Почему игра отталкивает

[uzel324]

Сегодня в 14:30:39 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Это пока игрок не добрался хотя бы до средних уровней, дальше играбельность с 3х перковым командиром пропадает (на отдельных шлюпках пропадает от слова совсем, как пример тот же Кливленд, который играбельным становится от 14 очков, а до того корыто корытом).

Пожалуйста - не надо уж  таких-то  песен. Кливленду для вполне нормальной игры за глаза хватает 6 очков - к примеру  тревога , наводчик , взрывотехник.  Всё остальное - а из остального остается только отчаянный да хай-энд  ПВО  -  на игру критично влияет раз в пятилетку. ГК при этом не затрагивается никак - а основной дамаг у Клива это был и есть ГК.

Перки не влияют ни на маневр , ни на точность удержания на курсе , ни на дальность , ни на  точность орудий.  Все эти вещи одинаковы  что с одноочковым что с 19 очковым командиром.

Следовательно новичок с нормальным глазомером тут вообще не ущемлен ничем и никак , разве что от авика пострадает  больше прокачанного , и то если  авик тоже такой же новичок  и сразу упорется в Клива.  

 

И ещё - вы сказали что до 14 очков корыто а после 14 - играбельный. Но позвольте - после 14 там только разве что один 4-очковый перк можно воткнуть.  И это или УОП , или Ру ПВО , или маскировка ( что вряд ли) . И какой это интересно узнать из этих перков так радикально меняет играбельность в плюс  - аж с корыта? 

[sir_bonzo]

Сегодня в 11:45:35 пользователь uzel324 сказал:

Пожалуйста - не надо уж  таких-то  песен. Кливленду для вполне нормальной игры за глаза хватает 6 очков - к примеру  тревога , наводчик , взрывотехник.  Всё остальное - а из остального остается только отчаянный да хай-энд  ПВО - чистое барство и вкусовщина -  на игру критично влияет раз в пятилетку.

ГК при этом не затрагивается никак - а основной дамаг у Клива это был и есть ГК.

Перки не влияют ни на маневр , ни на точность удержания на курсе , ни на дальность , ни на  точность орудий.  Все эти вещи одинаковы  что с одноочковым что с 19 очковым командиром. Следовательно новичок с нормальным глазомером тут вообще не ущемлен ничем и никак , разве что от авика пострадает  больше прокачанного , и то если  авик тоже такой же новичок  и сразу упорется в Клива.

 

Ага, ты эти кулстори о том как круто Кливленд дамажит без инерционки попадая в 8 уровень боев и о том же как он круто сбивает без ручки, бабкам на лавочке лучше расскажи. А то не дай бог какой нибудь новичок действительно зайдет и прочитает эту лабуду про 6 очков.

[uzel324]

Сегодня в 15:07:47 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Ага, ты эти кулстори о том как круто Кливленд дамажит без инерционки попадая в 8 уровень боев и о том же как он круто сбивает без ручки, бабкам на лавочке лучше расскажи. 

не надо много текста.

ты сам не понял что сказал?  без одного перка корыто , а с этим перком - играбелен. так назови этот волшебный перк. который так влияет на играбельность

нормально он дамажит без всяких инерционок - на пожарах,  а РУПВО нужно раз в 10 боев в лучшем случае, правда я играю на нем раз в квартал - статистики не веду.

 

 

 

Сегодня в 15:07:47 пользователь sir_bonzo сказал:

А то не дай бог какой нибудь новичок действительно зайдет и прочитает эту лабуду про 6 очков.

ну да , твои кулстори что корабль играбелен только на полном фарше - звучат убедительнее 

[sir_bonzo]

Сегодня в 12:16:00 пользователь uzel324 сказал:

не надо много текста.

ты сам не понял что сказал?  без одного перка корыто , а с этим перком - играбелен. так назови этот волшебный перк. который так влияет на играбельность

нормально он дамажит без всяких инерционок - на пожарах,  а РУПВО нужно раз в 10 боев в лучшем случае, правда я играю на нем раз в квартал - статистики не веду.

 

 

 

ну да , твои кулстори что корабль играбелен только на полном фарше - звучат убедительнее 

 

Я тебе назвал уже два. Если у тебя проблемы со зрением или с пониманием прочитанного то тебе к соответствующим специалистам в медицинские учреждения.

[uzel324]

Сегодня в 15:19:56 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Я тебе назвал уже два. Если у тебя проблемы со зрением или с пониманием прочитанного то тебе к соответствующим специалистам в медицинские учреждения.

