Кронштадт — советский крейсер IX уровня.

[Histav]

В 01.06.2018 в 00:13:36 пользователь Eger_boec сказал:

А что у них дальность стрельбы уже стала больше 18км?Тебе неизвестно,что рассеивание увеличивается с ростом дальности стрельбы?Тогда вперед читать ФАК по игре.Если что, ОР стреляет на 16.8км при разбросе 228м,Николай на 14км при разбросе 201м,ну а Микаса дальше собственного носа не стреляет.

Вы прежде чем писать хотя бы думайте!

Для начала стоит задаться двумя вопросами:

1. Какие орудия стояли на "Микасе" и какие на "Кронштадте"?

2. На какую дальность и на каких углах возвышения орудий ГК стреляла "Микаса" и на какую "Кронштадт"?

При одинаковом калибре (305-мм) не трудно обнаружить, что на японском броненосце стояли орудия с длиной ствола 40 калибров (12,2 м), а на "советском линейном крейсере - с длиной ствола 55 калибров (16,8 м).

К этому можно добавить, что "проволочная" технология производства английских пушек ГК, установленных на японских броненосцах, ухудшала их точностные характеристики из прогиба стволов по причине их недостаточной жёсткости. Далее...

У "Микасы" снаряд массой 390 кг разгонялся до скорости 732-756 м/с.

У "Кронштадта" снаряд массой 314 кг предполагалось разогнать до скорости 900-920 м/с.

Очевидно, что при стрельбе на одинаковую дальность величина разброса снарядов у "Кронштадта" должна быть раза так в полтора меньше, чем у "Миказы". 

 

Но вообще, разработчики как обычно "жгут напалмом".

Характеристики орудий и снаряды НЕ сбалансированы не только между кораблями разных уровней, но ДАЖЕ МЕЖДУ КОРАБЛЯМИ ОДНОГО КЛАССА НА ОДНОМ УРОВНЕ! 

Чтобы в этом убедиться достаточно сравнить поражающие характеристики снарядов к 180-мм орудий "Дмитрия Донского" и 305-мм пушек "Кронштадта". 

Как они получили эти характеристики, Карл?!..

Неужели так трудно составить единую таблицу ДЛЯ ВСЕХ ОРУДИЙ разброса по дальности, в которой этот показатель будет зависеть от следующих параметров:

1. Начальная скорость снаряда.

2. Вес снаряда.

3. Дальность выстрела который производится.

4. Устойчивость платформы (класс корабля) с которого ведётся стрельба.

Ну ведь очевидно же, что точность стрельбы даже тех же 127-мм американских орудий должна быть выше с крейсера, чем с качающегося эсминца! Не говоря уже про ПМК линкора или авианосца.

Так нет! У нас эсминцы "белке в глаз стреляют" по линкорам.

 

И, кстати, с чего вы, господа разработчики, взяли, что "Кронштадт" будет стрелять облегчёнными снарядами образца 1928 года массой 314 кг?

Вы посмотрите, сколько их успели выпустить! Слёзы!

Основными боеприпасами для 305-мм орудий были 470,9-кг снаряды образца 1911 года.

[12_INCH]

Сегодня в 02:13:36 пользователь Eger_boec сказал:

Их вообще-то два корабля с 460мм калибром на сервере,подобных итп-т.е нету.Про среднюю угрозу от других ЛК10-в поржать.12ствольный ЛК10 превратит Кронштадт в фарш довольно быстро,ибо огромный неповоротливый сарай.Ты еще походу не видел нормальную десятку,которая оторвет лицо твоему Кронштадту,чуть зевнешь.Как у тебя нету проблем, ни с линкорами,ни с крейсерами,ни с эсминцами,а в профиле низкая выживаемость.Кто же тебя топит постоянно -нагибатор ты наш.Будь скромнее,ну или профиль закрой.

 

А что у них дальность стрельбы уже стала больше 18км?Тебе неизвестно,что рассеивание увеличивается с ростом дальности стрельбы?Тогда вперед читать ФАК по игре.Если что, ОР стреляет на 16.8км при разбросе 228м,Николай на 14км при разбросе 201м,ну а Микаса дальше собственного носа не стреляет.

Это тебе неизвестны реальные характеристики артиллерии и кто тебе сказал,что при переходе к следующему поколению артиллерийских стволов,снарядов,СУО-рассеивание должно увеличиваться?,вообще таки это тупиковый путь развития любой техники!

