего временного костыля, если корабль противника был в засвете меньше времени задержки отрисовки, он не отобразится на карте, лампочка не сработает и я не получу нужную в бою информацию.

 

Т.е. ваш временный костыль, с игровой точке зрения, хуже той ситуации, что есть сейчас.

[Corsair]

Сегодня в 15:33:40 пользователь Youmu_Konpaku сказал:

Фил скажи, проблема лечиться установкой клиента на SSD? 

Хоть вопрос не ко мне но - нет не лечится, у меня стоял клиент на SSD, в бою никакой разницы с прорисовкой нет, разве что по загрузке боя клиент на SSD грузится ну от силы на 10 секунд быстрее, но и на харде загрузка самое позднее за 30 секунд до начала боя, кроме случаев когда бой вообще не хочет грузится. 

[Bespomoschnyj]

Сегодня в 15:12:46 пользователь Tolik_koromyslo сказал:

Вот как может быть такая ситуация, "не заметить целого Бисм!"? (см. прикрепленные 2,3)

Просто у Бисмарка хорошо маскировка прокачана, до 8,5 км не светится...

 

[Tolik_koromyslo]

Сегодня в 15:33:40 пользователь Youmu_Konpaku сказал:

Фил скажи, проблема лечиться установкой клиента на SSD? 

стоит на ССД, загрузка в бой на 10 сек отсчета, и всеО.. остальное как на харде