Интересно - как ты собрался  воткнуть оба два после 14 очков?  тебе не кажется что ты уже путаешься в показаниях?  

И проблемы с пониманием собственноручно написанного , поверь гораздо хуже чем с пониманием прочитанного.

[sir_bonzo]

Сегодня в 12:21:10 пользователь uzel324 сказал:

Интересно - как ты собрался  воткнуть оба два после 14 очков?  тебе не кажется что ты уже путаешься в показаниях?  

И проблемы с пониманием собственноручно написанного , поверь гораздо хуже чем с пониманием прочитанного.

 

14 очков дядя это ровно инерционка+рупво если ты считать разучился. Без первого он не дамажит, без второго не сбивает, третий раз объяснять элементарные вещи уже не буду.

[uzel324]

Чушь. ИВ  даст прирост дамага - в пределах 15-20 % , а за счет снижения шанса пожара - может и меньше.  Ситуативно в общем. 

Так что если не смог в дамаг без ИВ -   радикально не поможет. Про одинокую  РУПВО вообще не говорю - она стабильно хорошо сбивает на максимуме -  в связке Модуль- БОП-УОП-РуПВО. За счет дальности ауры ПВО. Если дальности нет - от высокоуровневого авика одна лишь  РУПВО вообще не панацея.

 

Так что  не убедил , объяснятель элементарных вещей. Прежде чем объяснять вещи  - неплохо бы самому ченить понять.

[suiZidal]

Сегодня в 12:26:20 пользователь sir_bonzo сказал:

 

14 очков дядя это ровно инерционка+рупво если ты считать разучился. Без первого он не дамажит, без второго не сбивает, третий раз объяснять элементарные вещи уже не буду.

Инерционки ещё год не было.

А Клив был. Что год назад он был неиграбельным корытом?

И что с Ру ПВО, что без него авики стараются его облетать.

Так что влияние прокачанного кэпа на исход боя несколько преувеличено.

Гораздо сильнее влияет кривизна рук.

[Random_KoroLb]

Сегодня в 06:18:20 пользователь DAP1 сказал:

Ты, главное, потом не ной на форуме на то, что тебя "белые ходоки" окружают. Ведь они просто начитались твоих сентенций и уверены, что учиться играть не надо, типа от них все равно ничего не зависит 

Потом? Это после чего?)

Остальное - просто поток сознания) По-моему, твое состояние с времен нашей последней встречи сильно ухудшилось) Завязывай и попробуй найти себе работу получше, чем посредственно развлекать форумчан))

[Heais]

Сегодня в 09:59:07 пользователь suiZidal сказал:

Инерционки ещё год не было.

А Клив был. Что год назад он был неиграбельным корытом?

И что с Ру ПВО, что без него авики стараются его облетать.

Так что влияние прокачанного кэпа на исход боя несколько преувеличено.

Гораздо сильнее влияет кривизна рук.

Ты про не влияние расскажи кому-нибудь с Акизукой. Или лучше вот что сыграй на нём боёв десять и нам скрины с результатами. А вообще-то хотелось бы посмотреть как Акизука с 3 очковым кэпом гнёт рандом. Любой эсминец начиная с 5 уровня без перка на маскировку просто мясо. Мутсуки с Миниказей ещё как-то можно играться ну и Подвойский. Но Подвойского маскировать просто бесполезно. Он миникрейсер.

[DAP1]

Сегодня в 18:11:52 пользователь Random_KoroLb сказал:

Остальное - просто поток сознания

т.е. ты даже одной строчки уже не способен осилить?  Сочувствую

[suiZidal]

Сегодня в 18:54:39 пользователь Heais сказал:

Ты про не влияние расскажи кому-нибудь с Акизукой. Или лучше вот что сыграй на нём боёв десять и нам скрины с результатами. А вообще-то хотелось бы посмотреть как Акизука с 3 очковым кэпом гнёт рандом. Любой эсминец начиная с 5 уровня без перка на маскировку просто мясо. Мутсуки с Миниказей ещё как-то можно играться ну и Подвойский. Но Подвойского маскировать просто бесполезно. Он миникрейсер.

Я всегда с осторожностью отношусь к громким заявлениям типо вот это без этого не играбельно.

Просто потому что в реальном мире не бывает сферических коней в вакууме, всегда есть варианты.

Повышает ли прокачка кэпа комфорт игры? Безусловно! Но говорить, что без прокачки ты мясо, я бы не стал.

Повторюсь, но гораздо сильнее прокачки на бой влияют руки.