В игре принята искуственная система баланса по нациям и определённым типам кораблей в отношении рассеивания снарядов,хотя в реальных условиях нынешней игры этот фактор вообще должен учитываться минимально!

http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Баллистика_корабельной_артиллерии

Т.е в игре какие бы условия и характеристики не были-рассеивание для большинства кораблей будет одинаковым-Кронштадт(305/54)18,19км.-241м.,Худ(381/42)18,57км-242м.

Хотя есть и несуразности связанные с различными нерфами  кораблей.

Микаса(305-40/41)11,82км-160м/Кавачи(305-45/41)9.88км-162м/Ишидзучи(305-45/Мк.10)15,3км-194м/Белерофон(305-45/Мк.10)13,68км-210м.

Николай 1(305-12/52)14,1км-201м/Орион(343-45/Мк.5)15,18км-226м/ОР(305-12/52)16,83-228м.

Конго(356-45)19.27км-236м/Дюк оф Йорк(356-45)18,15км-241м.

Для Кронштадта принято слишком большое значение рассеивания(среднее по игре),на мой взгляд не соответствующее возможной реальности.

Поэтому в моём посте речь шла именно об отказе от искуственных характеристик кораблей в угоду баланса.

305/12-Обуховского завода,в дальнейшем Большевик проектировщик Б-50.

Скрытый текст

Есть пример из другой игры-85мм.советская танковая пушка слабее-немецких-75/88мм,слабее 76мм.американских,слабее 77мм. английских,никто не парится по этому поводу(реальные характеристики) и не просят нерфить-играют с тем ,что есть.

В WOWS имеем-Николая убрали из продажи,Октябрине занизили характеристики ГК.

[Oleg83tt]

Народ, а кого какие модернизации стоят?

[Rebel__1]

Сегодня в 03:41:04 пользователь Olga_Odessa сказал:

Хабарей много сегодня. Встречались? 

Да, но проблем не доставляли. Лупить из дробовика по ним прикольно - что нибудь да влетает как бы он не маневрировал.

 

Сегодня в 09:43:20 пользователь XPAM0BHuK сказал:

Читаю ветку но пока так ничего для себя не понял. Выбираю свою первую прем девятку. Подскажите, что купить "среднему" игроку, не отцу-статисту, но и не откровенному раку Муссаси или Кронштадт? На чем будет проще играть, и фармить?

Мусаси. Кронштад очень требователен к скиллухе и опыту игры на топовых крейсерах. Расшифрую что ты не понял по ветке: скилловые говорят что корабль огонь, обычные(и ниочень) игроки говорят что корабль ниочень(кактус).

 

[Rebel__1]

Сегодня в 13:24:54 пользователь Oleg83tt сказал:

Народ, а кого какие модернизации стоят?

ГК, живка, точность, рули, рули, дальность. Если кэп Знаменский, то вместо дальности ставить досыпатель.

[El_filibustero]

Ну так-то сборка в фулл инвиз тоже имеет право на жизнь. С первыми рулями в подавляющем большинстве случаев маневренности хватает, зато появляется возможность играть поближе.

ЗЫ В лучших традициях спустя 25 боев корабль перестал нормально пробивать даже "верняки".  Та же история на Миссури была. Люблю такое. Надо наверное сделать паузу и поиграть на чем-то другом. В любом случае, даже если порой не дамажит - геймплей задорный, боялся что такая же скукота , как на Москве будет.  

[Eger_boec]

Цитата

Это тебе неизвестны реальные характеристики артиллерии и кто тебе сказал,что при переходе к следующему поколению артиллерийских стволов,снарядов,СУО-рассеивание должно увеличиваться?,вообще таки это тупиковый путь развития любой техники!

В игре принята искуственная система баланса по нациям и определённым типам кораблей в отношении рассеивания снарядов,хотя в реальных условиях нынешней игры этот фактор вообще должен учитываться минимально!

