Об отношении разработчиков к советскому флоту (с)

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Сегодня в 00:55:45 пользователь PiterCherk сказал:

Чуваки, кто не в теме, отвалите ))) Аляску назвали "большой крейсер", так как понятия "линейный крейсер" еще просто не существовало, Аляска была первой! Для последующих подобных  кораблей уже применяли термин "линейный крейсер", что ничего по сути не меняет! Учите матчасть, желательно по первоисточникам, а не по всяким помойным википедиям...

ХАХАХХАХАХА ЛОЛ...

 

идите учите мат. часть.

 

Линейный крейсер внезапно это BC или BattleCruiser (https://ru.wikipedia.org/wiki/Линейный_крейсер)

 

к классу BC относятся Конго, Рипалс, Тайгер, Худ, и многие другие корабли этого класса

 

а Аляска внезапно CB - CruiserBIG что как бы не Линейный крейсер а Большой крейсер, и она и ее сестрица были единственной построенной представительницей своего класса кораблей

 

так для справки клас Линейных крейсеров он же BC появился в ПМВ

 

[getto]

Сегодня в 17:55:45 пользователь PiterCherk сказал:

Чуваки, кто не в теме, отвалите ))) Аляску назвали "большой крейсер", так как понятия "линейный крейсер" еще просто не существовало, Аляска была первой! Для последующих подобных  кораблей уже применяли термин "линейный крейсер", что ничего по сути не меняет! Учите матчасть, желательно по первоисточникам, а не по всяким помойным википедиям...

Своим появлением линейные крейсера были обязаны идеям адмирала Фишера, задумавшего создать корабль, который будет обладать вооружением линкора и скоростью бронированного крейсера. Эти корабли должны были стать быстроходным крылом тяжелого флота и выполнять следующий набор задач:

разведка (поиск тяжелых соединений противника)

маневренные операции в генеральных сражениях - охват колонн противника, атака связанных боем тяжелых сил, отражение атак крейсеров и т.д.

преследование отходящего противника

защита торгового судоходства и уничтожение вражеских рейдеров

Для выполнения этих задач корабли должны были обладать высокой скоростью, максимально мощным вооружением и броней, достаточной для защиты от огня крейсеров и непродолжительного нахождения под огнем линкоров.

 

Лине́йный кре́йсер — класс артиллерийских кораблей, имеющих вооружение, близкое к линкорам, но обладающих большей скоростью хода при более лёгком бронировании. Появились в начале XX века как развитие броненосных крейсеров. Они должны были составлять авангард главных сил флота, а в бою играть роль его быстроходного крыла. Результаты морских сражений Первой мировой войны, а также Вашингтонское морское соглашение 1922 года прервали эволюцию линейных крейсеров. В дальнейшем прогресс в области силовых установок привёл к слиянию линейных крейсеров и линкоров в единый класс быстроходных линейных кораблей. Тем не менее ряд кораблей, построенных в 1930—1940-х годах, нередко именуется в военно-морской литературе линейными крейсерами в силу их промежуточного положения между «настоящими» линкорами и тяжёлыми крейсерами.

[anonym_qbtiBEgMlC4v]

Сегодня в 18:01:45 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Жаль Вас не может прочитать Джекки Фишер...:)

ок, дайте хоть одну ссылку на классы кораблей, начиная с 42 года, где есть классификация "большой крейсер" Особенно в бывшем СССР?

[getto]

Сегодня в 17:55:45 пользователь PiterCherk сказал:

Когда советы купили у итальянцев "Ташкент", он тоже выбивался из общей классификации, ему придумали клас "лидер". Почему никто этого не оспаривает, а Аляску пытаются отнести к несуществующему впоследствии класу?

Вы и тут ошиблись.