Не мои конечно, я то рак, я то на чем хошь солью. 

[Heais]

Сегодня в 16:35:02 пользователь suiZidal сказал:

Я всегда с осторожностью отношусь к громким заявлениям типо вот это без этого не играбельно.

Просто потому что в реальном мире не бывает сферических коней в вакууме, всегда есть варианты.

Повышает ли прокачка кэпа комфорт игры? Безусловно! Но говорить, что без прокачки ты мясо, я бы не стал.

Повторюсь, но гораздо сильнее прокачки на бой влияют руки.

Не мои конечно, я то рак, я то на чем хошь солью. 

А я без осторожности. Просто взял и попробовал поиграть на Кагеро без дымов и маскировки. В первом же бою не дали распробовать. На Акизуке попробовал. ББ эсминцев пробивают с минимумом и большинство крейсеров кстати тоже а фугасы наоборот не пробивают абсолютно всех. Стрелял чисто по ЛК ББхами пока ИВ не вкачал. То есть очень долго. Так что была возможность сравнить. И про мясо. На восьмом уровне разница в засвете в километр для эсминца особенно японского это хоть и довольно быстрая но и довольно мучительная смерть. Это не амер где башни крутятся и не советы которые могут удрать. Кагеру линкоры обгоняют. Не все но многие.

[Random_KoroLb]

Сегодня в 14:56:51 пользователь DAP1 сказал:

т.е. ты даже одной строчки уже не способен осилить?  Сочувствую

Вот держи, почитай, официальный ответ про "механики" за которые ты тут воздух сотрясаешь...) 

П.С. Сразу навеяло рекламу с АК47:  "Алло, братан, а как поднять бабла?..."))

[KillingCancer]

Авианосцев сейчас в рандоме на высоких уровнях почти нет. Очень редко встречаются. Реально никаких хлопот они не доставляют.

А насчет стоялова, то есть такое дело. Норка, Решилье, Айова, Миссури, Изюм, Ямато - большинство хайлевельных линкоров прекрасно подходят для носоаутирования, чем большинство игроков и пользуется. Наверное, это не очень правильно. Возможно, стоило бы что-то подкрутить, чтобы в стоящий носом линкор залетало больше урона. Может быть сделать так, чтобы по стоячей, или медленно двигающейся цели, точность залпов повышалась.

[uzel324]

Сегодня в 00:10:35 пользователь Heais сказал:

А я без осторожности. Просто взял и попробовал поиграть на Кагеро без дымов и маскировки. В первом же бою не дали распробовать. На Акизуке попробовал. ББ эсминцев пробивают с минимумом и большинство крейсеров кстати тоже а фугасы наоборот не пробивают абсолютно всех. Стрелял чисто по ЛК ББхами пока ИВ не вкачал. То есть очень долго. Так что была возможность сравнить. И про мясо. На восьмом уровне разница в засвете в километр для эсминца особенно японского это хоть и довольно быстрая но и довольно мучительная смерть. Это не амер где башни крутятся и не советы которые могут удрать. Кагеру линкоры обгоняют. Не все но многие.

Заметили как  незаметно поменялась тема разговора?  Изначально же  мной утверждалось , что игра и так чересчур лояльна к новичкам.  Настолько  лояльна , что  вопрос прокачки совсем не такой важный как например в танках. Плюс этих флагов насыпали козырных с камуфлом - и десятку и командира  наверное   за неделю можно вкачать.

 

Во -первых где новичок - и где Кагеро?  Когда я был новичком Кагеро был по моему 9 -кой, не помню уже. Ну как бы пока дойдешь - уже вроде  не новичок.

Во вторых сравните с танками где непрокачанный экипаж гораздо сильнее влияет - и на точность стрельбы , и на динамику , и на обзор и на маскировку. И никто не рыдает по новичкам. Качайся и всё обрящешь -  там так поставлен вопрос и я считаю это разумным.

В третьих если нет на ЭМ какого-то важного перка , определяющего тактику - а маскировка для ЭМ именно такой - это не значит что корабль сразу  становится неиграбельным.

Он по прежнему так же движется и маневрирует ,  так же точно стреляет, и у него тот же обзор - вся разница что его  обнаруживают раньше. Конечно если и скорость хода при этом не бог весть какая -  играть намного сложнее.

Но в общем то на флоте технические недостатки всегда компенсируются организационными мероприятиями. Всего навсего причина поменять тактику, не более того.