У советов должно.Я вообще-то про игровую реальность ,а не про реалистичность.В игре с увеличением дистанции стрельбы,увеличивается и рассеивание снарядов,так же работает и в обратную сторону,уменьшая разброс с расстоянием.Орудие даже не было построено.Остальное все теория.Советы накрутили нач. скорость,но не подумали о живучести стволов.Если это орудие смогло бы стрелять в 1940г.,то живучесть была бы на несколько десятков выстрелов,как это было с 180мм орудием на Молотове к примеру.Износ ствола повышает разброс , из-за падения нач. скорости.Да и чему здесь вообще реальность?Здесь игра,и каждое орудие балансируется отдельно.Разработчики в праве прикрутить ему любой разброс,какой захотят не оглядываясь на теоритическую писанину.

 

[Histav]

Сегодня в 16:19:43 пользователь Eger_boec сказал:

У советов должно.... Советы накрутили нач. скорость,но не подумали о живучести стволов.Если это орудие смогло бы стрелять в 1940г.,то живучесть была бы на несколько десятков выстрелов,как это было с 180мм орудием на Молотове к примеру.

У ВСЕХ должно. И было в реальности! И не надо похахатывать по этому поводу.

Глупо выглядите.

На крейсерах проекта 26 имелись комплекты сменных лейнеров для пушек ГК, а потому проблема поддержания точностных характеристик не стояла от слова совсем!

Это так, внезапно, на всякий случай...

Цитата

Я вообще-то про игровую реальность ,а не про реалистичность.В игре с увеличением дистанции стрельбы,увеличивается и рассеивание снарядов,так же работает и в обратную сторону,уменьшая разброс с расстоянием.Орудие даже не было построено.Остальное все теория... Износ ствола повышает разброс , из-за падения нач. скорости.Да и чему здесь вообще реальность?Здесь игра,и каждое орудие балансируется отдельно.Разработчики в праве прикрутить ему любой разброс,какой захотят не оглядываясь на теоритическую писанину.

И в реальности с увеличением дальности стрельбы точно также увеличивалось и рассеивание снарядов.

Причём это происходило параллельно с увеличением прицельной дальности стрельбы.

Именно поэтому процент усреднённый попаданий в русско-японской войне и в первой мировой был примерно одинаков. Возросшие дальности стрельбы нивелировали повышение точностных характеристик.

Но при этом на дистанциях боя характерных для русско-японской войны в Первую Мировую войну попадали будь здоров как.

В игре же на линкоре 5-6-7-8-9-10 уровня можно запросто промахнуться практически в упор на дистанции всего нескольких километров!

При этом процент промахов у крейсеров и эсминцев в ЭТИХ ЖЕ УСЛОВИЯХ - почему-то существенно ниже.

И вот это реально бесит.

Потому что у этих кораблей и так полно преимуществ, которыми в реальности они не обладают.

У меня недавно был случай, когда я всадил в японский крейсер "Миоко" 15 305-мм снарядов с "Октябрьской революции" и он куда-то поплыл.

ПЯТНАДЦАТЬ, Карл!

В реале британский "Эксетер" с трудом пережил попадания менее десяти 283-мм снарядов со "Шпее".

Так немецкий снаряд весит 330 кг, а советский - 470!!

Неудивительно, что в игре нередко линкоры выступают в полном смысле слова мясом, хотя в реале большая часть крейсеров и эсминцев просто умрёт после одного-двух полных залпов. И вот это реально злит. Как и глупое "танкование" носом, рикошеты от кормы эсминцев и даже их башен(!), прицельная стрельба из дымов по внешнему целеуказанию и по данным ГАС.

Зачем весь этот бред было прописывать в игру с такой шикарной графикой?!!..

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 17:35:09 пользователь Histav сказал:

британский "Эссекс"

Всё-таки "Эксетер"...

[anonym_DLgpMzpOalD9]

Разробы жгут лей донат и всё будет ок а на караблики за свободку просто можно забить . Карандаш заточили в страдание и смотрят прокатит или нет если да то можно и дальше издеваться над простым пиплом а нет ну подтянут ттх чуток чтоб сильно пипл не вонял и клали они на нас с большой калокольни . Пора валить из игры влил 750к свободки непонятно во что.  Так обидно что снова   ......  ну вы поняли . Леста верни мои 750к свободки 

[Гость]

Сегодня в 18:01:55 пользователь lodax сказал:

Разробы жгут лей донат и всё будет ок а на караблики за свободку просто можно забить . Карандаш заточили в страдание и смотрят прокатит или нет если да то можно и дальше издеваться над простым пиплом а нет ну подтянут ттх чуток чтоб сильно пипл не вонял и клали они на нас с большой калокольни . Пора валить из игры влил 750к свободки непонятно во что.  Так обидно что снова   ......  ну вы поняли . Леста верни мои 750к свободки 

Что бы ты хотел в нем изменить, и чем готов ради этого пожертвовать?