 

Лидер эскадренных миноносцев — подкласс торпедно-артиллерийских кораблей, существовавший в военно-морских силах ряда стран в первой половине XX века. Термин «лидер флотилии» (англ. Flotilla Leader) впервые появился в британском флоте в годы Первой мировой войны и обозначал крупный эсминец, приспособленный для размещения командира флотилии со своим штабом, и превосходящий обычные эсминцы размерами, скоростью и вооружением. Советская военно-морская классификация определяла лидер, как корабль подкласса эсминцев, но большего водоизмещения, с большей скоростью и усиленным артиллерийским вооружением, предназначенный для вывода в атаку эсминцев.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:07:49 пользователь PiterCherk сказал:

ок, дайте хоть одну ссылку на классы кораблей, начиная с 42 года, где есть классификация "большой крейсер" Особенно в бывшем СССР?

ОК. Дайте ссыль, где написано, что в 1942 году ещё не существовало понятие "линейный крейсер"...

 

Цитата

Аляску назвали "большой крейсер", так как понятия "линейный крейсер" еще просто не существовало, Аляска была первой!

 

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Сегодня в 01:07:49 пользователь PiterCherk сказал:

ок, дайте хоть одну ссылку на классы кораблей, начиная с 42 года, где есть классификация "большой крейсер" Особенно в бывшем СССР?

 

Внезапно

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/USS_Alaska_(CB-1)

 

и ее сестричка.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/USS_Guam_(CB-2)

 

японский ответ

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Design_B-65_cruiser

 

Просто Урусы не смогли в перевод Cruiser Big что переводится как большой крейсер.

 

а вот вам линейные крейсер США

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Lexington-class_battlecruiser

 

 

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 17:55:45 пользователь PiterCherk сказал:

Когда советы купили у итальянцев "Ташкент", он тоже выбивался из общей классификации, ему придумали клас "лидер". Почему никто этого не оспаривает, а Аляску пытаются отнести к несуществующему впоследствии класу?

Лидер проекта №1? Лидер проекта №38? Не... Не слышал... 

[anonym_rRTDOt6kF4F3]

Ух, какая тут жара. Ща погреюсь. Попкорн будет кто?

[aucMAH]

   Весело тут у вас... Сколько нового узнал о линейных крейсерах и лидерах... Надеюсь что "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" является первым в мире авианосцем.  

Сегодня в 01:35:16 пользователь Karvern сказал:

Ух, какая тут жара. Ща погреюсь. Попкорн будет кто?

  Давай, а то мой уже закончился...

 

 

Корюшку будешь?

[getto]

Сегодня в 18:35:16 пользователь Karvern сказал:

Ух, какая тут жара. Ща погреюсь. Попкорн будет кто?

Увы, автор опусов покинул сию тему...

 

[Richelieu_381]

Сегодня в 18:15:40 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

Просто Урусы не смогли в перевод Cruiser Big что переводится как большой крейсер.

А Урусы это кто?

[anonym_qbtiBEgMlC4v]

В 13.07.2018 в 18:15:40 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

 

Внезапно

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/USS_Alaska_(CB-1)

 

и ее сестричка.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/USS_Guam_(CB-2)

 

японский ответ

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Design_B-65_cruiser

 

Просто Урусы не смогли в перевод Cruiser Big что переводится как большой крейсер.

 

а вот вам линейные крейсер США

 

https://en.wikipedia.org/wiki/Lexington-class_battlecruiser

 

 

 

вы че, прикалываетесь? Что Аляска в мировой классификации "линейный крейсер" я и так знаю. Я прошу дать ссылку, где бы он ОФИЦИАЛЬНО, В ВОЕННО_МОРСКИХ СПРАВОЧНИКАХ именовался "большой крейсер"!

[getto]

Сегодня в 11:43:44 пользователь PiterCherk сказал:

вы че, прикалываетесь? Что Аляска в мировой классификации "линейный крейсер" я и так знаю. Я прошу дать ссылку, где бы он ОФИЦИАЛЬНО, В ВОЕННО_МОРСКИХ СПРАВОЧНИКАХ именовался "большой крейсер"!

Официальная классификация в американском флоте устроит?