[uzel324]

В 28.04.2018 в 02:55:53 пользователь Heais сказал:

 Для тебя и других альтернативно думающих повторю. Подготовить одного лётчика и дороже и дольше чем морского офицера. Во-первых не каждый морской офицер подойдёт по состоянию здоровья для лётной работы. Во-вторых ещё и не каждый лётчик сможет летать с авианосца.

Совершенно случайно встряну , раз уж прочитал. Абстрактного морского офицера - возможно. В морскую пехоту  времен ВМВ - командира взвода - возможно.

 Но офицера например ракетчика или реакторщика - вряд ли. И матчасть учебная там далеко не простая и не дешёвая. И ответственность.

Словом - при сравнении стоимости обучения наверное надо брать и время , и матчасть на которую обучение, и сроки обучения. Иначе сравнения какие то неполноценные.

 

Что касается здоровья - в водолазы например далеко не всякий летчик сгодится. Потому что то здоровье которым занимается врач терапевт сотоварищи и здоровье которым занимается врач-спецфизиолог - это два разных здоровья,  вы себя можете ощущать полностью здоровым ( вы же летчик) а вот строение носа вас подведет , или специфическая реакция на азот - и до свидания водолазы. А в летчегах - летай , сокол , без проблем..     

[KVARTALEC]

Я на авиках не играю, но считаю что в игре они быть должны,хотя бывает от них реально пригорает, особенно когда они тебя донимают, а без них тоже плохо,выходишь в бой весь такой в ПВО, а их и нет, только флажки,перки и модернизации впустую расходуешь. Когда упакованный весь и им хорошо, если они надамажили,и тебе неплохо когда насбиваешь самолетов. В игре должны быть все классы,только без фанатизма,когда один класс начинает доминировать, что увы в последнее время начинает проявляться все чаще. Правда засилья авиков не наблюдается, а вот с другими,особенно эсминцами, как то все вперекос идет.

[Heais]

Сегодня в 05:08:03 пользователь uzel324 сказал:

Совершенно случайно встряну , раз уж прочитал. Абстрактного морского офицера - возможно. В морскую пехоту  времен ВМВ - командира взвода - возможно.

 Но офицера например ракетчика или реакторщика - вряд ли. И матчасть учебная там далеко не простая и не дешёвая. И ответственность.

Словом - при сравнении стоимости обучения наверное надо брать и время , и матчасть на которую обучение, и сроки обучения. Иначе сравнения какие то неполноценные.

 

Что касается здоровья - в водолазы например далеко не всякий летчик сгодится. Потому что то здоровье которым занимается врач терапевт сотоварищи и здоровье которым занимается врач-спецфизиолог - это два разных здоровья,  вы себя можете ощущать полностью здоровым ( вы же летчик) а вот строение носа вас подведет , или специфическая реакция на азот - и до свидания водолазы. А в летчегах - летай , сокол , без проблем..     

Офицеры ракетчики или реакторщики во флоте японии образца ВМВ? Чё курим? Тогда почему не сравниваем водолаза с космонавтом? В космонавты далеко не каждый водолаз сгодится. Они кстати так и называются лётчик-космонавт. Мы ж наверно сравниваем не лётчика 30х годов с моряком 2010х.

[uzel324]

Сегодня в 14:17:23 пользователь Heais сказал:

Офицеры ракетчики или реакторщики во флоте японии образца ВМВ? Чё курим? Тогда почему не сравниваем водолаза с космонавтом? В космонавты далеко не каждый водолаз сгодится. Они кстати так и называются лётчик-космонавт. Мы ж наверно сравниваем не лётчика 30х годов с моряком 2010х.

Ну вы время подготовки  офицерства  в своем утверждении не оговаривали -  собственно о бессмысленности подобных сравнений следующие предложения моего поста .

Которые вы ( понятно никогда ничего  не курящий )  не осилили. 

Я сильно в сомнениях что подготовка летчика в войну была дороже чем морского артиллериста или механика. Объем матчасти  общий  - и общекорабельной и по специальности просто несоизмерим - и надо иметь инженерные знания , а не просто хвост от крыла отличать на уровне довоенного аэроклуба.

Другой уровень сложности.

 

ЗЫ Я бы с вами может  где-то согласился если б  летчики в войну от и до занимались самолетом - и боевыми вылетами и предполетной подготовкой и мелким ремонтом, как моряки своими силами. Но ведь у них специальный механик был. А на авиках вообще целая орда обслуги.

А пилот  изучал и отрабатывал только устройство  самолета, летные навыки и применение оружия с тактикой. Тоже немало, но так-то  как ни крути - не шибко велик объем по сравнению с корабельными.