[anonym_DLgpMzpOalD9]

Сегодня в 14:26:20 пользователь Rebel__1 сказал:

Да, но проблем не доставляли. Лупить из дробовика по ним прикольно - что нибудь да влетает как бы он не маневрировал.

 

Мусаси. Кронштад очень требователен к скиллухе и опыту игры на топовых крейсерах. Расшифрую что ты не понял по ветке: скилловые говорят что корабль огонь, обычные(и ниочень) игроки говорят что корабль ниочень(кактус).

 

Скиловые игроки это кто  ??? На кораблике за 750к свободки нужен ещё и скил ???? а не сильно ли жирно будет АААА ?????? 

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 18:10:12 пользователь lodax сказал:

Скиловые игроки это кто  ??? На кораблике за 750к свободки нужен ещё и скил ???? а не сильно ли жирно будет АААА ?????? 

Для игроков попроще есть Мусаси - стой на респе и пробивай каждому по 3 цитадели в нос

[anonym_DLgpMzpOalD9]

Сегодня в 18:06:30 пользователь Detonat0r сказал:

Что бы ты хотел в нем изменить, и чем готов ради этого пожертвовать?

Готов пожертвовать инвизом к примеру как у москвы не дальше . Ради 2 км дальности гк . ИИИ убрать линкорную длительность пожаров без вариантов и без всяких условии это не лк нечего на него цыплять линкоровские болячки . Можно ещё нерфануть скорость поворотов башен гк при условии что балистеку поменяют чтоб  цитки вылетали или снизеть разброс ибо бесит когда мимо как из бронспойта вокруг а в центор ноль

[anonym_DLgpMzpOalD9]

Сегодня в 18:16:47 пользователь Olga_Odessa сказал:

Для игроков попроще есть Мусаси - стой на респе и пробивай каждому по 3 цитадели в нос

ну я выбивал на нём почти 160к урона с 3 фрагами и что с того ??? Мисури взял вышел затащил не затащил получил удовольствие Мусаши так же само ну если эсм не заберёт в начале боя не хуже мисури и скилуха там ненужна ибо за 750к свободки я этой скилухи показал немерено . А тут с непонятно каких делов я должен скилуху свою показывать на караблике за 750к свобдки . Говорю ещё раз сильно жирно будет, разробы наглеют .

 

[Rebel__1]

Сегодня в 18:10:12 пользователь lodax сказал:

Скиловые игроки это кто  ??? На кораблике за 750к свободки нужен ещё и скил ???? а не сильно ли жирно будет АААА ?????? 

А вы думали что раз покупаете прем, то покупаете кнопку "Нагнуть всех"?

[Admirallisimus]

А мы что, должны думать, покупая прем, что это дробовик, у которого один снаряд из залпа  если и попадает в цель, то с трудом? 

[Jadd]

Сегодня в 19:40:58 пользователь Rebel__1 сказал:

А вы думали что раз покупаете прем, то покупаете кнопку "Нагнуть всех"?

У человека топовая крейсерская эмблема, т.е. он в высокоуровневые крейсера может.

Как минимум, он имеет право на комментарий утверждения "скилловым игрокам Кронштадт заходит"

[anonym_DLgpMzpOalD9]

А я смотрю ты из разряда тролим в угоду лесты ))))))) Иди ты дружище туда куда солнышко не светит даже в самую светлую пору дня .  Кораблик *** и стелить ливер в угоду лесты ненужно и так в игре его хвотает 

 

[anonym_DLgpMzpOalD9]

Для тех кто не в теме Карандаш или же кронштадт не заточен не во что кораблик не имеет не какого профита инбалансен причём сделано это спецально . Карандаш не то чтоб не играбелен нет смысла игры на нём ибо надо потеть чтоб тащить и очень хорошо знать момент его применения который может за всю игру и не представиться.  Конфортно играть на нём не получиться  надо напрягаться что сразу же невелирует его статус према в круглый тёмный ноль . Всем успехов и добра в игре  ))))