Где видно, что линейные крейсера должны были иметь обозначение СС, линкоры имеют ВВ, а Аляска внезапно имеет обозначение СВ 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 11:43:44 пользователь PiterCherk сказал:

вы че, прикалываетесь? Что Аляска в мировой классификации "линейный крейсер" я и так знаю. Я прошу дать ссылку, где бы он ОФИЦИАЛЬНО, В ВОЕННО_МОРСКИХ СПРАВОЧНИКАХ именовался "большой крейсер"!

Никогда не понимал людей, которые требуют каких-то доказательств, при этом эти самые доказательства лежат на поверхности. 

Официальный сайт крейсера Аляска: http://www.ussalaskacb-1.com. 

 

 

Американцы его называли только большой крейсер и никак иначе.

 

 

[aucMAH]

Сегодня в 18:43:44 пользователь PiterCherk сказал:

вы че, прикалываетесь? Что Аляска в мировой классификации "линейный крейсер" я и так знаю. Я прошу дать ссылку, где бы он ОФИЦИАЛЬНО, В ВОЕННО_МОРСКИХ СПРАВОЧНИКАХ именовался "большой крейсер"!

    Тебе уже тут накидали ответов. Немного тоже добавлю. 

Справочник "Джейн’с Файтинг Шипс, 1953-54":

Скрытый текст

Скрытый текст

  Да и просто, включив немного кое-чего.

  Первые линейные крейсера США имели маркировку:

СС-1 Лексингтон

СС-2 Констелейшн

СС-3 Саратога

СС-4 Рейнджер

СС-5 Конститьюшн

СС-6 Юнайтед Стейтс

  И, если бы, Аляски были линейными крейсерами, то они бы получили следующие номера (в США сквозная нумерация):

СС-7 Аляска

СС-8 Гуам

СС-9 Гавайи

СС-10 Филлипины

СС-11 Пуэрто-Рико

СС-12 Самоа

  Но они, почему то (???), получили другие номера:

СВ-1, СВ-2, СВ-3, СВ-4, СВ-5, СВ-6.

Цитата

19 июля  1940 года Конгресс США  принял программу усиления флота, согласно которой, в частности, предполагалось построить 6 крейсеров этого проекта. Поскольку в силу их слабого бронирования и специфического предназначения их было невозможно классифицировать как «battlecruiser», они получили ранее не употреблявшееся обозначение «большой крейсер» (англ. large cruiser, CB). Необычность новых кораблей подчёркивалась и их названиями — если линкоры США именовались в честь штатов, а крейсера в честь городов, то большие крейсера получили названия в честь заморских владений США.

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 12:48:35 пользователь runSIG сказал:

Но они, почему то (???), получили другие номера:

СВ-1, СВ-2, СВ-3, СВ-4, СВ-5, СВ-6.

Вот что пишет Джейн-1942

Скрытый текст

 

[aucMAH]

В 15.07.2018 в 23:00:13 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Вот что пишет Джейн-1942

...

[Oleg83tt]

Надеюсь, Аляска будет за свободный опыт, как один из способов приобретения.

[anonym_qbtiBEgMlC4v]

Просто какой-то треш )))

Что в итоге -

мне накидали кучу ссылок, где Аляска - "линейный крейсер".

мне накидали кучу ссылок где Аляска - "большой крейсер".

Понятие "линейный крейсер" уже существовало, так почему этот проект назвали "большим", если по всем параметрам он "линейный"? 

Пы.сы. Я еще с пятого класса знал, что Аляска - линейный, а тут прям рушатся фундаментальные основы :)

пы.сы 2 Американцы могли классифицировать свои корабли как угодно, важно как их классифицировали в Советском флоте и других флотах....

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 18:41:53 пользователь PiterCherk сказал:

Понятие "линейный крейсер" уже существовало, так почему этот проект назвали "большим", если по всем параметрам он "линейный"? 

А с каких пор у "Аляски" ГК стал 16"? 

 

Сегодня в 18:41:53 пользователь PiterCherk сказал:

пы.сы 2 Американцы могли классифицировать свои корабли как угодно, важно как их классифицировали в Советском флоте и других флотах....

По поводу советской классификации...

Скрытый текст